Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Балтийские языки => Литовский => Topic started by: cetsalcoatle on 06 March 2024, 23:03:08

Title: yrà
Post by: cetsalcoatle on 06 March 2024, 23:03:08
Откуда эта форма в парадигме būti? :what?
От какого глагола образована?
Title: Re: yrà
Post by: Juuurgen on 06 March 2024, 23:41:25
https://en.wiktionary.org/wiki/yra
Title: Re: yrà
Post by: Juuurgen on 06 March 2024, 23:43:59
лайфах: в викшнари дофига для какие базовых слов написана этимология
а если она не написана, можно поискать аналогичное латышское слово (и там она может быть с указанием, что когнат с литовским искомым словом)
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 06 March 2024, 23:55:15
https://en.wiktionary.org/wiki/yra
только там ничего хорошего не написано. :'( я как-то краем уха чего-то помню, что какое-то подозрительно похожее слово по смыслу и форме откопали в бретонском, но деталей не помню
Title: Re: yrà
Post by: Владимир on 07 March 2024, 08:31:54
Norbert Ostrowski "Non-verbal Predication in Baltic. Lithuanian Yrà" в сб. "Essays in the History of Languages and Linguistics" Kraków 2017 pp 463-473.
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 09:11:06
Со всем уважением, но выглядит типичным explanatio difficile per obscuriorem. Слова aure не знаю, не могу комментировать, но трудно принять, что такая фундаментальная часть глагольной парадигмы, слово из списка топ-10 не имеет каких-то более очевидных и частотных когнатов
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 11:05:23
В качестве типологической параллели могу упомянуть, что в парадигме глагола быть в ирл. есть инкорпорирован глагольный корень fil- со значением «видеть» (cр. филиды-поэты на самом деле «провидцы» этимологически). В древнейших текстах он ещё встречается в независимом употреблении в значении «имеется» типа фр. voilà.
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 11:06:43
я бы в ту сторону копал, а не высасывал какие-то обскурантные частицы с еще более обскурантной этимологией. Корень reg- имеется в наличии
Title: Re: yrà
Post by: Нестер on 07 March 2024, 11:43:02
Quote
The copular verb bū́ti may be omitted in the present tense. For example, the yrà is optional in the sentence:

    Lietuvà (yrà) labaĩ gražì šalìs.
    Lithuania is a very beautiful country.

https://en.wiktionary.org/wiki/b%C5%ABti#Lithuanian
Да ладно, серьёзно? :o
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 12:13:02
Да ладно, серьёзно? :o
вы о чем-то своем? ??? :-\
Title: Re: yrà
Post by: Нестер on 07 March 2024, 18:33:59
Да нет, всё о вашем. Zero copula в европейском языке — это вообще легально? ???
Title: Re: yrà
Post by: Владимир on 07 March 2024, 18:50:52
Да нет, всё о вашем. Zero copula в европейском языке — это вообще легально? ???
Почему нет? В ирландском связка часто опускается в наст. вр.
Title: Re: yrà
Post by: Kurt on 07 March 2024, 18:51:51
А русский?
Title: Re: yrà
Post by: Владимир on 07 March 2024, 18:54:20
А русский?
И в русском тоже. И в английском связка часто опускается в газетных заголовках, вроде "Parliament at a standstill".
Title: Re: yrà
Post by: Juuurgen on 07 March 2024, 19:24:57
Да нет, всё о вашем. Zero copula в европейском языке — это вообще легально? ???
Что понимается под европейским языком?
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 19:48:50
Да нет, всё о вашем. Zero copula в европейском языке — это вообще легально? ???
венгерский - европейский язык? :D
Title: Re: yrà
Post by: bvs on 07 March 2024, 19:52:53
Да нет, всё о вашем. Zero copula в европейском языке — это вообще легально? ???
В польском может опускаться.
Title: Re: yrà
Post by: Владимир on 07 March 2024, 20:08:04
венгерский - европейский язык? :D
В венгерском как всегда свои хитрости :) Можно сказать Péter orvos «Петер — доктор» без связки, но orvos vagyok «я (есмь) доктор» или Péter itt van «Петер (есть) здесь» только со связкой.
Title: Re: yrà
Post by: Нестер on 07 March 2024, 20:33:23
В польском может опускаться.
В польском, по-моему, нулевая связка используется только в поэзии и в заголовках. Это если не считать конструкции с "to", конечно.
Title: Re: yrà
Post by: Нестер on 07 March 2024, 20:34:59
А вот венгры — да, заимствовали язык из наших краёв.

