Языковая политика

Страны мира => Азия => Topic started by: Tanuki-san on 24 April 2025, 17:56:11

Title: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 24 April 2025, 17:56:11
Попались его подкасты - но что-то имя больно знакомое? У него какая репутация, он Ким-ферштеер, или я его с кем-то путаю?
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 24 April 2025, 19:48:30
Попались его подкасты - но что-то имя больно знакомое?
Ведущий российский специалист по Корее, профессор Сеульского университета Кунмин.

У него какая репутация, он Ким-ферштеер, или я его с кем-то путаю?
Кимферштеер, но в КНДР его не особо пускают, считая неблагонадёжным :)
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 24 April 2025, 20:26:54
это новая такая категория - «неблагонадёжный Ким-ферштеер”? >o< ;D
Title: Re: Ланьков
Post by: pitonenko on 24 April 2025, 20:34:10
В наше время никому верить нельзя. Мне
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 24 April 2025, 20:37:41
В наше время никому верить нельзя. Мне
даже Самому не верите? :o :tss:
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 25 April 2025, 00:24:59
У Ланькова особый подход, всё не так однозначно  :lol: но слушать его очень интересно и он хорошо знает Корею и конечно же корейский язык а так же разбирается в истории и политике Китая, Японии и Вьетнама ... :up:
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 25 April 2025, 08:25:08
слушать его очень интересно и он хорошо знает Корею и конечно же корейский язык а так же разбирается в истории и политике Китая, Японии и Вьетнама ... :up:
С этим никто и не спорит, А. Ланьков заканчивал не краснознамённую школу КГБ им. Андропова как некоторые «специалисты» по международным отношениям РФ  :)

