Author Topic: Философия российского общества  (Read 296866 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
  • 0
  • 0
Прочитал "Страну утраченной эмпатии" Алексея Рощина. В конце внезапный оптимизм, де пенсионная реформа пробудила политическое сознание у постсоветских людей. Это как я ошибочно уповал на вестернизацию молодёжи, насмотревшись стендаперов, влогеров, стримеров, ролевиков.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #1 on: 12 April 2022, 09:25:16 »
  • 0
  • 0
Хотя Рощин описывает Россию, я почти во всём узнаю Казахстан. Как я не раз говорил, Казахстан отделён от России чисто номинально, а по факту так же привязан к ней, как Татарстан или Якутия, например. Или Беларусь.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30495
  • Карма: +4552/-86
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #2 on: 12 April 2022, 13:43:54 »
  • 0
  • 0
В конце внезапный оптимизм, де пенсионная реформа пробудила политическое сознание у постсоветских людей.
Да, у А.Рощина бывает неоправданный оптимизм, видимо, поэтому политтехнолога из него не вышло.

Хотя Рощин описывает Россию, я почти во всём узнаю Казахстан. Как я не раз говорил, Казахстан отделён от России чисто номинально, а по факту так же привязан к ней, как Татарстан или Якутия, например. Или Беларусь.
Постсовок. Казахи ничем не лучше и не хуже русских, эксперименты совецкой власти по выведению советского человека на них повлияли в той же степени.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #3 on: 12 April 2022, 15:47:29 »
  • 0
  • 0
Да, у А.Рощина бывает неоправданный оптимизм, видимо, поэтому политтехнолога из него не вышло.
Справедливости ради, это всего пара фраз в самом конце, возможно хотел закруглить хеппи-ендом. Публицист он точно отличный, зрит в самый корень и пишет невероятно увлекательно. Открыл его благодаря вам, теперь хочу читать его как можно больше :)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #4 on: 12 April 2022, 15:49:26 »
  • 0
  • 0
Постсовок. Казахи ничем не лучше и не хуже русских, эксперименты совецкой власти по выведению советского человека на них повлияли в той же степени.
Это верно. Самое страшное, что и с украинцами то же самое, несмотря на их ярко выраженное желание вестернизации. Отсюда всякие Галины Данильченко и прочие отвратительные коллаборационисты.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #5 on: 12 April 2022, 16:09:17 »
  • 0
  • 0
Вообще говоря, совки-то как раз всегда стремились к вестернизации, "догоним и перегоним", трактора и грузовики от Форда, стройки века под руководством американских инженеров, ленинские штаты России, впитывание американской, французской и итальянской культур, и так далее. Само стремление к тотальной индустриализации и электрификации было проявлением желания вестернизироваться. Всё это двоемысленно уживалось(-ется) с антизападным экстремизмом. Опять же, современная российская элита, транслируя лютую ненависть к Западу, своих детей прекрасно интегрировала в Запад, причём так глубоко, как украинцы и мечтать не могут. В этой любоненависти к Западу есть что-то психически нездоровое. Очевидно, (пост)советская нация, семьдесят лет и до сих пор (на большей части СНГ) живущая в условиях оккупации экстремистами, и не может быть психически здоровой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30495
  • Карма: +4552/-86
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #6 on: 12 April 2022, 17:11:42 »
  • 0
  • 0
Тут нюанс, что СССР разный был. На первом этапе «догоним и перегоним» (догоняющее развитие) особой вестернизации не было, просто догоняли Америку и Европу. С началом холодной войны, когда собственно стала формироваться советская общность, отношение к Западу было отрицательным, тут и борьба с космолитизмом и «Россия — родина слонов». И только после демографического перехода в конце 50 — начале 60 гг, когда в СССР началось преобладание городского населения, можно говорить о заметной вестернизации. 

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #7 on: 12 April 2022, 17:25:32 »
  • 0
  • 0
Тут нюанс, что СССР разный был. На первом этапе «догоним и перегоним» (догоняющее развитие) особой вестернизации не было, просто догоняли Америку и Европу.
Как же не было, когда двадцатые-сороковые годы были самыми американизированными для СССР. Догоняющее развитие это и был первый этап вестернизации, которая вообще-то даётся с огромным трудом для страны. Схожесть терминов "догоняющее развитие" и "развивающаяся страна" крайне обманчива. А ещё более обманчива антизападная риторика большевиков, как впрочем и любая риторика большевиков.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5670
  • Карма: +743/-131
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #8 on: 12 April 2022, 17:28:29 »
  • 0
  • 0
Понял, с чем вы хотите спорить. Нет, я не имел в виду, что желание вестернизироваться автоматически и на сто процентов делает страну вестернизированной.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21299
  • Карма: +590/-6423
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #9 on: 12 April 2022, 20:10:03 »
  • 0
  • 0
 Что такое вестернизация?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30495
  • Карма: +4552/-86
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #10 on: 12 April 2022, 20:40:15 »
  • 1
  • 0
Что такое вестернизация?
Вроде, в РФ вики ещё не заблокировали:
https://en.wikipedia.org/wiki/Westernization

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21299
  • Карма: +590/-6423
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #11 on: 12 April 2022, 21:10:59 »
  • 0
  • 0
Как кажется, подразумевается прогресс. Если его лементы пришли с Запада, это не повод подменять понятие.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30601
  • Карма: +4238/-361
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #12 on: 12 April 2022, 21:44:53 »
  • 1
  • 0
Как кажется, подразумевается прогресс. Если его лементы пришли с Запада, это не повод подменять понятие.
нет, это не «прогресс», а перенятие именно западных социальных и экономических моделей, которые корнями уходят ещё в афинскую демократию и римское право. Тот же Китай, которому вы так симпатизируете, тоже вестернизировался, так собственный, доморощенный общинный уклад в с/х был заменен западным с правом частной собственности. «Прогресса» как такового тут нет, идет просто замена одной модели управления обществом другой.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 21299
  • Карма: +590/-6423
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #13 on: 12 April 2022, 22:00:29 »
  • 0
  • 0
В Китае пришли к власти коммунисты. Чисто же порождение западной философии. :)
Какой-ть еврей может смело говорить, что не вестернизация, а иудеизация... Бо усе от Писания.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 30495
  • Карма: +4552/-86
    • View Profile
Re: Философия российского общества
« Reply #14 on: 12 April 2022, 22:02:59 »
  • 0
  • 0
Философия отнюдь не от писания. По крайней мере западная :)