Языковая политика

Прочее => Религия => Topic started by: Upliner on 09 April 2025, 01:46:42

Title: Религии в РФ
Post by: Upliner on 09 April 2025, 01:46:42
Было ли в ХХІ веке время, когда в РФ практикующих христиан -- тех, кто исповедуется-причащается хотя бы раз в месяц -- было больше, чем практикующих мусульман?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 09 April 2025, 02:36:10
Было ли в ХХІ веке время, когда в РФ практикующих христиан -- тех, кто исповедуется-причащается хотя бы раз в месяц -- было больше, чем практикующих мусульман?
Да нет конечно, свят-свят-свят. :cat:
Религиозность обратнопропорциональна общему уровню образования и культуры.
Вера в то, что на Украине какие-то там нацисты прямое тому подтверждение. Чем это можно назвать как не слепой религиозной верой? :what?

Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 09 April 2025, 02:45:04
Религиозность обратнопропорциональна общему уровню образования и культуры.
Вера в то, что на Украине какие-то там нацисты прямое тому подтверждение.
Не убедительно. Во-первых, университеты выросли из церковных школ. Во-вторых, Украина более религиозна, чем РФ, и в самой Украине запад более религиозен, чем восток, а вата как раз на востоке.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 09 April 2025, 02:54:47
Не убедительно. Во-первых, университеты выросли из церковных школ. Во-вторых, Украина более религиозна, чем РФ, и в самой Украине запад более религиозен, чем восток, а вата как раз на востоке.
Религиозность не обязательно должна быть чисто церковной.
Иисус - Ленин
Молитва - гимн СССР
Рай - построение коммунизма

Советская идеология имела все атрибуты религии, СССР не боролся с религиозностью, а изменил её качественно.

Интересно, что запад Беларуси тоже более религиозен, влияние Польши? :what?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 09 April 2025, 03:34:13
Интересно, что запад Беларуси тоже более религиозен, влияние Польши? :what?
Вопрос конечно хороший. При польском влиянии ожидаемо видеть преобладание католиков, но его мы видим только в Гродненской области, а Брестская по статистике напротив одна из наименее католических, при том, что там находится довольно важный католический центр -- Пинск.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 09 April 2025, 06:00:20
Интересно, что запад Беларуси тоже более религиозен, влияние Польши? :what?
так воно так і є
якщо порівнювати гродно і гомель
якщо не враховувати совєцьку релігійність типу культа леніна та інших вождів - побєдобєсіє туди ж...
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 09 April 2025, 08:07:59
Иисус - Ленин
Молитва - гимн СССР
Рай - построение коммунизма

«Капитал» — ветхий завет,
ПСС В. Ульянова — канонические евангелия,
ПСС И. Джугашвили — святоотеческое предание,
ПСС Мао Дзэдуна — апокрифы
 :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 09 April 2025, 08:16:37
Было ли в ХХІ веке время, когда в РФ практикующих христиан -- тех, кто исповедуется-причащается хотя бы раз в месяц -- было больше, чем практикующих мусульман?
Не думаю, что такое время было даже в 20 в. С середины 19 в. среди населения РИ начал расти религиозный идифферентизм, так, если в 1852 г. исповедь игнорировало 9% считавших себя православными, то к концу 1870-х гг. это число возросло до 63% (данные по российскому Нечерноземью). В 1916 г. синод признал, что «началось массовое отпадение от веры».
Title: Re: Религии в РФ
Post by: DarkMax on 10 April 2025, 21:54:59
Было ли в ХХІ веке время, когда в РФ практикующих христиан -- тех, кто исповедуется-причащается хотя бы раз в месяц -- было больше, чем практикующих мусульман?

Шкода, що Такер приїжджав брати інтерв'ю не в Байрам.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 10 April 2025, 22:52:42
Шкода, що Такер приїжджав брати інтерв'ю не в Байрам.
Шкода, что он интервью не в "Крокусе" брал. Если бы он приехал в байрам, то памятник возвиг бы себе нерукотворный.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 11 April 2025, 00:21:51
Дык байрам аналог крестного хода на Пасху. Такие же "практикующие". Ещё спросить их про водку з салом.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 11 April 2025, 00:54:34
Покажите масштабы этих ваших крестных ходов.

Вот в Польше да, есть события, по масштабам превосходящие Байрам, особенно когда Папа приезжает.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: DarkMax on 11 April 2025, 09:30:00
Шкода, что он интервью не в "Крокусе" брал. Если бы он приехал в байрам, то памятник возвиг бы себе нерукотворный.
Z-MAGA'ры очень верят в "российский консервативный христианский оплот". Тема очень неудобная для лидера "Многонациональной". С картой чисто христианской реконкисты, хоть и против ГЕЙропы, сложно оперировать горцами и различными татарами.
А Такер очень надеялся разыграть эту карту в том интервью.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: alant on 11 April 2025, 11:36:21
Не убедительно. Во-первых, университеты выросли из церковных школ. Во-вторых, Украина более религиозна, чем РФ, и в самой Украине запад более религиозен, чем восток, а вата как раз на востоке.
Западная Украина более религиозна, чем Северный Кавказ?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: alant on 11 April 2025, 11:44:28
Вопрос конечно хороший. При польском влиянии ожидаемо видеть преобладание католиков, но его мы видим только в Гродненской области, а Брестская по статистике напротив одна из наименее католических, при том, что там находится довольно важный католический центр -- Пинск.
Почему греко-католицизм в Белоруси не распространен?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 11 April 2025, 12:38:20
В 1839 ту церковь.. того.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 11 April 2025, 14:26:27
Не убедительно. Во-первых, университеты выросли из церковных школ. Во-вторых, Украина более религиозна, чем РФ, и в самой Украине запад более религиозен, чем восток, а вата как раз на востоке.
Западная Украина более религиозна, чем Северный Кавказ?
А как это считать, в попугаях?
Вон соседи-пакистанцы регулярно на намаз пристраиваются, а у таджиков-узбеков не наблюдал такого. Не говоря уже о татарах.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: alant on 11 April 2025, 19:37:14
В 1839 ту церковь.. того.
А возродить?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 11 April 2025, 19:55:29
В Киеве возродили уже.
Не трожь г.., оно и не завоняет.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 11 April 2025, 19:57:38
Хоть бы Тараса Григорьевича читали, хоть какая польза была бы
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 11 April 2025, 20:16:04
А возродить?
Лукашенковский режим не очень этому способствует. Он бы с удовольствием и римо-католиков из страны бы выкинул.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 11 April 2025, 21:34:19
А возродить?
формально відроджена

https://be-tarask.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%96%D1%86%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0

але справжньому відродженню заважає режим лукашатія
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 12 April 2025, 00:01:34
Лукашенковский режим не очень этому способствует. Он бы с удовольствием и римо-католиков из страны бы выкинул.
римо-католицькі парафії є одними з небагатьох місць, де можна почути білоруську мову
Title: Re: Религии в РФ
Post by: DarkMax on 12 April 2025, 06:19:00
Почему греко-католицизм в Белоруси не распространен?
Тому, що сучасне греко-католицтво реставроване, а в Білорусі не було низової політичної волі для реставрації?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 12 April 2025, 11:25:46
А грекокатолики тоже стоят во время службы как православные? :what?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 12 April 2025, 11:28:42
А грекокатолики тоже стоят во время службы как православные? :what?
Как правило нет, но бывает, что на всех мест не хватает.
В самой Греции и у православных кафизмы читаются сидя, а акафисты стоя.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 12 April 2025, 12:40:45
вспомнил, как 20 лет назад путешествовал по Зап. Украине и по соседству в автобусе сидел мужик, который при виде некоторых церквей истово крестился, а некоторые молча пропускал. я его спросил почему. он объяснил что он крестится только на православные церкви, а на католические и греко-католические нет. Поскольку отличие католических видно невооружённым глазом, а чтобы отличить православную от греко-католической мне надо было подойти вплотную, лучше зайдя внутрь, я его спросил, как отличить эти церкви. он мне объяснил, что греко-католиков на кресте, что на церкви, от середины отходят золотые лучики, чего у православных нет.

