Автор Тема: Присоединение НРБ к СССР  (Прочитано 1133 раз)

Оффлайн Leo

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4207
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #120 : 25 Март 2020, 13:46:02 »
Жизнь сложнее. Во-первых, Чехословакия косила под конституционное государство, где основные права признавались.
Хотя, словами Гашека, множество людей ходило по республике, которых очень интересовало, кто что говорит.
Действительно, автономия Карпатской Руси оказалось фикцией, правительство назначало губернатора из местных, а всё управление велось чешскими чиновниками. "Ассимиляция" в основном свелась к политике украинизации русин, но русские/русинские школы и организации всё же действовали. Власть препятствовала прибытию белоэмигрантов к Карпатам, а миграцию сторонников бывш. УНР поощряла. Правда, это не слишком распространялось на православное духовенство, во многом благодаря им Закарпатье стало православным краем
Хрущев ухитрился провести даже украинизацию прешовских русин
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Оффлайн pitonenko

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1877
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #121 : 25 Март 2020, 14:29:13 »
Какова тут роль Хрущева, сказать сложно. Читал, что русские школы там закрыли в 1952.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Leo

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4207
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #122 : 25 Март 2020, 14:57:01 »
Какова тут роль Хрущева, сказать сложно. Читал, что русские школы там закрыли в 1952.
там в начале 60х русинские перевели на украинский а поскольку он там никому не нужен , русины отдали детей в словацкие школы
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #123 : 25 Март 2020, 21:59:10 »
там в начале 60х русинские перевели на украинский а поскольку он там никому не нужен , русины отдали детей в словацкие школы
А русские школы им были нужны?

Оффлайн Leo

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4207
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #124 : 25 Март 2020, 22:06:39 »
А русские школы им были нужны?
русских у них не было - русинские были
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #125 : 25 Март 2020, 22:07:49 »
русских у них не было - русинские были
А закрыли какие в 1952?

Оффлайн Leo

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4207
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #126 : 25 Март 2020, 22:09:22 »
А закрыли какие в 1952?
не знаю
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Оффлайн pitonenko

  • Герой
  • *
  • Сообщений: 1877
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #127 : 25 Март 2020, 23:33:28 »
Не знаю, как шло в Пряшове начальное обучение, а в средней школе на литературном русском .
Учитесь на нем, будете крепкими и шелковистыми.
Если  игнорите, станет как с русинами словацкими.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Leo

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4207
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #128 : 25 Март 2020, 23:39:01 »
Не знаю, как шло в Пряшове начальное обучение, а в средней школе на литературном русском .
Учитесь на нем, будете крепкими и шелковистыми.
Если  игнорите, станет как с русинами словацкими.

Цитировать
Русинские дети частично обучались в школах на русинском языке, начальных школ с "народным русинским языком" насчитывалось всего 95 в 1924 году и 111 в 1933 году, подавляющее большинство учеников училось в словацких школах[1]. Но в 1950-е годы власти ЧССР провели украинизацию этих школ. В результате из 275 русинских школ в 1948 г., к 1955 г. в Восточной Словакии осталось 245 украинских, а к 1966 только 68.
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #129 : 26 Март 2020, 03:44:13 »
Цитировать
У 50–60-х роках минулого століття майже в кожному селі була школа, де так чи інакше вивчали українську. Хтось робив це за допомогою книжного «язичія», хтось – за допомогою «карпато-руської мови», іноді просто викладали російською. Згодом почався процес переходу таких шкіл суто на українську мову навчання, але він не був продуманим: не вистачало учителів, підручників. Тому деякі школи вирішили перейти одразу на словацьку мову.

У 70–80-х роках відбувалась інтеграція шкіл, тобто об’єднували менші у більші, тоді закрили чимало з них. Ще одна проблема виникла в 90-х, коли під час перепису населення у анкеті були дві окремі графи: «українець» і «русин». Цей розподіл теж не сприяв розвиткові українських шкіл у регіоні.

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #130 : 26 Март 2020, 03:45:43 »
Смотрим кото выиграл от украинизации русинских школ. Это словаки,  :)

Оффлайн alant

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #131 : 26 Март 2020, 03:49:03 »
Можно ли было прийти к компромиссу, в начальной школе учиться на русинском, со средней переходить на украинский или словацкий?

Оффлайн Leo

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4207
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #132 : 26 Март 2020, 08:10:25 »
Можно ли было прийти к компромиссу, в начальной школе учиться на русинском, со средней переходить на украинский или словацкий?
а для чего русинам украинский ? С кем они должны были на нем разговаривать ?
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов

Онлайн Solowhoff

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #133 : 26 Март 2020, 08:52:15 »
Проблема еще в том, что нет единого русинского. Сделано несколько вариантов литературных стандартов на основе разных диалектов. И они далеко не всегда взаимопонимаемы. Горная изоляция, панимаиш (с)
Та же проблема с созданием швейцарского стандарта. Бернский, цюрихский или базельский диалекты - слишком оличаются друг от друга. Вот швейцарцы и пользуются местным вариантом хохдойча. А люксембуржцы уже давно сделали свой литературный язык.

Оффлайн Leo

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Сообщений: 4207
  • Еврей форума /Главный (табачный!) курильщик форума
    • Просмотр профиля
Re: Присоединение НРБ к СССР
« Ответ #134 : 26 Март 2020, 09:09:12 »
Проблема еще в том, что нет единого русинского. Сделано несколько вариантов литературных стандартов на основе разных диалектов. И они далеко не всегда взаимопонимаемы. Горная изоляция, панимаиш (с)
Та же проблема с созданием швейцарского стандарта. Бернский, цюрихский или базельский диалекты - слишком оличаются друг от друга. Вот швейцарцы и пользуются местным вариантом хохдойча. А люксембуржцы уже давно сделали свой литературный язык.
в той же Швейцарии преподавание в школах идёт на пяти вариантах ретороманского языка. Свои немецкие диалекты швейцарцы тоже местами используют - например в рекламе. Также при желании можно было и русинские использовать
Serbska rěc a Rjana Łužyca su žywe
Serbska rěč a Rědna Łužica su žiwi
Auf Deck, Kameraden, all' auf Deck
Heraus zur letzten Parade
Der stolze Warjag ergibt sich nicht
Wir brauchen keine Gnade
Хорошо, что русские цари навоевали нам столько земли. И нам теперь легче с капитализмом бороться. В.Молотов