Николай Васильевич Гоголь для русской и украинской культуры

[2Easy]

так институционализация и была. какой же дипстейт, когда всё массово и официально

Официально дети номенклатуры не наследовали должностей и привилегий. А без этого сословий нет.

А вам надо чтобы прямо официально, вышли все партийные на Красную площадь и честно объявили народу, положа правую ладонь на "Капитал":
"ТОВАРИЩИ! Имеем мы прислугу, имеем блат, затариваемся бесплатно в "Берёзке" дорогим импортом и тихонько строим свои номенклатурные династии, а вы, товарищи, на нас батрачите. А коли слово поперёк скажете, пригоним внутренние войска на грузовиках и вас перестреляем нахуй. Ура, товарищи!"

А если так не скажут, вам не щитово, да?

[Нестер]

За резчика с женой 400 рублей, то есть что за лошадь 200, что за человека 200, притом специалиста. Ну а кто их продавал, Романовы или может евреи какие? Сами русские и продавали, а Романовы этот беспредел прекратили в 1861 году. Или вас в школе учили что это добрый дедушка Ленин отменил крепостное право?

Было чуть выше по ветке про это. Дворяне были такими же чужаками, как и сами Романовы.

Осталось только понять, в каком месте т. н. «русская элита» была русской, особенно после прорубания окна во всякие сомнительные места. Если они одевались как европейцы, говорили как европейцы, жили в построенных на европейский манер домах, а многие из них и по крови были европейцами, то с чего друг мы должны смотреть на них иначе как на инородных захватчиков и угнетателей?

Насчёт многих я даже поосторожничал — судя по всему, подавляющее большинство т. н. "русских дворян" по происхождению были не русскими, а европейцами:

[Leo]

Было чуть выше по ветке про это. Дворяне были такими же чужаками, как и сами Романовы.

Насчёт многих я даже поосторожничал — судя по всему, подавляющее большинство т. н. "русских дворян" по происхождению были не русскими, а европейцами:

вы Романовых чужаками по кому считаете: по Гланде Камбиле или по Гольштейн-Готторпским?

[Владимир]

Насчёт многих я даже поосторожничал — судя по всему, подавляющее большинство т. н. "русских дворян" по происхождению были не русскими, а европейцами

По вашим данным «родов западно-европейского происхождения» было ~ 24%. Негусто, чтобы распространять это на всё дворянство, тем более, что быть западно-европейского происхождения не значит быть западно-европейцем. Пушкин был эритрейского происхождения, в Асмэре есть площадь его имени, значит ли, что Пушкин был эритрейцем?

[Leo]

По вашим данным «родов западно-европейского происхождения» было ~ 24%. Негусто, чтобы распространять это на всё дворянство, тем более, что быть западно-европейского происхождения не значит быть западно-европейцем. Пушкин был эритрейского происхождения, в Асмэре есть площадь его имени, значит ли, что Пушкин был эритрейцем?

страшно даже подумать кем был русский писатель Семён Надсон 

[Владимир]

страшно даже подумать кем был русский писатель Семён Надсон 

Кстати, дворянин 

[Leo]

Кстати, дворянин 

только личный ?

[Нестер]

По вашим данным «родов западно-европейского происхождения» было ~ 24%. Негусто, чтобы распространять это на всё дворянство, тем более, что быть западно-европейского происхождения не значит быть западно-европейцем. Пушкин был эритрейского происхождения, в Асмэре есть площадь его имени, значит ли, что Пушкин был эритрейцем?

Я где-то говорил конкретно про "западноевропейцев"? Европейцев в целом в списке (167 + 211 + 198) / 843 ≈ 68%, что, мягко говоря, превышает их долю среди крепостных.

[Владимир]

только личный ?

Не помню, честно говоря. Мать у него была из дворян.

[Leo]

Не помню, честно говоря. Мать у него была из дворян.

похоже. Отец надворный советник, сам подпоручик, а по матери не передавалось автоматически

[Владимир]

Я где-то говорил конкретно про "западноевропейцев"? Европейцев в целом в списке (167 + 211 + 198) / 843 ≈ 68%, что, мягко говоря, превышает их долю среди крепостных.

Записать «происходящих от Рюрика» в европейцы несколько рискованно.

[Нестер]

Норманская теория — мейнстрим.

[DarkMax]

Žywjeńske wuměnjenja kloštaŕskich a cerkwinskich burow su byli wó wjele znjasnjejše ako te wšednych bonarjow.

До речі, існувало позазаконне явище орендованих кріпаків, причім орендар міг належати до верстви, якій тримати кріпаків недозволено.

В 1841 году запретили отправлять крепостных на работу к лицам, принадлежащим к духовенству или к мещанам, которые сами не имеют права владеть крепостными.

Цю практику помітили аж ледь не перед скасуванням кріпацтва - доволі пізно.

Норманская теория — мейнстрим.

Отдельный прикол, что и оригинальные Романовы себя из пруссов выводили.
Я так и не вспомню княжеских и боярских родов, которые были бы четко от славянской племенной аристократии: ветви Рюриковичей, ветки Гедиминовичей, татарские роды, Чингизиды, грузины, черкесы...

[Leo]

До речі, існувало позазаконне явище орендованих кріпаків, причім орендар міг належати до верстви, якій тримати кріпаків недозволено.
Цю практику помітили аж ледь не перед скасуванням кріпацтва - доволі пізно.

Wšykno jo wjelgin zanjeroźone. Gruntowe wobsejźarje su dowólili swójim fromotnym, w městach źěło pytaś, gaž su płaśili pjenjeze danju abo płaśenje, ale w měsće jo mógał źěłobydłaŕ za kuždego źěłodawarja źěłaś – to jo było lěbda pśespytowaś.

[Leo]

Я так и не вспомню княжеских и боярских родов, которые были бы четко от славянской племенной аристократии: ветви Рюриковичей, ветки Гедиминовичей, татарские роды, Чингизиды, грузины, черкесы...

обычно автохтонные бояре новгородской земли и нетитулованные столбовые дворяне