вернувшись домой я вскоре встретился с местным православным священником и в разговоре упомянул эту историю. он объяснил, что локально, конечно всё бывает, но в православии такие кресты тоже нередко встречаются, например на православных храмах на Балканах. Так что это не является отличительным признаком греко-католичества
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 12:42:06
Местный, и знал, какие еретические.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 12:47:16
Глянул на службу в св. Юре. Большинство стоят. ХЗ, может скамеек и больше, чем у православных.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 12 April 2025, 12:47:50
Поскольку отличие католических видно невооружённым глазом, а чтобы отличить православную от греко-католической мне надо было подойти вплотную, лучше зайдя внутрь
А во Львове наоборот хрен отличишь греко-католические храмы от римо-католических, ибо они строились как римо-католические, а потом их греко-католикам передали.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 12 April 2025, 12:48:19
Глянул на службу в св. Юре. Большинство стоят. ХЗ, может скамеек и больше, чем у православных.
а где это
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 12:49:02
Львов, кафедральный собор
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 12:50:23
Поскольку отличие католических видно невооружённым глазом, а чтобы отличить православную от греко-католической мне надо было подойти вплотную, лучше зайдя внутрь
А во Львове наоборот хрен отличишь греко-католические храмы от римо-католических, ибо они строились как римо-католические, а потом их греко-католикам передали.
Странно это. После Незалежности передали?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 12:53:12
Православные во Львове закончились к началу 18 в.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 12 April 2025, 13:05:21
А во Львове наоборот хрен отличишь греко-католические храмы от римо-католических, ибо они строились как римо-католические, а потом их греко-католикам передали.
в Ивано-Франковске в одной католической церкви я опознал армянскую и оказалось и впрямь бывшая армянская
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 13:07:10
Она же католической и была. :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 12 April 2025, 13:15:34
Она же католической и была. :)
когда то была армяно-григорианская
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 13:19:22
Ой, не факт. Давно было.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 12 April 2025, 13:28:32
когда то была армяно-григорианская
Вірменська церква (Івано-Франківськ) (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0_(%D0%86%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA))
якщо це про цю церкву
то вона побудована у 1700 і відразу була вірмено-католицькою
і заораз належить православним
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 12 April 2025, 13:46:50
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B2%D0%B0_(%D0%86%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA)
якщо це про цю церкву
то вона побудована у 1700 і відразу була вірмено-католицькою
і заораз належить православним
вроде другая была . Эта как то на отшибе, а та была в центре города, вокруг дома были
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 12 April 2025, 14:06:43
На армянскую не похожа :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 12 April 2025, 14:11:34
На армянскую не похожа :)
+1
Посмотрел по гуглю -- не нашёл в ИФ ни одной церкви, похожей на армянскую.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 12 April 2025, 15:39:36
+1
Посмотрел по гуглю -- не нашёл в ИФ ни одной церкви, похожей на армянскую.
была в центре . Внутри ещё , как это принято в армянских церквях, свечки в песок втыкали
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 12 April 2025, 23:20:24
вспомнил, как 20 лет назад путешествовал по Зап. Украине и по соседству в автобусе сидел мужик, который при виде некоторых церквей истово крестился, а некоторые молча пропускал. я его спросил почему. он объяснил что он крестится только на православные церкви, а на католические и греко-католические нет. Поскольку отличие католических видно невооружённым глазом, а чтобы отличить православную от греко-католической мне надо было подойти вплотную, лучше зайдя внутрь, я его спросил, как отличить эти церкви. он мне объяснил, что греко-католиков на кресте, что на церкви, от середины отходят золотые лучики, чего у православных нет.

вернувшись домой я вскоре встретился с местным православным священником и в разговоре упомянул эту историю. он объяснил, что локально, конечно всё бывает, но в православии такие кресты тоже нередко встречаются, например на православных храмах на Балканах. Так что это не является отличительным признаком греко-католичества
Я, когда хожу с семьёй на мессы, отношусь к католическим церквям с равным уважением (это при моём-то общем отношении к церквям в принципе). А вот протестантские церкви я за церкви не считаю, равно как и их клоунские собрания за литургию. Для меня вообще "протестантская церковь" звучит как оксюморон - ты либо ходишь в нормальную церковь и не выёбываешься, либо посылаешь церкви вместе с попами куда подальше, если ты тру-протестант. :dunno:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 12 April 2025, 23:27:42
На армянскую не похожа :)
ну в кінці 17- початку 18 ст. більшість храмів незалежно від конфесії будувалися у стилі бароко
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Сергей on 13 April 2025, 00:16:37
Вопрос конечно хороший. При польском влиянии ожидаемо видеть преобладание католиков, но его мы видим только в Гродненской области, а Брестская по статистике напротив одна из наименее католических, при том, что там находится довольно важный католический центр -- Пинск.
В Гродненской области католики - это потомки изначально крещенных в католицизм литовцев, тогда как в Брестской области живут преимущественно потомки тех, кого крестили по восточному обряду еще при князе Владимире. В Пинске, конечно, было довольно много католиков, но жители окрестных сел всегда были православными, даже в 18 веке Пинский повет был одним из одним из оплотов православия на территории нынешней Беларуси, наряду с Поднепровьем, отказавшись от униатства.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 13 April 2025, 00:21:10
Для меня вообще "протестантская церковь" звучит как оксюморон - ты либо ходишь в нормальную церковь и не выёбываешься, либо посылаешь церкви вместе с попами куда подальше, если ты тру-протестан. :dunno:
Ну, некоторые из протестантских аргументов довольно убедительны
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 13 April 2025, 00:28:58
Есть ошибка.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 13 April 2025, 00:31:54
Есть ошибка.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа
Это злостные происки римских пап, исказивших библию)))
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 13 April 2025, 00:57:39
Ну, некоторые из протестантских аргументов довольно убедительны

А ещё Иисус и его апостолы не были христианами, однако были верующими иудеями и соблюдали шаббат. :yes:

Т.е. христианство никогда не должно было возникнуть, потому что Иисус претендовал на роль машиаха в иудаизме, тошлько и всего.

Поэтому самые тру-христиане это иудеохристиане. :yes:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 13 April 2025, 01:00:34
А ещё Иисус и его апостолы не были христианами, однако были верующими иудеями и соблюдали шаббат. :yes:
Автор ролика -- адвентист седьмого дня, так что тоже соблюдает шаббат. Ну и вдобавок антитринитарий, так что его наверное можно назвать иудеохристианином.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 13 April 2025, 02:25:07
Автор ролика -- адвентист седьмого дня, так что тоже соблюдает шаббат. Ну и вдобавок антитринитарий, так что его наверное можно назвать иудеохристианином.
Наверное да. :yes:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 13 April 2025, 02:37:05
Христианство - морально устаревшая религия, которая плохо сочетается с современным капиталистическим порядком и входит с ним в диссонанс.

Христианские ценности основанные на 10 заповедях вполне себе трансформировались в светский гуманизм 21-го века.

Людей надо учить гуманизму для построения справедливого социума, а не никому ненужным религиозным догмам. Мир жесток и никакой невидимый друг тебя не защитит - вот она объективная реальность.
Никто не будет решать твои проблемы или хотя бы пытаться как-то материально помочь - такова мораль общества и не только современного. Ты один на один со своими проблемами. Нужно проявлять больше участия в жизни окружающих. К сожалению пока что люди реализуют это только в религиозной обёртке.
Простая истина состоит в том, что мало кто человеком рождается, человеком становятся в результате кропотливой внутренней работы.

Не нужно стоять на коленях и просить, нужно стоять прямо и уверенно и делать. Нужно быть не паствой, а самостоятельной личностью, только тогда социум поменяется.

