Языковая политика

Личные блоги => Чайник777 => Topic started by: Чайник777 on 28 April 2024, 22:10:58

Title: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Чайник777 on 28 April 2024, 22:10:58
Новый проект «Эха» — литературный подкаст «Закладка» с Екатериной Шульман и Галиной Юзефович.
Пу Сун-лин. Странные истории из кабинета неудачника. ЗАКЛАДКА: ВЫПУСК №1

 >o<
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Чайник777 on 28 April 2024, 22:12:23
Добавлю что смотреть именно видео совершенно не обязательно, я обычно такие вещи слушаю в виде подкастов.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Leo on 28 April 2024, 22:14:56
Шо за бабы ?
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Euskaldun on 28 April 2024, 22:25:34
неправильный вопрос, надо спрашивать: из Перми ли? :)) :))
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 28 April 2024, 22:35:29
неправильный вопрос, надо спрашивать: из Перми ли? :)) :))
Правильный ответ: нет, не из Перми :)

Новый проект «Эха» — литературный подкаст «Закладка» с Екатериной Шульман и Галиной Юзефович.
Пу Сун-лин. Странные истории из кабинета неудачника. ЗАКЛАДКА: ВЫПУСК №1
Мне дебют понравился, прекрасно освещён контекст про лис и вечных китайских студентов.

Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Leo on 28 April 2024, 22:42:52
неправильный вопрос, надо спрашивать: из Перми ли? :)) :))
а в Перми бабы особенные?
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Leo on 28 April 2024, 22:44:00
Правильный ответ: нет, не из Перми :)

Мне дебют понравился, прекрасно освещён контекст про лис и вечных китайских студентов.
целый час слушать? ну нах!
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 28 April 2024, 22:47:22
целый час слушать? ну нах!
«Студент Че много пил, хотя происходил из небогатой семьи. Что произошло дальше, вы узнаете, прочитав 28-й этюд Пу Сун-лина»  :)
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Leo on 28 April 2024, 22:50:23
«Студент Че много пил, хотя происходил из небогатой семьи. Что произошло дальше, вы узнаете, прочитав 28-й этюд Пу Сун-лина»  :)
ну это без конца будет как Великолепный век  :)
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Solowhoff on 29 April 2024, 12:42:22
«Студент Че много пил, хотя происходил из небогатой семьи. Что произошло дальше, вы узнаете, прочитав 28-й этюд Пу Сун-лина»  :)
гевара
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 29 April 2024, 13:50:17
Новый проект «Эха» — литературный подкаст «Закладка» с Екатериной Шульман и Галиной Юзефович.
Пу Сун-лин. Странные истории из кабинета неудачника. ЗАКЛАДКА: ВЫПУСК №1