У Ланькова особый подход, всё не так однозначно  :lol:
Человек живёт и работает в РК, а симпатизирует режиму КНДР, дедуля т. Питоненко называл таких полезными идиотами..
Title: Re: Ланьков
Post by: Leo on 25 April 2025, 09:44:36
интересовался корейским языком ещё в СССР и заметил, что все ссылки на литературу были исключительно на южнокорейские издания. Видимо каэндээровцы секретили для не внушающих доверие эсэсэсэровцев
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 25 April 2025, 10:11:57
Человек живёт и работает в РК, а симпатизирует режиму КНДР, дедуля т. Питоненко называл таких полезными идиотами..
ну это очень субъективный взгляд на Ланькова: он не поливает помоями южную Корею и не восхваляет северную. Скорее он понимает что 25 миллионов человек могут и так существовать и пока что их режим не склонен выпускать власть из рук...
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 25 April 2025, 10:34:24
ну это очень субъективный взгляд на Ланькова: он не поливает помоями южную Корею и не восхваляет северную. Скорее он понимает что 25 миллионов человек могут и так существовать и пока что их режим не склонен выпускать власть из рук...
ну помоями он поливает, только завуалированно :negozhe:  в теме о перебежчиках он сам говорит, что северяне не обладают никакими полезными навыками - ни инженеры, ни учителя, абсолютно ничего не умеют - ни банковской картой пользоваться, компьютеры видели только на картинке, не понимают ничего из современной терминологии, потому что многое из английского и т.д. - а потом делает «гениальный» вывод, что во всем виноваты южане, потому что «дискриминируют» :fp :fp ну да, какая-то банкирша с севера (наверное из тех, что на счетах логарифмы считала) не смогла работать в автомастерской на телефоне (!), потому что она не знала таких слов как «ветровое стекло», «тормоз» - но виноваты южане? |< |<
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 25 April 2025, 12:33:00
ну это очень субъективный взгляд на Ланькова: он не поливает помоями южную Корею и не восхваляет северную.
Дело не в поливании и восхвалении, а в том, что у Ланькова постоянный wishful thinking по отношению к Северной Корее: то в «Нондон Синмун» появится статья, что рабочие питаются хуже, чем завещал великий вождь (а это верный признак перестройки!), то в рестораны Пхеньяна забиты подпольными цеховиками и партийный контроль закрывает на это глаза (ещё один признак перестройки!). На самом деле после статьи не происходит ничего, а рестораны через некоторое время снова становятся пусты.
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 25 April 2025, 12:59:59
Дело не в поливании и восхвалении, а в том, что у Ланькова постоянный wishful thinking по отношению к Северной Корее: то в «Нондон Синмун» появится статья, что рабочие питаются хуже, чем завещал великий вождь (а это верный признак перестройки!), то в рестораны Пхеньяна забиты подпольными цеховиками и партийный контроль закрывает на это глаза (ещё один признак перестройки!). На самом деле после статьи не происходит ничего, а рестораны через некоторое время снова становятся пусты.
ну а идейные оппоненты Ланькова обычно кричат что все серверные корейцы щас вымрут с голода. А проходят годы и они не вымирают  :)
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 25 April 2025, 13:02:43
Что касается признаков перестройки - он как-то говорил что после короновируса северную Корею сильно прикрыли, очень мало информации стало поступать и вот сам Ланьков стал вести себя в духе классических кремлинологов 70-80 годов когда о ситуации в политбюро судят по расстановке его членов на фото на фоне мавзолея  :D
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 25 April 2025, 13:16:44
ну а идейные оппоненты Ланькова обычно кричат что все серверные корейцы щас вымрут с голода. А проходят годы и они не вымирают  :)
там переодически голод, и люди жрут папоротник и пастушью сумку, но вам всё Божья роса? :fp
Title: Re: Ланьков
Post by: Leo on 25 April 2025, 15:21:17
там переодически голод, и люди жрут папоротник и пастушью сумку, но вам всё Божья роса? :fp
проверочное слово "переод" ?  :lol:
Title: Re: Ланьков
Post by: pitonenko on 25 April 2025, 15:51:29
Корень Дич
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 25 April 2025, 16:07:48
проверочное слово "переод" ?  :lol:
вот на вашем месте я бы не начинал этого :negozhe: с вашей-то орфографией..
Title: Re: Ланьков
Post by: Leo on 25 April 2025, 17:11:25
вот на вашем месте я бы не начинал этого :negozhe: с вашей-то орфографией..
просто вопрос  8-)
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 25 April 2025, 17:24:10
просто вопрос  8-)
ага, «я просто спросить» :negozhe:
Title: Re: Ланьков
Post by: Leo on 25 April 2025, 18:12:54
ага, «я просто спросить» :negozhe:
"мне только спросить" если правильно  ;)
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 25 April 2025, 18:36:30
там переодически голод, и люди жрут папоротник и пастушью сумку, но вам всё Божья роса? :fp
не периодически а только в 90-ые. С тех пор голода не было.
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 25 April 2025, 19:06:30
не периодически а только в 90-ые. С тех пор голода не было.
то, что трупы не валяются на главных улицах, а народ просто недоедает и на 30 см ниже южан - это уже благодать?
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 25 April 2025, 19:07:54
не периодически а только в 90-ые. С тех пор голода не было.
В 90-е в КНДР был голод с массовыми жертвами населения, сейчас северные корейцы не умирают от дистрофии, но это не значит, что они периодически не голодают.
Title: Re: Ланьков
Post by: DarkMax on 14 January 2026, 18:17:27
Попались его подкасты - но что-то имя больно знакомое? У него какая репутация, он Ким-ферштеер, или я его с кем-то путаю?
Підписався на нього. Дуже цікаві відео. Здається, він значний спеціаліст з "кімознавства", але наратив у нього абсолютно не прочучхівський.
а потом делает «гениальный» вывод, что во всем виноваты южане
Не помічав за ним такого. Скоріше читається "між рядків", що північани подібні радянським людям: якось живуть, якось оминають політичні перепони, якось знаходять своє тихе щастя, а тому й не усвідомлюють до кінця ту жопу, в якій існують. І справедливо звертає увагу, що навіть у НКДР нині є паростки капіталізму. Просто чимало людей дійсно досі думають про Північну Корею, як застиглу в голодних 90-х.
Окремо слід пам'ятати, що до 90-х Тайвань і Південна Корея теж були не демократіями. Це важливий контекст для відео про історію періоду Холодної війни.
Title: Re: Ланьков
Post by: pitonenko on 14 January 2026, 19:23:59
А были бы демократиями, сдохли бы.
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 16 January 2026, 09:32:26
ну помоями он поливает, только завуалированно :negozhe:  в теме о перебежчиках он сам говорит, что северяне не обладают никакими полезными навыками - ни инженеры, ни учителя, абсолютно ничего не умеют - ни банковской картой пользоваться, компьютеры видели только на картинке, не понимают ничего из современной терминологии, потому что многое из английского и т.д. - а потом делает «гениальный» вывод, что во всем виноваты южане, потому что «дискриминируют» :fp :fp ну да, какая-то банкирша с севера (наверное из тех, что на счетах логарифмы считала) не смогла работать в автомастерской на телефоне (!), потому что она не знала таких слов как «ветровое стекло», «тормоз» - но виноваты южане? |< |<
так и что, люди вообще-то способны адаптироваться и обучаться. Советские тоже с компьютером и картой не сразу освоились. Или вы считаете что в КНДР генетически тупое население, которое не может выучить несколько сотен терминов и освоить новую технику?  :lol:
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 16 January 2026, 09:35:29
Скорее наоборот, практика показывает что сложнее всего сменить общественный строй. Американцы например даже если колонизируют всю солнечную систему не смогут победить свои расовые заморочки и у них будут проходить блм - митинги и racial riots на Венере...
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 16 January 2026, 11:57:36
Скорее наоборот, практика показывает что сложнее всего сменить общественный строй.
Всё зависит от выдрессированности населения, к примеру, на Среднерусской возвышенности за последние 120 лет общественный строй менялся как минимум три раза и ничего в лесу не сдохло..
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 16 January 2026, 15:37:29
так и что, люди вообще-то способны адаптироваться и обучаться. Советские тоже с компьютером и картой не сразу освоились. Или вы считаете что в КНДР генетически тупое население, которое не может выучить несколько сотен терминов и освоить новую технику?  :lol:
Вы меня читали вообще? :fp Я не виню северян, они невиноваты, что так всё получилось. Я виню Ланькова зато, что он безосновательно обвиняет южан в «дискриминации», когда проблема в отсутствии полезных навыков :negozhe:
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 01 June 2026, 18:18:07
Говорят Ланьков вообще перестал контактировать со СМИ ибо ему прилетело от российских властей  :(
Title: Re: Ланьков
Post by: Tanuki-san on 01 June 2026, 20:31:38
Говорят Ланьков вообще перестал контактировать со СМИ ибо ему прилетело от российских властей  :(
дифирамбы Ким Чен Уну не достаточно хвалебные были? :fp :fp
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 01 June 2026, 23:28:50
дифирамбы Ким Чен Уну не достаточно хвалебные были? :fp :fp
да нет у него особых дифирамбов, это у диванных экспертов как пошла мода твердить что КНДР гибнет от голода так и до сих пор твердят хотя там уже даже частный бизнес развивается  :)
Мы ещё можем дожить до тех пор когда КНДР догонит и обгонит если не Москву то хотя бы российский дальний восток  :)
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 01 June 2026, 23:32:54
Говорят Ланьков вообще перестал контактировать со СМИ ибо ему прилетело от российских властей  :(
Да, в великой и прекрасной стране на него составили второй протокол в течение года об «общении с нежелательной организацией». На третий раз ответственность уголовная с реальными сроками, поэтому он от греха подальше.. Что он вообще на этот грёбаный путенстан не забьёт — не понятно.
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 01 June 2026, 23:35:16
да нет у него особых дифирамбов, это у диванных экспертов как пошла мода твердить что КНДР гибнет от голода так и до сих пор твердят хотя там уже даже частный бизнес развивается  :)
Разрешили горожанам коз разводить на балконах?  :)