(Утопия Кецаля из 50-го тысячелетия  ::) )
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 13 April 2025, 02:39:16
Некоторые меня пытались убедить, что должно быть и тупое и исполнительное быдло (жалкая псевдоэлитка :down: ). В 21-м веке быдла вообще не должно быть. Но и такого неадекватного количества людей на планете тоже не должно быть.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 13 April 2025, 11:07:01
Христианство - морально устаревшая религия, которая плохо сочетается с современным капиталистическим порядком и входит с ним в диссонанс.
Мракобесие существует в рамках любой религии, большого ума для этого не надо.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 13 April 2025, 11:08:01
Как и вне оной
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 13 April 2025, 11:14:16
Как и вне оной
Это вы про плоскоземельщиков?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 13 April 2025, 11:18:12
Совершенно безвредное учение. Нету бесия, нету мрако. Математическая модель.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 13 April 2025, 11:19:53
На 99% верно отвечает практическим нуждам.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 13 April 2025, 19:57:59
Совершенно безвредное учение. Нету бесия, нету мрако. Математическая модель.
Вы это, на ночь к кроватке привязывайтесь, а то вдруг у черепахи судорога случится, земля качнётся и вы с неё свалитесь. :aaa!
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 13 April 2025, 20:01:07
Математическая модель.
Даже в геометрии Римана или Лобачевского сферообразный объект не может быть плоскостью.  :negozhe:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 13 April 2025, 21:45:52
В каком веке он жили?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 13 April 2025, 21:51:33
Да хоть бы с геодезистами посоветуйтесь. У них ваще инструменты лазерные
Title: Re: Религии в РФ
Post by: alant on 13 April 2025, 23:57:50
В Гродненской области католики - это потомки изначально крещенных в католицизм литовцев, тогда как в Брестской области живут преимущественно потомки тех, кого крестили по восточному обряду еще при князе Владимире. В Пинске, конечно, было довольно много католиков, но жители окрестных сел всегда были православными, даже в 18 веке Пинский повет был одним из одним из оплотов православия на территории нынешней Беларуси, наряду с Поднепровьем, отказавшись от униатства.
Эти католики вдоль границы с Литвой живут?  Почему эти  бывшие литовцы не на польском говорят?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 14 April 2025, 00:05:08
Почему не на польском?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Сергей on 14 April 2025, 01:51:01
Эти католики вдоль границы с Литвой живут?  Почему эти  бывшие литовцы не на польском говорят?
Да, белорусские поляки живут преимущественно вдоль границы с Литвой. Ну или скорее "поляки", это довольно специфическая этническая группа, которая образовалась путем ассимиляции белорусами литовцев. Они сохранили католическую религию, но потеряли балтский язык, "поляками" они себя называли скорее в качестве противопоставления "русским "(православным/униатским белорусам). Сейчас они в процессе языкового сдвига, но раньше, как я знаю, среди них были распространены белорусские диалекты, просто более полонизированные в сравнении с литературной нормой.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Чайник777 on 18 April 2025, 13:01:06
Я, когда хожу с семьёй на мессы, отношусь к католическим церквям с равным уважением (это при моём-то общем отношении к церквям в принципе). А вот протестантские церкви я за церкви не считаю, равно как и их клоунские собрания за литургию. Для меня вообще "протестантская церковь" звучит как оксюморон - ты либо ходишь в нормальную церковь и не выёбываешься, либо посылаешь церкви вместе с попами куда подальше, если ты тру-протестант. :dunno:
То что вы говорите, напоминает современных нидерландцев - у них были протестантские церкви но постепенно туда перестали ходить и в результате большинство верующих у них теперь католики... А вот в Скандинавии других церквей почти и нет и что же, не ходить что-ли? При этом я обычно больше ценю посещение католических храмов ибо они намного красивее внутри...
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Gobino on 18 April 2025, 13:56:12
Не думаю, что такое время было даже в 20 в. С середины 19 в. среди населения РИ начал расти религиозный идифферентизм, так, если в 1852 г. исповедь игнорировало 9% считавших себя православными, то к концу 1870-х гг. это число возросло до 63% (данные по российскому Нечерноземью). В 1916 г. синод признал, что «началось массовое отпадение от веры».
Вот интересно, как Ленин, имея деда еврея, мог родиться в Симбирске, за чертой оседлости в 1870г?  И многие другие подобные персонажи тоже? Жидовство и "просвещенная интеллигенция" стали проникать в коренную Россию не с отменой черты оседлости в 1915, а намного раньше. И, вот, можно как раз увидеть и связать с этим проникновением, тектонические процессы, которые происходили на духовном уровне в обществе.  Разврат аристократии и элит. Повсеместное потребление морфия. Отмена крепостного права. Переход с патриархального уклада на капиталистические рельсы. Далее война с Германией, революция и гражданская война. Убийство царской семьи жидовским кодлом. Ну и потом понеслось - открытое разрушение Храмов, убийства священников, уничтожение казачества(расказачивание) НЭП, и т.д. , Наполнение русской кровью Черного моря, голодомор, украинизация и коренизация - создание национальных республик из кусков РИ. Т.е. проникновение евреев за черту оседлости сыграло решающую роль в падении монархии и уничтожении православия. Ну и кто сейчас в СМИ рулит и что там показывают? Показывают многонациональные- дружбонародные восточные сказки, где русские женщины выходят за муж за восточных принцев, бросив своих никчемных русских мужчин. И это сегодня.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 18 April 2025, 13:58:34
Дедушка дедушки стал православным, насколько слышал. Да и для медработников, например, черта не распространялась.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Gobino on 18 April 2025, 14:06:21
Дедушка дедушки стал православным, насколько слышал. Да и для медработников, например, черта не распространялась.
В том и дело.  А жид крещеный - все одно, что вор прощенный. Это же не просто так появилось. Эти люди ненавидели Царя (и жаждали своего машиаха), ненавидели власть и русских и тут они крестились, чтобы снять с себя ценз оседлости и полюбили заодно Царя и русских? Нет конечно, это отрава, которая проникла в общество, развратила его и отвратила от Веры. Развратила аристократию, а потом руками плебса ее уничтожила. И Россия стала Хазарией уже тогда, при царе. Все для этих людей определялось экономической целесообразностью, выгодой, перспективами карьерного продвижения и экспансии. И кагалы стали продвигаться, продвигать своих и захватывать власть на местах, используя русский народ как субстрат для своего произрастания и как грубую силу.

Почему Сталину удалось поднять СССР на высочайший уровень? Потому, что он знал, если он не поставит кагал на служение СССР, то тот его просто развалит и съест. Отсюда и все эти гонения на евреев. И отсюда же столько ученых и артистов евреев, любимых русским народом, создающих шедевры.  Но как только евреи почуяли слабину, они сразу же стали массово репатриироваться в Израиль и работать на США и на развал СССР, а теперь и на развал России. Теперь же вообще изобрели гибридную войну, где под видом войны между русскими и украинцами банкиры, бизнесмены и олигархи обогащаются и воюют с населением своих стран.
И жиды - это не национальность, а как раз способность предать и продать свою Родину, Веру, страну и народ в угоду своим космополитическим взглядам и личному обогащению.

