Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: Владимир on 04 September 2025, 23:40:20

Title: Языковая война и возрождение иврита
Post by: Владимир on 04 September 2025, 23:40:20
В 1914 г. противники распространения иврита предприняли последнюю попытку остановить его победное наступление. Влиятельные прогерманские круги в Палестине, опиравшиеся на материальную поддержку общества «Ха-Эзра» и германское консульство, мобилизовали поддержку союзных ей турецких властей и обвинили новых иммигрантов из России — решительных сторонников внедрения в школах иврита, а не немецкого языка, в принижении германской культуры, разразилась настоящая «война языков». В ответ на запреты преподавания на иврите учащиеся и преподаватели объявляли забастовки и выходили на демонстрации. По улицам ходили «языковые патрули», которые несли плакаты с крылатым призывом Бен-Ехуды (Лейзера Перельмана) «Еврей, говори на иврите!».
Под раздачу попал даже Х.-Н. Бялик, которого «языковой патруль» застукал за разговором на идиш и, не опознав классика поэзии на иврите, препроводил в полицию.
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: Владимир on 05 September 2025, 00:07:14
Но, разумеется, внедрение иврита осуществлялось не только кнутом. Э. Бен-Ехуда был организатором детских садов, где с детьми говорили только на иврите, сейчас это называют «языковыми гнёздами», так в Норвегии остановили вымирание северно-саамского языка, а в Казахстане сейчас пытаются распространить казахский.

Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: cetsalcoatle on 05 September 2025, 03:54:30
Ну говорят на казахском и говорят – на здоровье. :what?
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: cetsalcoatle on 05 September 2025, 03:57:31
А вот израильтяне, такое чувство, что реально переняли "передовой" немецкий опыт.

Не виню их за методы, виню их за двойные стандарты: немецкий национализм – плохо, а вот еврейский – очень даже хорошо. :down:
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: 2Easy on 05 September 2025, 06:47:21
В 1914 г. противники распространения иврита предприняли последнюю попытку остановить его победное наступление. Влиятельные прогерманские круги в Палестине, опиравшиеся на материальную поддержку общества «Ха-Эзра» и германское консульство, мобилизовали поддержку союзных ей турецких властей и обвинили новых иммигрантов из России — решительных сторонников внедрения в школах иврита, а не немецкого языка, в принижении германской культуры, разразилась настоящая «война языков». В ответ на запреты преподавания на иврите учащиеся и преподаватели объявляли забастовки и выходили на демонстрации. По улицам ходили «языковые патрули», которые несли плакаты с крылатым призывом Бен-Ехуды (Лейзера Перельмана) «Еврей, говори на иврите!».
Под раздачу попал даже Х.-Н. Бялик, которого «языковой патруль» застукал за разговором на идиш и, не опознав классика поэзии на иврите, препроводил в полицию.
Эх, вот бы так зип-джолзик внедрили... Моя заветная мечта.
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: Владимир on 05 September 2025, 12:57:16
Ну говорят на казахском и говорят – на здоровье. :what?
Разные «специалисты» говорят, что пример иврита уникальный, что альтернативы русскому языку нет и т.п.
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: Solowhoff on 05 September 2025, 15:01:56
А вот израильтяне, такое чувство, что реально переняли "передовой" немецкий опыт.

Не виню их за методы, виню их за двойные стандарты: немецкий национализм – плохо, а вот еврейский – очень даже хорошо. :down:
швидше французький
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: Kurt on 05 September 2025, 16:48:59
Эх, вот бы так зип-джолзик внедрили... Моя заветная мечта.
Ложбан  :lol:
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: 2Easy on 05 September 2025, 18:15:54
Но, разумеется, внедрение иврита осуществлялось не только кнутом. Э. Бен-Ехуда был организатором детских садов, где с детьми говорили только на иврите, сейчас это называют «языковыми гнёздами», так в Норвегии остановили вымирание северно-саамского языка, а в Казахстане сейчас пытаются распространить казахский.
В Казахстане, кстати, вообще не так. Всего-навсего убрали москвоцентричность советской системы образования, а не создавали какие-то там "языковые гнезда". В Казахстане никогда не было такой ситуации, как с ивритом, когда учительница сама учит язык с нуля - здесь казахи, за исключением мизерной прослойки совсем уже обрусевших в нескольких крупных городах, всегда знали родной язык, и именно что казахский родной, а не как у израильтян - агрессивная замена родного идиша конлангом по мотивам древнего вымершего языка. Земля и небо.
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: bvs on 05 September 2025, 18:19:23
В 1914 г. противники распространения иврита предприняли последнюю попытку остановить его победное наступление. Влиятельные прогерманские круги в Палестине, опиравшиеся на материальную поддержку общества «Ха-Эзра» и германское консульство, мобилизовали поддержку союзных ей турецких властей и обвинили новых иммигрантов из России — решительных сторонников внедрения в школах иврита, а не немецкого языка, в принижении германской культуры, разразилась настоящая «война языков». В ответ на запреты преподавания на иврите учащиеся и преподаватели объявляли забастовки и выходили на демонстрации. По улицам ходили «языковые патрули», которые несли плакаты с крылатым призывом Бен-Ехуды (Лейзера Перельмана) «Еврей, говори на иврите!».
Под раздачу попал даже Х.-Н. Бялик, которого «языковой патруль» застукал за разговором на идиш и, не опознав классика поэзии на иврите, препроводил в полицию.
Здесь интересно, что немцы продвигали немецкий язык в качестве орудия культурного и политического влияния.
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: Владимир on 05 September 2025, 18:28:03
В Казахстане, кстати, вообще не так. Всего-навсего убрали москвоцентричность советской системы образования, а не создавали какие-то там "языковые гнезда". В Казахстане никогда не было такой ситуации, как с ивритом, когда учительница сама учит язык с нуля - здесь казахи, за исключением мизерной прослойки совсем уже обрусевших в нескольких крупных городах, всегда знали родной язык, и именно что казахский родной, а не как у израильтян - агрессивная замена родного идиша конлангом по мотивам древнего вымершего языка. Земля и небо.
Казахи составляли около трети жителей Казахстана во времена позднего СССР, среди них половина была русско-казахскими билингвами, так что про мизерную прослойку мимо. Среди русских русско-казахских билингв практически не было, а дети из видео как раз такие.
Title: Re: Языковая война и возрождение иврита
Post by: 2Easy on 05 September 2025, 18:43:17
В Казахстане, кстати, вообще не так. Всего-навсего убрали москвоцентричность советской системы образования, а не создавали какие-то там "языковые гнезда". В Казахстане никогда не было такой ситуации, как с ивритом, когда учительница сама учит язык с нуля - здесь казахи, за исключением мизерной прослойки совсем уже обрусевших в нескольких крупных городах, всегда знали родной язык, и именно что казахский родной, а не как у израильтян - агрессивная замена родного идиша конлангом по мотивам древнего вымершего языка. Земля и небо.
Казахи составляли около трети жителей Казахстана во времена позднего СССР, среди них половина была русско-казахскими билингвами, так что про мизерную прослойку мимо. Среди русских русско-казахских билингв практически не было, а дети из видео как раз такие.
У вас русско-казахский билингва = русский монолингва? Интересный заворот.
Внезапно половина казахов и сейчас билингвы, только вот казахский для них родной и первый.