kaimas & деревня

[Tanuki-san]

Klausti уже обсуждали, там позиция депалатализации.

а в корме? в молоке?

[Владимир]

германизмы есть, но в отличие от «деревни» - это очевидная культурная лексика. мне, правда, надо повторять вслух такие очевидные вещи?

А что, деревня — это некультурная лексика? Ср. англ. village, которое вытеснило исконное hām.

[Владимир]

а в корме? в молоке?

Молоко — заимствование, с сатемизацией молозиво. С кормом всё в порядке, в ИИ когнатах сатемизации нет, поэтому надо объяснять балтский рефлекс.

[Tanuki-san]

А что, деревня — это некультурная лексика? Ср. англ. village, которое вытеснило исконное hām.

нет, конечно, смотри весь, vīcus, dún, town и далее по списку. Приводить английский в качестве (не)устойчивости лексики немного смешно, учитывая, что заимствованы слова типа people, part, they, she, sky и далее по списку

[Владимир]

нет, конечно, смотри весь, vīcus, dún, town и далее по списку. Приводить английский в качестве (не)устойчивости лексики немного смешно, учитывая, что заимствованы слова типа people, part, they, she, sky и далее по списку

Названия поселений людей — самая культурная лексика, русское слово «деревня» было заимствовано в ряд тюркских языков, напр., в якутский или в коми язьвинский, где вытеснило исконное сикт. А про заимствование слова со значением «город» можно привести стопиццот примеров из разных языков.

[Tanuki-san]

то, что кочевые народы, которые кочевали практически до 20 века, заимствовали название оседлого поселения - должно удивлять/ шокировать/ изумлять почему собственно? А вот чтобы народы-земледельцы с самого момента этногенеза заимствовали название базовой единицы поселения, общины, проживающей вместе - это смешно

[Владимир]

то, что кочевые народы, которые кочевали практически до 20 века, заимствовали название оседлого поселения - должно удивлять/ шокировать/ изумлять почему собственно?

Якуты являются оседлым народом со времени миграции на нынешнюю территорию, азербайджанцы тоже давно не кочевники, но у них kənd «деревня» из согдийского. А вот у тюрок, действительно сравнительно недавно перешедших к оседлому образу жизни, для сельского поселения слово исконное (рефлексы awıl).

А вот чтобы народы-земледельцы с самого момента этногенеза заимствовали название базовой единицы поселения, общины, проживающей вместе - это смешно

Слово «деревня» в современном значении в русском языке примерно с 14 в., исконное славянское *vьsь (польск. wieś, слов. vas), что ещё раз говорит от том, что это понятие не относится к базисной лексике.

[DarkMax]

ВЕСЬ 2, і, жін., заст. Село. А люта мати! Спустила друге бісновате Своє скаженеє звіря. Та вже такого сподаря, Що гради й весі пожирало (Тарас Шевченко, II, 1953, 325); І йшла Малуша з лісу до лісу, від весі до весі (Семен Скляренко, Святослав, 1959, 453).
Словник української мови в 11 томах.
А деревня в українській - виключно про дерева. Як розумію, в Росії значення села - новація "ізбового" походження.

[Владимир]

Як розумію, в Росії значення села - новація "ізбового" походження.

Деревня от глагола драть, изначально расчищенное от леса место (ср. лит. driva «пашня»).

[Kurt]

Хара-Балгас (Карабалгасун («чёрный город») — древняя столица Уйгурского каганата в VIII—IX веках, называвшаяся также Орду-Балык («столичный город»)
Ханбалык — это название столицы империи Юань, современного Пекина. Переводится как «Город хана».

[Владимир]

«Балык» — укреплённое место изначально, как «кар» у булгар (Шупашкар - Чебоксары). Во многих тюркских языках было вытеснено иранизмом (тур. şehir «город»).

[Kurt]

Какая разница, что изначально? Было слово для города, как и они сами.

[DarkMax]

Деревня от глагола драть, изначально расчищенное от леса место (ср. лит. driva «пашня»).

Ну, тут і без литви сенс просіки виводиться.
Дере́вня, -ні, ж.
1) Лѣсъ, деревья.
2) Срубленныя деревья, лѣсъ для построекъ. Чуб. VII. 377. Отто ліс, — щоб же ви мені вирубали його!... — А ті як ухопляться: той руба, той деревню вивозить.... Рудч. Ск. Недавно прислав мені деревні на повітку. Левиц. Пов. 150.
3) Деревянный домъ. Гол. І. 191. Оддай мене, брате, та за міщанина, бо у міщанина новая деревня, новая деревня, великая сем'я. Мет. 281.
4) Съ удар. на послѣднемъ слогѣ: деревня́, -ні́ = Деревінь. Я купив плуг, лишень саму деревню. Камен. у. Ум. Дереве́нька. Чії бджоли на долині, мої в деревеньці. Мет. 16.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 1, ст. 369.

[Kurt]

Дорога тоже