И здесь, насколько я вижу, в основном жиды и собрались.
Вот например Будх - посредственный типа лингвист, какой-нибудь ассистент провинциального ВУЗа или бездарный препод, проникший в ВУЗ не за свои способности и усердие, а по маменькиной протекции, который поливает грязью народ его кормящий.
Владимир скорее всего из академической семьи, тоже потомственный лингвист, но более способный, но помимо потомственного лингвиста также и потомственный русофоб, впитавший нелюбовь ко всему русскому с молоком матери.
Эшкалдун - тоже в неладах с психикой и разумом, сумасшедший неадекватный диссидент, средних способностей и недалекого ума. Русофоб.
Лео - старикашка, из поколения хиппи, уммеренный русофоб.
Аплайнер - это скорее всего Мнаше, по крайней мере ментально. 
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 18 April 2025, 14:36:23
И это говорит человек, который следовал примеру евреев в написании Бога через чёрточку, игнорируя все христианские каноны. На воре и шапка горит.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 18 April 2025, 14:52:24
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 18 April 2025, 14:56:52
Почему Сталину удалось поднять СССР на высочайший уровень?
найвищий рівень - це коли колгоспники працювали без зарплати за трудодні
за трудодні давали продукцію
тобто праця тупо за ЖРАТ
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 18 April 2025, 14:59:00
Разве православные каноны запрещают чёрточку? Наоборот. :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 18 April 2025, 15:00:57
Разве православные каноны запрещают чёрточку? Наоборот. :)
Ну давай, покажи мне какого-нибудь православного святого отца, который пишет через чёрточку.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Gobino on 18 April 2025, 15:12:56
 :look:
найвищий рівень - це коли колгоспники працювали без зарплати за трудодні
за трудодні давали продукцію
тобто праця тупо за ЖРАТ
Надо радоваться, что после таких потрясений: первая миррвая, революция, гражданская война,  НЭП, ВОВ, вообще было что пожрать.  А Сталин смог еще и атомные исследования проводить, и космос осваивать.  Вот только россияне этим космосом и ядерных оружием владеют, а многие украинцы продали все это за кружевные трусы и обещания принять их  в ЕС и НАТО.  И стали в итоге живым щитом, врагами России и пушечным мясом. А могли владеть Великой Россией от Львова до Владивостока.  Но не их в этом основная вина, а всяких Коломойских и  прочих олигархов и политиков- журналистов, промывавших им мозги. В том числе и российских, в том числе и властей, которые этому попустительствовали.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Gobino on 18 April 2025, 15:20:27
И это говорит человек, который следовал примеру евреев в написании Бога через чёрточку, игнорируя все христианские каноны. На воре и шапка горит.
Сережа Леонидавич-Мнаша не чипайся до черточек як що черт в тоби  сидить.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 18 April 2025, 15:42:35
старикашка, из поколения хиппи, уммеренный русофоб.
Советую Лео в подпись поставить
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 18 April 2025, 16:14:55
В том и дело.  А жид крещеный - все одно, что вор прощенный. Это же не просто так появилось. Эти люди ненавидели Царя (и жаждали своего машиаха), ненавидели власть и русских и тут они крестились, чтобы снять с себя ценз оседлости и полюбили заодно Царя и русских? Нет конечно, это отрава, которая проникла в общество, развратила его и отвратила от Веры. Развратила аристократию, а потом руками плебса ее уничтожила. И Россия стала Хазарией уже тогда, при царе. Все для этих людей определялось экономической целесообразностью, выгодой, перспективами карьерного продвижения и экспансии. И кагалы стали продвигаться, продвигать своих и захватывать власть на местах, используя русский народ как субстрат для своего произрастания и как грубую силу.

Почему Сталину удалось поднять СССР на высочайший уровень? Потому, что он знал, если он не поставит кагал на служение СССР, то тот его просто развалит и съест. Отсюда и все эти гонения на евреев. И отсюда же столько ученых и артистов евреев, любимых русским народом, создающих шедевры.  Но как только евреи почуяли слабину, они сразу же стали массово репатриироваться в Израиль и работать на США и на развал СССР, а теперь и на развал России. Теперь же вообще изобрели гибридную войну, где под видом войны между русскими и украинцами банкиры, бизнесмены и олигархи обогащаются и воюют с населением своих стран.
И жиды - это не национальность, а как раз способность предать и продать свою Родину, Веру, страну и народ в угоду своим космополитическим взглядам и личному обогащению.

И здесь, насколько я вижу, в основном жиды и собрались.
Вот например Будх - посредственный типа лингвист, какой-нибудь ассистент провинциального ВУЗа или бездарный препод, проникший в ВУЗ не за свои способности и усердие, а по маменькиной протекции, который поливает грязью народ его кормящий.
Владимир скорее всего из академической семьи, тоже потомственный лингвист, но более способный, но помимо потомственного лингвиста также и потомственный русофоб, впитавший нелюбовь ко всему русскому с молоком матери.
Эшкалдун - тоже в неладах с психикой и разумом, сумасшедший неадекватный диссидент, средних способностей и недалекого ума. Русофоб.
Лео - старикашка, из поколения хиппи, уммеренный русофоб.
Аплайнер - это скорее всего Мнаше, по крайней мере ментально.
Будх препод истории КПСС
Владимир белогвардеец
Эушкалдун новодворковец
Аплайнер синагогальный староста  :))
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 18 April 2025, 16:34:07
Кстати, чин отречения от иудейства в Российской империи и вправду был интересный
https://wg-lj.livejournal.com/265227.html
Quote
...от всей души и сердца, и по искреннему желанию прихожу в христианскую веру. Если я это сказал лицемерно или лживо, не от веры вседушевной и не от сердца, любящего уже пришедшего Христа, но или по принуждению, или из-за бедствия, или из-за страха, или из-за оскорбления, или нищеты, или долга, или обвинения, против меня выдвигаемого, или ради какого-либо благодеяния, или ради богатства или имущества, кем-либо обещанных, или вообще ради какой-либо выгоды, или ради покровительства от людей, или из зависти, или из-за ссоры, бывшей с кем-либо из моих единоверцев, или из желания бороться затем с христианами, будучи ревнителем закона, или будучи ими обижен, - и вот если сейчас лишь притворяюсь, что становлюсь христианином, впоследствии же захочу отречься и вновь вернуться к иудейской вере, или буду есть с иудеями, или праздновать с ними, или вместе с ними поститься, или буду беседовать с ними тайно, клевеща на христианство, или в собрания их или на моления их пойду, и возобновлю и сохраню это все, а не обличу открыто их и их дела, и не отвергну их пустую веру, - пусть сейчас же падут на меня все проклятия, записанные во Второзаконии Моисея, и дрожь Каина, и проказа Гиезия, и сверх того да буду я подвергнут наказанию по гражданским законам неумолимо, а в будущей жизни да буду отлучен и проклят, и душа моя да вселится с сатаной и бесами. Истинно так.
Кто-нибудь видел дрожь Каина или проказу Гиезия у прапрадедушки всех совков Александра Дмитриевича Бланка?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 18 April 2025, 16:44:41
Доказательств того , что надворный советник Александр Дмитриевич Бланк и мещанин Израиль Моисеевич Бланк являются одним лицом , толком не имеется . Большая часть притянута на уровне Хайди лайкли. А фамилия бланк встречается у всех западноевропейских народов  :dunno:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 02:40:08
Так что династию Рюриковичей через три пизды колено таки можно с этого момента считать римской византийской. Только к стране и народу это никакого отношения не имеет. :what?
Кстати, "римской" можно и не зачёркивать, ведь сами византийцы себя византийцами не называли. И даже когда я говорил с итальянцами о Византии, они меня поправили "we call it Eastern Roman Empire". И всё же история с Третьим Римом сыграла роль больше не в светской власти, а в церковной, в частности в Московско-Константинопольской схизме, плоды которой мы пожинаем до сих пор, в частности в виде конфликта ПЦУ и УПЦ, который российские пропагандисты часто используют для оправдания войны.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 19 April 2025, 04:57:36
Кстати, "римской" можно и не зачёркивать, ведь сами византийцы себя византийцами не называли. И даже когда я говорил с итальянцами о Византии, они меня поправили "we call it Eastern Roman Empire". И всё же история с Третьим Римом сыграла роль больше не в светской власти, а в церковной, в частности в Московско-Константинопольской схизме, плоды которой мы пожинаем до сих пор, в частности в виде конфликта ПЦУ и УПЦ, который российские пропагандисты часто используют для оправдания войны.
Они-то себя ромеями называли, только ничего римского у них не было. :what?