 >o<
Для Шульман более уместно было бы обсудить книгу "Исповедь бывшего хунвейбина" от другого известного китайского автора.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 29 April 2024, 13:51:34
Вообще спасибо за наводку, обожаю обсуждения литературы.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 29 April 2024, 15:26:16
Для Шульман более уместно было бы обсудить книгу "Исповедь бывшего хунвейбина" от другого известного китайского автора.
Е. Шульман не читает художественных произведений, авторы которых живы  :)
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 29 April 2024, 15:46:18
Для Шульман более уместно было бы обсудить книгу "Исповедь бывшего хунвейбина" от другого известного китайского автора.
Е. Шульман не читает художественных произведений, авторы которых живы  :)
Литературная некрофилия?  ???
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 29 April 2024, 15:47:26
Впрочем это мемуары, а не художка. Конечно, память может манделлить, в этом смысле беллетристическая составляющая есть.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Leo on 29 April 2024, 15:50:12
Е. Шульман не читает художественных произведений, авторы которых живы  :)
прям как Дантес и Мартынов  :)
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 29 April 2024, 15:51:51
Литературная некрофилия?  ???
Есть люди, которые только античную лит-ру читают.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 29 April 2024, 15:56:05
Для Шульман более уместно было бы обсудить книгу "Исповедь бывшего хунвейбина" от другого известного китайского автора.
Е. Шульман не читает художественных произведений, авторы которых живы  :)
Литературная некрофилия?  ???
Есть люди, которые только античную лит-ру читают.
Не вижу связи.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 29 April 2024, 16:10:18
Не вижу связи.
Античная лит-ра — это суперклассика.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Чайник777 on 01 May 2024, 17:41:28
Е. Шульман не читает художественных произведений, авторы которых живы  :)
Там еще прикол в том что её соведущая Галина Леонидовна наоборот, почти не читает несовременную литературу, то есть где автор помер. Еще из таких несовпадений: Е.М. читает только в бумазе а  Г.Л. только в компутере ибо бережет деревья.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 01 May 2024, 17:43:14
Не вижу связи.
Античная лит-ра — это суперклассика.
А, теперь понял — речь о снобизме.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Чайник777 on 09 May 2024, 08:48:26
А кто-нибудь читал Пу Сун-лина? Я попытался найти что-то в сети и быстро понял что старые переводы советского времени и англичанина Herbert Giles лучше не брать, там цензура из-за пуританских нравов того времени  :stop:
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 09 May 2024, 09:58:53
А кто-нибудь читал Пу Сун-лина? Я попытался найти что-то в сети и быстро понял что старые переводы советского времени и англичанина Herbert Giles лучше не брать, там цензура из-за пуританских нравов того времени  :stop:
Шульман сказала, что текст составлен из цитат классических китайских произведений. Следовательно даже чтение в оригинале, на китайском, не позволит понять текст так, как задумывал автор, если вы не впитали китайскую культуру во всей её полноте с молоком матери.

Офигительный выбор книги для аудитории Шульман, тем более в первом выпуске, должном привлечь зрителей. Я ещё понимаю, если бы она была Сергеем Дмитриевым.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Чайник777 on 17 May 2024, 09:52:42
Шульман сказала, что текст составлен из цитат классических китайских произведений. Следовательно даже чтение в оригинале, на китайском, не позволит понять текст так, как задумывал автор, если вы не впитали китайскую культуру во всей её полноте с молоком матери.