Мы ещё можем дожить до тех пор когда КНДР догонит и обгонит если не Москву то хотя бы российский дальний восток  :)
А вот это может быть.
Title: Re: Ланьков
Post by: Чайник777 on 01 June 2026, 23:36:49
Да, в великой и прекрасной стране на него составили второй протокол в течение года об «общении с нежелательной организацией». На третий раз ответственность уголовная с реальными сроками, поэтому он от греха подальше.. Что он вообще на этот грёбаный путенстан не забьёт — не понятно.
человек очень давно не жил на родине, боюсь он плохо представляет что вообще происходит  :lol:
Title: Re: Ланьков
Post by: Bhudh on 01 June 2026, 23:46:59
Скорее всего, наоборот, очень хорошо представляет.
Жить в Четвёртом ᚹейхе — такое себе удовольствие.
Title: Re: Ланьков
Post by: 2Easy on 02 June 2026, 11:19:44
дифирамбы Ким Чен Уну не достаточно хвалебные были? :fp :fp
да нет у него особых дифирамбов, это у диванных экспертов как пошла мода твердить что КНДР гибнет от голода так и до сих пор твердят хотя там уже даже частный бизнес развивается  :)
Мы ещё можем дожить до тех пор когда КНДР догонит и обгонит если не Москву то хотя бы российский дальний восток  :)
Я думаю Пхеньян уже обогнал российский Дальний Восток. И тем не менее Ланьков понимает, что Северную Корею лучше всего любить из Южной)
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 11 June 2026, 14:32:48
это у диванных экспертов как пошла мода твердить что КНДР гибнет от голода так и до сих пор твердят хотя там уже даже частный бизнес развивается  :)