Не знаю, никогда не понимал и не уважал все эти церковные разборки. Это имеет значение только для тупой и дрессированной паствы, а христиане живут по заветам христа и с добром в сердце, которое проявляется в поступках к окружающим. В церковь первыми толпами ломятся именно грешники, порядочным людям там делать нечего. :dunno:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 08:04:07
Так что династию Рюриковичей через три пизды колено таки можно с этого момента считать римской византийской. Только к стране и народу это никакого отношения не имеет. :what?
Кстати, "римской" можно и не зачёркивать, ведь сами византийцы себя византийцами не называли. И даже когда я говорил с итальянцами о Византии, они меня поправили "we call it Eastern Roman Empire". И всё же история с Третьим Римом сыграла роль больше не в светской власти, а в церковной, в частности в Московско-Константинопольской схизме, плоды которой мы пожинаем до сих пор, в частности в виде конфликта ПЦУ и УПЦ, который российские пропагандисты часто используют для оправдания войны.
И правда, интересная аналогия. Как Запад Константинополь спасал. Тот даже сдал редкоземы
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 19 April 2025, 08:49:07
Кстати, "римской" можно и не зачёркивать, ведь сами византийцы себя византийцами не называли.
Да, они считали, что так и продолжают жить в Римской империи, и Константинополь они называли Новым Римом, откуда ноги растут у «Третьего Рима» (дважды новый :) ).

И всё же история с Третьим Римом сыграла роль больше не в светской власти, а в церковной, в частности в Московско-Константинопольской схизме, плоды которой мы пожинаем до сих пор, в частности в виде конфликта ПЦУ и УПЦ, который российские пропагандисты часто используют для оправдания войны.
Всё же история с «Третьим Римом» Московского княжества случилось позже забавной и поучительной истории «как Московский патриархат томос получал».
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 08:53:10
? Наоборот же. "Томос" - конец 16 в.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 08:57:47
Кстати, идея Третьего появилась в независимом тогда Пскове.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 19 April 2025, 09:05:39
? Наоборот же. "Томос" - конец 16 в.
Василий Тёмный посадил патриаршего посланника и в 1441 г. созвал Московский собор, провозгласивший автокефалию Московского патриархата. Недаром Чайник предлагал вести историю России от Василия Тёмного.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 09:08:00
Ну да, усё согласно канонам.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 09:09:55
Только посланник был папским.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 19 April 2025, 09:10:39
Они-то себя ромеями называли, только ничего римского у них не было. :what?
Восточная Римская империя aka Византия существовала почти тысячу лет. Постепенно и население потеряло признаки античной цивилизованности и превратилось в фанатиков-плоскоземельщиков, от соседства с которыми старались избавиться окрестные народы (этим объясняются военные успехи арабов в войнах с Византией).
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 19 April 2025, 09:13:41
Только посланник был папским.
На Флорентийском соборе (на, котором, кстати, присутствовал патриарх) была подписана уния.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 09:41:28
Ну и собственно признания автокефалии Константинополем добились так же. Патриарх Иеремия ІІ Транос имел неосторожность приехать на дикие болота лично, вместо того, чтобы прислать посланника. В результате он ожидаемо был кинут в теминцу и посажен на бутылку, и отпущен только после того, как подписал томос.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 19 April 2025, 09:43:28
Восточная Римская империя aka Византия существовала почти тысячу лет. Постепенно и население потеряло признаки античной цивилизованности и превратилось в фанатиков-плоскоземельщиков, от соседства с которыми старались избавиться окрестные народы (этим объясняются военные успехи арабов в войнах с Византией).
Греки плоскоземельщиками так и остались, у них православие официальная религия. :dunno:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 09:50:30
Ну и собственно признания автокефалии Константинополем добились так же. Патриарх Иеремия ІІ Транос имел неосторожность приехать на дикие болота лично, вместо того, чтобы прислать посланника. В результате он ожидаемо был кинут в теминцу и посажен на бутылку, и отпущен только после того, как подписал томос.
Вот это вопрос, когда автокефалия была признана. Очевидно, до момента прибытия. Иначе не стали бы говорить ни с патриархом, ни с посланником. Похоже, патриарх просто хотел поменять прописку, а оно вон как вышло.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 09:52:39
Думаю, если бы турки не держали за яйца константинопольских патриархов, кто-то из них давно бы объявил анафему московитским лжепатриархам и признал бы томос 1589 года юридически и канонически ничтожным. Но мусульманам выгодно, чтобы христианская церковь была расколота.
Очевидно, до момента прибытия.
Бред сивой кобылы.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 10:06:15
Иначе не стали бы говорить ни с патриархом, ни с посланником.
А нормального диалога и не было, все разговоры были чисто в ультимативной форме. Бутылку в жопу, пиши нам томос и проваливай пока жив.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 19 April 2025, 10:21:38
А нормального диалога и не было, все разговоры были чисто в ультимативной форме. Бутылку в жопу, пиши нам томос и проваливай пока жив.
пику в глаз или в жопу раз?  :lol:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 10:23:38
Блин, патриарха никто не заставлял ехать на болота
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 10:30:04
Думаю, если бы турки не держали за яйца константинопольских патриархов, кто-то из них давно бы объявил анафему московитским лжепатриархам и признал бы томос 1589 года юридически и канонически ничтожным. Но мусульманам выгодно, чтобы христианская церковь была расколота.
Очевидно, до момента прибытия.
Бред сивой кобылы.
? Разделяем признание автокефалии и установление нового патриархата. Первое случилось раньше, это просто логично.
Что до турок, им это, предположу до лампы было. Даже наоборот, была некая заинтересованность во влиянии на Россию. А вот Константинополь был кровно заинтересован в добрых с Россией отношениях.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 19 April 2025, 10:33:41
Блин, патриарха никто не заставлял ехать на болота
мзды посулили а парамоша азартен оказался
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 10:34:19
? Разделяем признание автокефалии и установление нового патриархата. Первое случилось раньше, это просто логично.
Что до турок, им это, предположу до лампы было. Даже наоборот, была некая заинтересованность во влиянии на Россию. А вот Константинополь был кровно заинтересован в добрых с Россией отношениях.
Автокефалию признавала только Москва, но не Константинополь, который считал Москву своей митрополией. Что до турок, то принцип divide et impera к тому времени был уже известен.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 10:46:28
Естественно, речь о признании Константинополем, Москва при Темном признала. :)
Повторю, вопрос о дате события. Без урегулирования этого вопроса Иеремия и не подумал бы на Русь сунуться.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 10:56:11
Повторю, вопрос о дате события. Без урегулирования этого вопроса Иеремия и не подумал бы на Русь сунуться.
Признание автокефалии и установление патриаршества очевидно были после посажения на бутылку. Он сунулся на болота в надежде урегулировать вопрос в выгодном для себя ключе, но в итоге тупо получил люлей.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 11:38:47
Ваша версия понятна.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 12:26:21
Такая штука попалась
"В 1453 году Константинополь был захвачен турками. Император Константин XI погиб. Православная Византийская империя прекратила свое существование. Православным Патриархом в том же году стал ученик Марка Эфесского святитель Геннадий Схоларий. Именно в это время возобновились церковные отношения Москвы и Константинополя после Флорентийской унии. В частности митрополит Иона писал патриарху Геннадию: «…чтобы патриарх показал к нему свою совершенную духовную любовь и прислал ему чрез посла великого князя честное свое писание обо всем, в душевную пользу нашему православию и для святительской чести его, митрополита…а в заключение просил, чтобы патриарх верил всему, что ни будет говорить ему посол великого князя от имени князя и от имени его, митрополита…».

