Author Topic: Этимология слова "царь"  (Read 7630 times)

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #60 on: 08 December 2020, 20:17:02 »
  • 0
  • 0
Вообще-то, Симеон короновался как "василевс болгар и ромеев" и претендовал на Константинополь. А царь - это всего лишь перевод греческого василевса. Позже, при заключении мирного договора, византийцы признали за Симеоном титул василевса, но только лишь болгар, а не ромеев. Ранее византийцы признавали титул василевса лишь за Карлом Великим (как василевса франков) и Сасанидскими шахиншахами Ирана. Прочих варварских правителей именовали ригасами (от латинского рекс) или вовсе архонтами (т.е. князьями). Это в Европе. На Востоке транскрибировали титулы на местных языках или опять же звали архонтами.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #61 on: 08 December 2020, 20:35:03 »
  • 0
  • 0
Но при этом в греческом койне первых веков н.э. титул василевса использовался более широко, означая любого монарха. И в Библии, написанной на этом койне и использовавшейся в византийском богослужении, этих василевсов - как собак нерезаных. Василевсы Иудеи, Израиля, Египта, Вавилона, той же Ассирии, персидские Ахемениды, греко-сирийские Селевкиды итд. В славянских переводах Библии все они названы царями.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2956
  • Карма: +242/-8
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #62 on: 08 December 2020, 20:42:28 »
  • 0
  • 0
цесарь с титлом, но царя-то без титла. Я сомневаюсь, что писцы когда-либо были в сомнении какое слово перед ними.  :) Так почему Симеон был именно "царь", а не с титлом?  :smoke:
"Царь" был тоже обычно с титлом. Хотя по самому слову с титлом не всегда можно понять, что там имелось ввиду. Для старославянского считается, что везде подразумевался цѣсарь.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #63 on: 08 December 2020, 20:44:29 »
  • 0
  • 0
А царь - это всего лишь перевод греческого василевса.
Но василевс - это отнюдь не император (=цесарь), а просто царь/ король. Поэтому Симеон, тот, который василевс/ царь - как бы ясно показывает, что в болгарском царь и цесарь первоначально были разные термины.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #64 on: 08 December 2020, 20:51:04 »
  • 0
  • 0
Но василевс - это отнюдь не император (=цесарь), а просто царь/ король. Поэтому Симеон, тот, который василевс/ царь - как бы ясно показывает, что в болгарском царь и цесарь первоначально были разные термины.
василевс - это основной титул византийских императоров
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29297
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #65 on: 08 December 2020, 20:57:16 »
  • 0
  • 0
василевс - это основной титул византийских императоров
"Император" - это смотря когда. А то в определённый момент управляли территорией меньше туалета в коммунальной квартире, там и на "василевса" не тянет. :smoke:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20470
  • Карма: +559/-5955
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #66 on: 08 December 2020, 21:00:31 »
  • 0
  • 0
Даже с императором/цезарем непонятно. Бывало, это были разные должности с разными людьми.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28891
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #67 on: 08 December 2020, 21:10:51 »
  • 0
  • 0
василевс - это основной титул византийских императоров
А сама Византия называлась Imperium Romanōrum — Βασιλεία Ῥωμαίων, т.е. василевс значило собственно император.

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3436
  • Карма: +780/-31
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #68 on: 09 December 2020, 18:05:56 »
  • 0
  • 0
Но василевс - это отнюдь не император (=цесарь), а просто царь/ король. Поэтому Симеон, тот, который василевс/ царь - как бы ясно показывает, что в болгарском царь и цесарь первоначально были разные термины.
Если верить болгарской википедии то -
на старобългарски: цѣсарь Сvмеѡнь
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline Kroahs

  • Новичок
  • *
  • Posts: 23
  • Карма: +0/-4
    • View Profile
Re: Этимология слова "царь"
« Reply #69 on: 24 December 2020, 20:14:47 »
  • 0
  • 0
От гребня  :))