Офигительный выбор книги для аудитории Шульман, тем более в первом выпуске, должном привлечь зрителей. Я ещё понимаю, если бы она была Сергеем Дмитриевым.
Ну отчасти да. Я сейчас читаю в английском переводе, там есть ещё примечания но конечно же впечатление, которое книга оказывает на погруженного в культурный контекст читателя совсем другое. Я бы сказал что презентация книги в передаче создаёт несколько завышенные ожидания. По прочтению хочется сказать "Oh those Russians chinks! "и быстро всё забыть...
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 17 May 2024, 10:16:12
По прочтению хочется сказать "Oh those Russians chinks! "и быстро всё забыть...
Почитайте «Речные заводи» ("Water margin"), оттуда во многом заимствованы сюжеты гонконгских «исторических» боевиков с мордобитием  :)
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 25 May 2024, 09:13:27
Реально лучше бы её порекомендовали. Главная книга китайской литературы, хотя в своё время китайская интеллигенция считала её бульварным чтивом.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Euskaldun on 25 May 2024, 09:56:34
Реально лучше бы её порекомендовали. Главная книга китайской литературы
это кто такое сказал? :o  :fp Главное произведение - Сон в красном тереме, это - единственное произведение для исследования которого был организован целый институт :negozhe:
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 25 May 2024, 10:11:31
Институт дешифрования ещё не показатель популярности.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Euskaldun on 25 May 2024, 10:46:12
Институт дешифрования ещё не показатель популярности.
я знал, что вы что-то подобное напишете, поэтому спешели-фор-ю (с купюрами):
Quote
«Сон в красном тереме» (кит. трад. 紅樓夢, упр. 红楼梦, пиньинь hónglóumèng, палл. хунлоумэн) — наиболее популярный из четырёх классических романов на китайском языке.
<…>
В отличие от более ранних китайских романов, в «Сне» используется чёткая сюжетная линия и стройная композиция[2], это первый роман, где писатель детально раскрывает переживания героев и смену их настроений[2][3]
<…>
Роман неоднократно запрещался в Китае за неблагопристойность
<…> Для изучения романа возникла особая научная дисциплина, обозначаемая вошедшим в китайский язык словом хунсюэ[кит.] (кит. трад. 紅学, упр. 红学, пиньинь hóngxué), что можно перевести как «красноведение» или «краснология»[5][6][7]
<…>
«Сон в красном тереме» написан не классическим китайским языком, а бытовым; Цао был опытным поэтом и хорошо знал классический китайский, однако слова автора в «Сне» написаны в полуклассическим стиле, а диалоги — на пекинском диалекте. Пекинский диалект лёг в основу современного литературного китайского языка путунхуа, и книга использовалась лексикографами начала двадцатого века при составлении словаря путунхуа. «Сон в красном тереме» служил как бы рекламной витриной путунхуа[8]
такшта Сон о красном тереме - это китайский Евгений Онегин + Война и мир :negozhe:
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 25 May 2024, 10:59:30
Quote
...из четырёх классических романов на китайском языке.
Вот это и называется главные книги китайской литературы, мистер Писькомер.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 25 May 2024, 11:05:47
Вообще, сложно сказать, что самое главное, из классики чаще всего экранизировали «Путешествие на Запад» (несколько фильмов и телесериалов).
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Bhudh on 25 May 2024, 11:12:55
Quote
слова автора в «Сне» написаны в полуклассическим стиле, а диалоги — на пекинском диалекте
Никак у индийских пьес набрался, где лесные жители говорили на драмили, благородные женщины на шаурасени, а воры и разбойники на аванти.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 25 May 2024, 11:15:35
Вообще, сложно сказать, что самое главное, из классики чаще всего экранизировали «Путешествие на Запад» (несколько фильмов и телесериалов).
"Четыре классических романа на китайском языке" это четыре главные книги китайской литературы. И мои "Речные заводи", и "Сон в красном тереме" Романа, и ваше "Путешествие на Запад", и неупомянутое "Троецарствие", которое тоже составляет фундамент китайской культуры. У кого из них писька больше, вопрос не конструктивный.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 25 May 2024, 11:17:42
"Четыре классических романа на китайском языке" это четыре главные книги китайской литературы. И мои "Речные заводи", и "Сон в красном тереме" Романа, и ваше "Путешествие на Запад", и неупомянутое "Троецарствие", которое тоже составляет фундамент китайской культуры. У кого из них писька больше, вопрос не конструктивный.
Да я не про письку говорю, а про популярность в широких народных массах :) Напр., если снят мультфильм по произведению.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 25 May 2024, 11:23:26
Да думаю по каждому сняли кучу всего, и продолжают снимать.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Bhudh on 25 May 2024, 11:26:33
В советское время были сняты мультфильмы по двум фантастическим произведениям: «Перевал» и «Будет ласковый дождь».
Какое из них более популярно?
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 25 May 2024, 11:30:09
Мультфильм "Принцесса Железный Веер" 1941 по мотивам "Путешествия на запад" сам по себе стал классикой китайской мультипликации и культурным столпом.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Euskaldun on 25 May 2024, 11:58:37
Вот это и называется главные книги китайской литературы, мистер Писькомер.
вы не понимаете значения выражения наиболее популярный? :fp
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: Владимир on 25 May 2024, 12:40:33
Следующая передача Е. Шульман и Г. Юзефович переносит нас в Россию конца 18 в. Как приживался европейский сентиментализм на русской почве или целомудренные девицы романов не читают.

Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 27 May 2024, 07:57:24
вы не понимаете значения выражения наиболее популярный? :fp
Я писал про главную книгу, немного грубо сформулировал, но потом уточнил про главные книги. А вовсе не наиболее популярную книгу ever forever, единственную и неповторимую, сияющую небесным светом. Это скорее к цитатнику Мао.
Title: Re: Новая передача Екатерины Михайловны Шульман - про литературу!
Post by: 2Easy on 27 May 2024, 08:01:26
Следующая передача Е. Шульман и Г. Юзефович переносит нас в Россию конца 18 в. Как приживался европейский сентиментализм на русской почве или целомудренные девицы романов не читают.


Даже не переносит, а перешвыривает. Стоило бы продолжить тему китайской литературы, раз уж начали знакомить аудиторию с Китаем. Там одного вводного курса на сезон хватит.