Также в связи с этим упоминается фигура игумена Кирилло-Белозерского монастыря Кассиана, который в качестве посла посещал Константинополь. По его деятельность Большой Московский князь наградил его большими дарами для монастыря. Скорее всего его визиты были успешными, митрополит Макарий (Булгаков) так комментирует эту ситуацию: «В чем же состоял этот успех? В том, что Царьградский патриарх, а с ним и прочие патриархи, принимая во внимание бедственное положение своего отечества под властию турок и трудность или даже невозможность для русских посещать Царьград по делам церковным, раз навсегда предоставили своею грамотою нашим Русским митрополитам право не ходить в Константинополь для поставления, но ставиться дома своими епископами и, кроме того, узаконили, чтобы Русский митрополит считался по чести выше всех прочих митрополитов и занимал место по Иерусалимском патриархе".
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 12:28:28
Получается, автокефалия была признана фактически сразу после  ликвидации унии.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 12:49:49
Право не посещать Константинополь ещё не значит автокефалию. Кроме того, московский епископ в этом документе чётко именуется митрополитом, а не патриархом. Этим документом признаётся широкая автономия московской митрополии в рамках Константинопольского патриархата, подобно тому, как Алексий II предоставил широкую автономию УПЦ в рамках московского патриархата.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 12:53:07
А как же место в диптихе? Причем первее архиепископа Кипрского
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 19 April 2025, 12:57:01
Такая штука попалась
Вы бы хоть ссылку давали, чтоб всем было видно, что цитата с рпцешного пропагандистского ресурса.

А как же место в диптихе? Причем первее архиепископа Кипрского
Посидишь в тюрьме, ещё не такое попишешь.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 13:04:49
Quote
«Игумен Касьан Каменской и в Кирилове монастыри игуменил много лет, и житию Кирилла чюдотворца сведетел. За некую же потребу князь великий Василие Василиевич и митрополит Иона посылали его в Царьград дважды о церковном исправлении к патриарху. И егда прииде из Царяграда на Москву, князь великий Василие Василиевич почтил его за службу, и дав ему доволнаа требованиа монастырю, и отпусти его в пострижение его на Каменое»
нічого тут про автокефалію немає
киздить ваш булгаков
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 13:06:26
і не міг бути митрополит вище сербського патріарха
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 13:28:30
Такая штука попалась
Вы бы хоть ссылку давали, чтоб всем было видно, что цитата с рпцешного пропагандистского ресурса.

А как же место в диптихе? Причем первее архиепископа Кипрского
Посидишь в тюрьме, ещё не такое попишешь.
Кто сидел? Какая пропаганда, это исторический вопрос. :) С точки зрения канонов, решения собора - 1448 имели железобетонные основания.
Только вот.. на нем об автокефалии ничего и не было,  такие были волюнтаристские времена.
Кстати, поляки-литовцы решение одобрили.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 13:30:29
Интереснее, что ничего не намекает про состояние раскола с греками в 15-16 в.в. Что странно.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 19 April 2025, 14:16:04
і не міг бути митрополит вище сербського патріарха
султан отменил всех православных патриархов в османской империи кроме одного, стамбульского патриарха в Фанаре, и подчинил его юрисдикции всех православных, без разделения по языку и нации
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 14:30:49
Не совсем так. Патриархи остались, но жили больше в Стамбуле. Просто константинопольский патриарх стал чем-то вроде всесоюзным старостой, которому подчинялись православные. Вопросов веры это не касалось.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 14:42:06
султан отменил всех православных патриархов в османской империи кроме одного, стамбульского патриарха в Фанаре, и подчинил его юрисдикции всех православных, без разделения по языку и нации
це було в 1463 після смерті патріарха арсенія
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Bhudh on 19 April 2025, 15:15:55
О якобы "падении Римской империи в 1453 году" в самом 1453 году в Константинополе никто даже не догадывался.
Это стали писать западноевропейские историки годами позже.
А в самом Новом Риме Мехмед II воспринимался как очередной узурпатор престола, которых в истории Рима были десятки. Причём
Quote from:
После завоевания, Мехмед претендовал на звание цезаря Рима (осман. قیصر روم‎, тур. Kayser-i Rum), основываясь на том, что Константинополь был резиденцией и столицей Византийской империи с момента её переноса в 330 году императором Константином I. Этот титул был признан Патриархом Константинопольским, однако не признавался большинством европейских монархов.
То есть сам Мехмед себя тоже особенно завоевателем и ниспровергателем не считал, а считал продолжателем Империи. И называть окрестные земли Rumeli тоже никто не перестал.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 19 April 2025, 15:34:51
Кто сидел?
Патриарх.

Какая пропаганда, это исторический вопрос. :)
Почитайте учебник истории Мединского  :lol:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 15:44:27
Сидел, за то что митрополита Московского в диптих устроил? Султан про такого и не слышал, скорее всего.
Блин, если у Медынского об этом что есть, так так и скажите.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 15:58:10
Сидел, за то что митрополита Московского в диптих устроил?
сидів у москві
 і лише потім вписав в диптих але вже як патріарха
а те що булгаков пише про 15 ст. - художній кіздьож
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 19 April 2025, 16:11:38
це було в 1463 після смерті патріарха арсенія
а кто такой Арсений? Последний римский имперский патриарх Афанасий пропал при штурме Константинополя. А через год султан приказал христианам избрать нового патриарха и был избран Геннадий
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 16:13:20
а кто такой Арсений? Последний римский имперский патриарх Афанасий пропал при штурме Константинополя. А через год султан приказал христианам избрать нового патриарха и был избран Геннадий
останній сербський патріарх
правда через 100 років патріархат в печі відновили
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 19 April 2025, 16:13:57
Не совсем так. Патриархи остались, но жили больше в Стамбуле. Просто константинопольский патриарх стал чем-то вроде всесоюзным старостой, которому подчинялись православные. Вопросов веры это не касалось.

как то не так

Quote
Тот факт, что именно религия, а не язык и/или национальность учитывались турками при создании миллета, привёл к значительным перегибам в политике османского национального строительства. На протяжении истории Османской империи, равно как и прежде в многонациональной Византии, все наивысшие церковные посты в иерархии православной церкви обеих империй занимали именно этнические греки (при османах — фанариоты[6]), хотя православными были по большей части балканские славяне (сербы, болгары, болоховцы и др.), а также тюркоязычные гагаузы, некоторые албанцы и особенно многочисленные валахи (румыны). (См. Население Византии.) Этот факт имел отрицательное значение для развития языка и культуры славянских и романских народов в Османской империи. Практически все церковные приходы по всему полуострову передавались турками в руки греков-фанариотов, насаждались греческая культура и язык (богослужение, школа, литература), сжигались и уничтожались старинные книги, вытеснялся церковнославянский язык[7]. Немногочисленные славяне, сотрудничающие с фанариотско-османским режимом, презрительно именовались грекоманами. При этом сами греки подвергались постепенному отуречиванию, забывая подчас родной язык. В православных судах власть также находилась в греческих руках (каждый миллет предлагал суду своих религиозных лидеров, чтобы судить людей своей веры по предписанным ею же законам). В такой ситуации славяне оказывались зачастую полностью бесправными, в то время как греки, конечно, при условии, что они признавали абсолютное главенство мусульман в империи, имели максимальное количество прав, в том числе свободно торговали, занимались судебной, образовательно-религиозной, литературной и иной невоенной деятельностью по всей Османской империи. Греки-фанариоты фактически контролировали местную административную власть в придунайских княжествах — Молдавии и Валахии. Подобная ситуация заставила многих историков говорить не о турецком, а скорее о греко-турецком владычестве над славянскими народами Балкан. В конце концов, такая ситуация создала огромный конфликтный потенциал на Балканах и привела к усилению борьбы за национальное самосознание среди славянских и романских народов Балкан.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 16:15:23