Quote from: Захар (Женя) Прилепин
ПРИМЕТА ДУРАКА - МОЗОЛЬ ЯЗЫКА

Чем обожают заниматься наши («либералы» зачеркиваем) националисты?
Изо всех сил доказывать, что в КНР и КНДР «никакого социализма нет», что он давно отставлен за ненадобностью.
Ещё бы им не стараться это доказывать!
WSJ назвал Северную Корею «самой удивительной историей экономического успеха в мире».
В Пхеньяне иностранцев поражают перемены: такси по приложению, пицца на дровах, курица с доставкой, QR-платежи, китайские электромобили, зоомагазины, игровые кафе и автосалоны с BMW. За год построили 10 000 новых домов — больше, чем в Лос-Анджелесе или Чикаго.
Но это лишь то, что туристы видят.
Они ж самого главного не видят!
И тут встречаются лидеры КНДР и КНР и идут мимо зданий, где спокойно висят портреты тех людей, кому эти страны обязаны своим величием.
(По стечению обстоятельств - те же самые люди, о которых в России последовательно вытирают ноги).
На самом деле, и в КНР, и в КНДР работают целые (огромные!) институты, где осмысляется и объясняется, почему они строят именно социализм, и почему они строят его именно так, и чем им дороги Маркс, Ленин, Сталин.
Но так как люди у нас ленивы и нелюбопытны - они прочитают у очередного кретина, что никакого социализма там нет, и успокаиваются на том.
«Значит, и мы в 1991 году всё сделали правильно».
Именно этого вывода от вас и добиваются, наивные люди, рассказывая, что «Ленин и Сталин - позапрошлый день».
А они не позапрошлый. Они - послезавтрашний.

Дурака учить, что мертвого лечить.

Не встречал у классиков марксизма утверждения, что власть в социалистической стране передается по престолонаследию. Подозреваю, что отъехав от Пхеньяна километров на сто, восторженные почитатели Кима Третьего попадут в такие Малые Ебеня, что весь энтузиазм мгновенно испарится. Хотя, кто ж вас пустит дальше шлагбаума без разрешения корейского ГБ.
Что касается восторгов о Китае, то там эксплуатация трудящихся сравнима с работой негров на плантации. Как говорил товарищ Мао: три года напряженного труда - десять тысяч лет счастья. Только три года никак не кончаются уже лет семьдесят.

https://tgstat.ru/channel/@daokedao/44130
Title: Re: Ланьков
Post by: bvs on 11 June 2026, 18:13:29
Исходя из этого, надо понимать, что Ленин и Сталин строили социализм неправильно, раз в Китае есть частная собственность и эксплуатация человека человеком. По тонкому льду ходит тов. Прилепин.
Title: Re: Ланьков
Post by: 2Easy on 11 June 2026, 20:23:17
Исходя из этого, надо понимать, что Ленин и Сталин строили социализм неправильно, раз в Китае есть частная собственность и эксплуатация человека человеком. По тонкому льду ходит тов. Прилепин.
Справедливости ради, частная собственность и эксплуатация человека человеком сохранялись от самого начала до самого конца СССР. Но я понял, что вы имеете в виду – большевики не за автосалоны с BMW сражались.
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 11 June 2026, 20:44:46
Справедливости ради, частная собственность и эксплуатация человека человеком сохранялись от самого начала до самого конца СССР.
Частная собственность была запрещена в СССР законодательно, эксплуатация человека была институтами гос-ва, которые, правда, часто были персонализированы.
Title: Re: Ланьков
Post by: 2Easy on 11 June 2026, 20:58:47
Справедливости ради, частная собственность и эксплуатация человека человеком сохранялись от самого начала до самого конца СССР.
Частная собственность была запрещена в СССР законодательно, эксплуатация человека была институтами гос-ва, которые, правда, часто были персонализированы.
Частная собственность на средства производства была запрещена, а частная собственность на диван, телевизор, польский сервант и иранский ковёр была разрешена. И то, при Ленине был НЭП, чистый капитализм.
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 11 June 2026, 21:12:32
Частная собственность на средства производства была запрещена, а частная собственность на диван, телевизор, польский сервант и иранский ковёр была разрешена.
У Маркса частная собственность — это средство отчуждать рабочую силу. Если с помощью польского серванта вы можете создавать прибавочную стоимость чужим трудом, то польский сервант — ваша частная собственность, в противном случае он является вашей личной собственностью.