Неспроста же Орбан наш верный дружбан и союзник :lol:
Title: Re: yrà
Post by: Владимир on 07 March 2024, 20:40:24
А вот венгры — да, заимствовали язык из наших краёв.

Поживу я, воля божья,
у румын —
Говорят, они с Поволжья,
как и мы!
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 20:41:43
В польском, по-моему, нулевая связка используется только в поэзии и в заголовках.
увольте своего учителя польского. У них нулевая связка возможна даже с предикатом в творительном падеже
Title: Re: yrà
Post by: cetsalcoatle on 07 March 2024, 21:36:37
Как ведёт себя связка в литовском при отрицании?
Title: Re: yrà
Post by: bvs on 07 March 2024, 21:42:00
В польском, по-моему, нулевая связка используется только в поэзии и в заголовках. Это если не считать конструкции с "to", конечно.
Из грамматики.
(https://i.imgur.com/eEzZIZb.png)
Кроме того, может быть в вопросах: Kto tam?
Title: Re: yrà
Post by: Juuurgen on 07 March 2024, 21:54:44
Как ведёт себя связка в литовском при отрицании?
Если не опущена, то слитные формы nesu, nesi, nėra, nesam(e), nesat(e)
Если опущена, то ne
Title: Re: yrà
Post by: cetsalcoatle on 07 March 2024, 21:57:27
Если не опущена, то слитные формы nesu, nesi, nėra, nesam(e), nesat(e)
Если опущена, то ne
Т.е. тоже может опускаться?
Title: Re: yrà
Post by: Juuurgen on 07 March 2024, 21:59:55
Т.е. тоже может опускаться?
А в чем проблема?
Title: Re: yrà
Post by: Juuurgen on 07 March 2024, 22:12:01
Tai ne tavo reikalas - Это не твое дело.
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 22:35:16
Из грамматики.
(https://i.imgur.com/eEzZIZb.png)
Кроме того, может быть в вопросах: Kto tam?
miłośń - это сильно  :lol:
Title: Re: yrà
Post by: Euskaldun on 07 March 2024, 22:36:43
Т.е. тоже может опускаться?
Jis ne debilas - вполне себе предложение :)) :)) и кстати, если серьезно, оно не совсем совпадает по смыслу с Jis nėra debilas
Title: Re: yrà
Post by: Владимир on 07 March 2024, 22:44:38
miłośń - это сильно  :lol:
Ну, очепятка, скорее всего. По смыслу-то понятно..
Title: Re: yrà
Post by: Leo on 07 March 2024, 23:10:23
венгерский - европейский язык? :D
из Африки они



https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D1%8F%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B)
Title: Re: yrà
Post by: Владимир on 07 March 2024, 23:17:23
из Африки они
А вы не читали «труды» проф. А. Тодта, что венгерский язык ближайший родственник шумерского?  :)
Title: Re: yrà
Post by: Leo on 08 March 2024, 06:38:44
А вы не читали «труды» проф. А. Тодта, что венгерский язык ближайший родственник шумерского?  :)
шумерский вообще родственник любого уважающего себя языка  :)
разве в слове шумер не слышится слово сибирь? а сибирь это колыбель цивилизаций  ;)
Title: Re: yrà
Post by: cetsalcoatle on 08 March 2024, 07:23:52
шумерский вообще родственник любого уважающего себя языка  :)
разве в слове шумер не слышится слово сибирь? а сибирь это колыбель цивилизаций  ;)
Шумер > *Шубер > *Субер > *Себер > Сибирь? :lol: А шуба это древний реликт, который жители Сибири надевают в память о своих шумерских корнях? ;D
Title: Re: yrà
Post by: Leo on 08 March 2024, 08:47:27
Шумер > *Шубер > *Субер > *Себер > Сибирь? :lol: А шуба это древний реликт, который жители Сибири надевают в память о своих шумерских корнях? ;D
шуба и сейчас во многих обществах символ принадлежности к высшим классам