как то не так
пітоненко має на увазі антіохійського єрусалимського та олександрійського
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 19 April 2025, 16:17:43
останній сербський патріарх
правда через 100 років патріархат в печі відновили
мелкие автокефалии возникали и прекращались, пока в середине 18 века султаны не подчинили всех окончательно фанару
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 16:59:21
В восточных патриархатах до сих пор засилье греков есть.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 17:06:54
Сидел, за то что митрополита Московского в диптих устроил?
сидів у москві
 і лише потім вписав в диптих але вже як патріарха
а те що булгаков пише про 15 ст. - художній кіздьож
Булгаков выгодно от нас отличается, что документы хоть посмотрел. Мне процесс пока не ясен.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 17:14:29
И нелепо ему злые козни приписывать, откуда ему знать, о чем копья ломать потомки будут.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 19:59:44
Булгаков выгодно от нас отличается, что документы хоть посмотрел. Мне процесс пока не ясен.
які документи
чому він їх не показав
 просто киздунець
який хоче удавнити автокефалію своєї церкви та довести що вони не були розкольниками
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 19 April 2025, 20:22:59
В восточных патриархатах до сих пор засилье греков есть.
гнать их в шею
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 19 April 2025, 20:55:11
Булгаков выгодно от нас отличается, что документы хоть посмотрел. Мне процесс пока не ясен.
які документи
чому він їх не показав
 просто киздунець
який хоче удавнити автокефалію своєї церкви та довести що вони не були розкольниками
Какими раскольниками?! Практически единственная церковь, что в папежскую ересь не уклонилась
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Bhudh on 19 April 2025, 21:55:33
Попёжская ересь — это когда церковь вместо служения Богу и провозвестия Его Слова пастве ударяется в служение попе президента и повторение его слов вместо Божьих.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 19 April 2025, 22:19:38
Попёжская ересь — это когда церковь вместо служения Богу и провозвестия Его Слова пастве ударяется в служение попе президента и повторение его слов вместо Божьих.
Автокефалия Московского патриархата началась с желания Василия Тёмного поиметь карманную церковь, потом с конца 18 г. российский император становится главой Российской православной церкви, а потом И. Джугашвили создаёт собственную православную церковь..
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 19 April 2025, 23:01:16
Не нравится папеж -- вам к тем же адвентистам, у них много литературы на тему того, что он является антихристом.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 19 April 2025, 23:44:06
я вже не кажу про те що офіційний розрив унії відбувся у 1484 на соборі у константинополі
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 20 April 2025, 00:21:21
Автокефалия Московского патриархата началась с желания Василия Тёмного поиметь карманную церковь, потом с конца 18 г. российский император становится главой Российской православной церкви, а потом И. Джугашвили создаёт собственную православную церковь..
император с 1721 :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 20 April 2025, 00:30:15
император с 1721 :)
Титул императора существует с 1721 г., но первым императором, официально именуемым главой церкви, был Павел  :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 20 April 2025, 00:54:45
Титул императора существует с 1721 г., но первым императором, официально именуемым главой церкви, был Павел  :)
формально да, по акту о наследии 1797 :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 20 April 2025, 10:04:02
Попёжская ересь — это когда церковь вместо служения Богу и провозвестия Его Слова пастве ударяется в служение попе президента и повторение его слов вместо Божьих.
Автокефалия Московского патриархата началась с желания Василия Тёмного поиметь карманную церковь, потом с конца 18 г. российский император становится главой Российской православной церкви, а потом И. Джугашвили создаёт собственную православную церковь..
Однако, как было сказано, решение поддержал польский король и епископы, что к юрисдикции Темного не относились.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 20 April 2025, 10:07:33
я вже не кажу про те що офіційний розрив унії відбувся у 1484 на соборі у константинополі
Это действительно проблема, ересь не распространяется одномоментно. Соответственно и реакция. В 15 в. даже интернета ещё не было, и физические перемещения отставали.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 20 April 2025, 10:16:39
При этом флорентийская уния на западе Руси продержалась дольше, до начала 16 в.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Solowhoff on 20 April 2025, 10:30:18
Однако, как было сказано, решение поддержал польский король и епископы, что к юрисдикции Темного не относились.
де таке сказано
 у них свій митрополит був
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 20 April 2025, 10:50:34
Хотя митр. Иона и был в полном смысле ставленником Москвы, однако продолжал еще некоторое время быть фактическим митрополитом всея Руси. Но об утверждении своей власти над литовской половиной митрополии он должен был предварительно особо позаботиться. После бегства митрополита Исидора из России, Литовская Русь, как мы видели, могла еще снова принять его, как своего законного начальника, о чем Исидор и вел с ней переговоры как раз пред самым поставлением Ионы. Решаясь на это поставление, великий князь Василий Васильевич сносился с великим князем литовским и вместе с королем польским Казимиром (1440-1492) и только по получении от него согласия, созвал собор, рукоположивший Иону.

Однако, русские епархии литовского государства не сразу оказались под властью митроп. Ионы. Только в следующем 1449 г. митр. Иона, пользуясь состоявшимся между Казимиром и Москвой мирным договором, выхлопотал себе у повелителя Литвы право фактического управления литовско-русскими епархиями. Для увещания православного населения этих епархий — подчиниться митрополиту, поставленному на Москве, Иона писал особые послания, из которых до нас сохранилось два: 1) ко всем князьям и панам и боярам и наместникам и воеводам и всему купно литовско-галицкому людству и 2) к киевскому князю Александру Владимировичу. Согласие населения, видимо, было получено, и Казимир грамотой от 1451 г. подтвердил за Ионой право на "столец митрополичь киевский и всея Руси, как первие было по уставлению и обычаю русского христианства".

Этим актом подчинялись московскому митрополиту епархии Литвы, но оставлялись вне сферы его влияния епархии Галицкие. При тогдашнем разделении Литвы и Польши, Казимир в Польше не имел той полноты государственной власти, как в Литве, и должен был в большой степени подчиняться воле народа польского. Галичина же принадлежала к собственной Польше, как ее завоеванная часть, и там король прислушивался более уже к голосу латинского духовенства и соображался с интересами узко-национальными. Вот почему и специальные ходатайства Ионы о подчинении ему галицких епархий Казимир оставил без последствий.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 20 April 2025, 10:56:39
Однако, как было сказано, решение поддержал польский король и епископы, что к юрисдикции Темного не относились.
Казимир 4 в тот момент конфликтовал с папским престолом, поскольку тот поддерживал Орден, с которым Казимир 4 вёл в то время войну. Как только война закончилась, поддержка раскольников прекратилась.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 20 April 2025, 10:59:16
де таке сказано
 у них свій митрополит був
Более того, Казимир восстановил галицкую митрополию, во главе который был сторонник унии  :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 20 April 2025, 11:09:59
При этом флорентийская уния на западе Руси продержалась дольше, до начала 16 в.
Можно даже сказать, что она полностью никогда и не прекращалась, а плавно перетекла в Берестейскую унию.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Чайник777 on 20 April 2025, 11:12:57
В церковь первыми толпами ломятся именно грешники, порядочным людям там делать нечего. :dunno:
Очень странные заявления, вчера у нас на районе праздновали Пасху, народу к 23-00 к церкви пришло много, даже не все поместились...
Все грешники?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 20 April 2025, 11:36:27
Очень странные заявления, вчера у нас на районе праздновали Пасху, народу к 23-00 к церкви пришло много, даже не все поместились...
Все грешники?
водку святили?
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 20 April 2025, 11:44:54
водку святили?
Водку можно святить заранее в субботу, но употреблять только в воскресенье.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 20 April 2025, 11:56:01
Водку можно святить заранее в субботу, но употреблять только в воскресенье.
сколько не насвятишь, всё равно ещё бежать досвячивать придётся :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 20 April 2025, 21:24:53
Государственная религия в РФ - шаманизм.