И то, при Ленине был НЭП, чистый капитализм.
Да, с этим я не спорю, при НЭПе частная собственность была разрешена.
Title: Re: Ланьков
Post by: bvs on 11 June 2026, 21:38:09
Частная собственность на средства производства была запрещена, а частная собственность на диван, телевизор, польский сервант и иранский ковёр была разрешена. И то, при Ленине был НЭП, чистый капитализм.
В СССР было введено такое понятие, как личная собственность, вот то, что вы перечислили к ней относилось. НЭП да, но даже Ленин его рассматривал как временную меру, а не постоянную, как китайские товарищи.
Title: Re: Ланьков
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 06:49:32
Частная собственность на средства производства была запрещена, а частная собственность на диван, телевизор, польский сервант и иранский ковёр была разрешена.
У Маркса частная собственность — это средство отчуждать рабочую силу. Если с помощью польского серванта вы можете создавать прибавочную стоимость чужим трудом, то польский сервант — ваша частная собственность, в противном случае он является вашей личной собственностью.
Если Маркс называл свой член Мишаней, почему я тоже должен называть своей член Мишаней? Личная собственность это частная собственность.

Вообще я могу элементарно продать сервант и его содержимое, всё это досталось мне от бабушек-дедушек бесплатно, вот и прибыль для меня, вот я и стал злобным капиталистом.
Title: Re: Ланьков
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 06:51:32
НЭП да, но даже Ленин его рассматривал как временную меру, а не постоянную, как китайские товарищи.
Так и девяностые временная мера, чтобы свиньи успели нагулять жирок перед тем как советское государство снова начнёт их резать. Временная не временная, а капитализм был.
Title: Re: Ланьков
Post by: Владимир on 12 June 2026, 09:27:35
Если Маркс называл свой член Мишаней, почему я тоже должен называть своей член Мишаней? Личная собственность это частная собственность.
Вы же сами начали с марксистских приблуд про частную собственность и эксплуатацию человека человеком :)

Справедливости ради, частная собственность и эксплуатация человека человеком сохранялись от самого начала до самого конца СССР.

Римские юристы классифицировали право собственности через триаду правомочий:
jus utendi (право владения);
jus fruendi (право пользования, получение доходов, это то, что К. Маркс назвал частной собственностью);
jus abutendi (право распоряжения).
Title: Re: Ланьков
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 18:25:02
Вы же сами начали с марксистских приблуд про частную собственность и эксплуатацию человека человеком :)
Не я:
Исходя из этого, надо понимать, что Ленин и Сталин строили социализм неправильно, раз в Китае есть частная собственность и эксплуатация человека человеком. По тонкому льду ходит тов. Прилепин.

Римские юристы классифицировали право собственности через триаду правомочий:
jus utendi (право владения);
jus fruendi (право пользования, получение доходов, это то, что К. Маркс назвал частной собственностью);
jus abutendi (право распоряжения).
Quote
классифицировали право собственности
Четыре права частной собственности. Я владею сервантом, я могу распоряжаться сервантом, я пользуюсь сервантом и даже могу получить доход, если продам с маржой (а из-за получения его бесплатно по наследству маржинальность будет стопроцентная, акт максимально злобного капиталиста).
Title: Re: Ланьков
Post by: bvs on 12 June 2026, 22:28:12
Вы же сами начали с марксистских приблуд про частную собственность и эксплуатацию человека человеком :)


Римские юристы классифицировали право собственности через триаду правомочий:
jus utendi (право владения);
jus fruendi (право пользования, получение доходов, это то, что К. Маркс назвал частной собственностью);
jus abutendi (право распоряжения).
Извлечение доходов с личной собственности в СССР не запрещалось, если человек сам вкладывал труд, т.е. например выращивал на своем приусадебном участке овощи и мог их продавать на рынке. Запрещалось привлекать наемный труд для работы на своем участке. Даже сдавать личную жилую собственность в аренду формально было можно, правда предельная стоимость сдачи в аренду была привязана к аренде госжилья (была не больше чем в 2-3 раза) и была по факту копеечной.
Title: Re: Ланьков
Post by: 2Easy on 12 June 2026, 22:45:31
Там не столько про чужой труд, сколько про средства производства. Вместо того, чтобы предоставить рабочим в собственность средства производства, как предлагали настоящие коммунисты, бульдогоносорожные национал-социал-коммунисты Маркса отобрали средства производства вообще у всех (тяпку и грабли не учли из-за своего рабочизма, вот вам и овощи на рынке). А теперь нам ковыряться в бредовом популизме, которым они этот отъём маскировали.
Title: Re: Ланьков
Post by: bvs on 12 June 2026, 22:49:22
Ну и понятно, что размер личной собственности был сильно ограничен, как и количество скота, хозпостроек и т.п. Т.е. даже при вкладывании исключительно собственного труда (включая членов семьи) надо было следить чтобы крестьянин не жировал, а хватало максимум на пропитание и бытовые расходы.