Потому что всё делается через пляски с бубном.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 20 April 2025, 22:12:48
Государственная религия в РФ - шаманизм.
Это да. Недаром автор песни "я узкий" себя Шаманом назвал.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 20 April 2025, 22:31:42
Это да. Недаром автор песни "я узкий" себя Шаманом назвал.
Quote
Я клоун всему миру назло.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Bhudh on 21 April 2025, 07:10:25
Недаром автор песни "я узкий" себя Шаманом назвал.
Не, Шаманом он себя запрещает называть. Только SHAMAN.
Чтоб латиницей и капсом. Так скрепнее.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Tanuki-san on 21 April 2025, 07:25:53
Не, Шаманом он себя запрещает называть. Только SHAMAN.
Чтоб латиницей и капсом. Так скрепнее.
а он волосы красит пероксидом тоже для пущей скрепности? :)) :)) :))
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 21 April 2025, 08:07:36
Государственная религия в РФ - шаманизм.
Да, кремлёвские повёрнуты на всякой эзотерике, недаром Габышева до сих пор в психушке держат.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 21 April 2025, 09:09:57
Нелогично :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 21 April 2025, 10:14:42
Нелогично :)
Потому что нельзя быть красивой такой  ::)

А. Габышев в 2019 г. шёл пешком из Якутска в Москву, чтобы совершить шаманский обряд изгнания Путина. Если бы кремлёвским было пофиг, никто бы его не задерживал и в психушку не помещал (уголовку тут не пришьёшь). А так кремлёвские реально зассали и Габышев до сих пор не на свободе.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 21 April 2025, 10:38:33
Ну, в Таджикистане уже есть уголовная статья за колдовство, в что мешает в РФ так же сделать.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 21 April 2025, 10:52:56
Вопрос дискуссионный. Но деяние не только что непотребное, но и немалый вред приносит.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 21 April 2025, 11:42:25
Ну, в Таджикистане уже есть уголовная статья за колдовство, в что мешает в РФ так же сделать.
В РФ эзотерика обычно проходит по ст. 159 УК РФ (мошенничество), но Габышев ни у кого денег не брал..
А так да, в прошлом году со стороны рпцешных попов была попытка ввести статью в УК за порчу, привороты и т.п. Кто знает, может, в этом или следующем году такую статью введут, РФ быстро эволюционирует.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 21 April 2025, 11:49:51
В РФ эзотерика обычно проходит по ст. 159 УК РФ (мошенничество), но Габышев ни у кого денег не брал..
А так да, в прошлом году со стороны рпцешных попов была попытка ввести статью в УК за порчу, привороты и т.п. Кто знает, может, в этом или следующем году такую статью введут, РФ быстро эволюционирует.
привороты способствуют зачатию а значит появлению новых солдат
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Gobino on 21 April 2025, 12:04:01
В РФ эзотерика обычно проходит по ст. 159 УК РФ (мошенничество), но Габышев ни у кого денег не брал..
А так да, в прошлом году со стороны рпцешных попов была попытка ввести статью в УК за порчу, привороты и т.п. Кто знает, может, в этом или следующем году такую статью введут, РФ быстро эволюционирует.
Реально если посмотреть, то большая часть сект финансировалась из-за бугра, чтобы не дать воспрять православию и разлагать общество на домены. Все эти Рерихи, Кришнаиты, Муниты, Мормоны и т.д. имеют управление и финансирование из США.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 21 April 2025, 13:18:44
Разгонять их начал ещё Ельцин, великий демократ.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 21 April 2025, 13:41:02
Что же тогда товарищи из МОСК/ИСККОН не справили мозги Лодуру насчёт войны? Ах, он же ушёл из него, и похоже перешёл в другую кришнаитскую секточку, скорее всего организованную тем же Гундяевым на деньги от водочного бизнеса.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 21 April 2025, 14:03:42
Во у вас фантазия. :)
Не надо бежать впереди паровоза.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 21 April 2025, 14:27:23
Разгонять их начал ещё Ельцин, великий демократ.
при горбаче они ещё прыгали типа харе Кришна
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 21 April 2025, 14:30:27
Во у вас фантазия. :)
Это у рашистских пропагандистов фантазия, а у меня так.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 21 April 2025, 14:37:10
Разгонять их начал ещё Ельцин, великий демократ.
Хорош гнать-то  :negozhe:
При Ельцине ваши СИ-нудистки голыми жопами в Крыму сверкали, а при пуйле их запретили.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Gobino on 21 April 2025, 14:38:48
Это у рашистских пропагандистов фантазия, а у меня так.

Как так? Ни ума, ни фантазии?)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 21 April 2025, 14:41:05
Это у рашистских пропагандистов фантазия, а у меня так.
фантазия излюбленное название сетей турецко курдский донерных в Европе
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Gobino on 21 April 2025, 14:41:33
Хорош гнать-то  :negozhe:
При Ельцине ваши СИ-нудистки голыми жопами в Крыму сверкали, а при пуйле их запретили.

При нем и вас, русофобов запретили, т.к. вы из одной команды. Сначала запретили низший уровень с голыми жопами, а потом и до вас, кто все это голожопство как физическое, так и духовное, культивировал,  добрались. И поделом.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 21 April 2025, 14:42:09
Разгонять их начал ещё Ельцин, великий демократ.
Хорош гнать-то  :negozhe:
При Ельцине ваши СИ-нудистки голыми жопами в Крыму сверкали, а при пуйле их запретили.
Что за СИ? Просто нудистки иснуют, знаю доподлинно. Закон о терпимых верах при Ельцине и принимали.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Upliner on 21 April 2025, 14:47:31
Свидетелей Иеговы запретили. Вот видимо они и начали маскироваться под Свидетелей Балрога.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 21 April 2025, 14:50:42
Что за СИ?
Свидетели Иеговы же, неужто забыли?  :)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 21 April 2025, 14:55:05
Недоразумение, значит. У Си нудистов нету, вроде как ихней теократии противоречит. Но это неточно, одну "некрещеную возвещательницу" знал, но это ересь у них, думаю.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: pitonenko on 21 April 2025, 14:56:39
Запрет СИ это  очень многолетний процесс.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Владимир on 21 April 2025, 14:59:34
Запрет СИ это  очень многолетний процесс.
#невседнозначно  :D
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 22 April 2025, 05:32:07
Не, Шаманом он себя запрещает называть. Только SHAMAN.
Чтоб латиницей и капсом. Так скрепнее.
Так он не шаман, а схаман? ::)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 22 April 2025, 05:37:18
Реально если посмотреть, то большая часть сект финансировалась из-за бугра, чтобы не дать воспрять православию и разлагать общество на домены. Все эти Рерихи, Кришнаиты, Муниты, Мормоны и т.д. имеют управление и финансирование из США.
Хоспаде, я тебя лично в жертву принесу на сатанинской мессе в Капитолии США в присутсвии главного раввина Израиля и главы жидомасонской ложи, ты уже реально заебал. :down:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Tanuki-san on 22 April 2025, 06:56:36
#невседнозначно  :D
тов. Си может и обидeться :lol:
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Чайник777 on 22 April 2025, 10:52:33
водку святили?
куличи же! Теперь вот всю неделю будем доедать кучи оставшихся после праздников куличей  ::)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Bhudh on 22 April 2025, 13:07:48
Каждый христианин знает, что после Пасхи вся неделя — Пасхальная, то есть праздничная.
Светлая седмица (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%86%D0%B0) по-русско-православному.
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 22 April 2025, 13:27:00
куличи же! Теперь вот всю неделю будем доедать кучи оставшихся после праздников куличей  ::)
значит водку уже допили
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Leo on 22 April 2025, 13:27:45
Хоспаде, я тебя лично в жертву принесу на сатанинской мессе в Капитолии США в присутсвии главного раввина Израиля и главы жидомасонской ложи, ты уже реально заебал. :down:
свиней в жертву не приносят  :))
Title: Re: Религии в РФ
Post by: cetsalcoatle on 22 April 2025, 15:20:57
куличи же! Теперь вот весь год всю неделю будем доедать кучи оставшихся после праздников куличей  ::)
Title: Re: Религии в РФ
Post by: Чайник777 on 22 April 2025, 17:10:46
Так он не шаман, а схаман? ::)
думаете там как в корейском [sʰ] ?