Author Topic: -ТСЯ и -ТЬСЯ  (Read 2323 times)

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
-ТСЯ и -ТЬСЯ
« on: 18 November 2019, 21:56:37 »
  • 0
  • 0
Глупый вопро намедни посетил.
Какой смысл этого известного правила?
На слух практически неразличимо. На смысл тоже не влияет. Ну раз написание проверяется разбором предложения.
Получается, орфография ради орфографии?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #1 on: 18 November 2019, 22:36:29 »
  • 0
  • 0
не "практически неразличимо", а вообще не различимо. Белорусы пишут -цца и не крутят себе яй мóзги.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #2 on: 18 November 2019, 22:46:02 »
  • 0
  • 0
Пора на белорусский переходить.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #3 on: 19 November 2019, 00:03:22 »
  • 0
  • 0
Получается, орфография ради орфографии?
Заговор древних укров с целью упрощения перехода на украинский
Исторически-этимологическое написание, вот и всё.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #4 on: 19 November 2019, 00:06:32 »
  • 0
  • 0
Что историческое, в этом не сомневаюсь, а вот при чем тут этимология...
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #5 on: 19 November 2019, 01:46:24 »
  • 0
  • 0
Что историческое, в этом не сомневаюсь, а вот при чем тут этимология...
Ну как при чём? Эти окончания образованы из глаголов + возвратной частицы -ся, соответственно у инфинитивов мягкий знак сохраняется, а у глаголов третьего лица никаких мягких знаков изначально нет, соответственно пишем без него.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #6 on: 19 November 2019, 09:19:15 »
  • 0
  • 0
Ну дык Совнарком же запретил "этимологический" ер, и жизнь наладилась.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #7 on: 19 November 2019, 10:11:22 »
  • 0
  • 0
Ну дык Совнарком же запретил "этимологический" ер, и жизнь наладилась.
а он точно «этимологический»? Он когда-либо произносился?

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #8 on: 19 November 2019, 11:56:46 »
  • 0
  • 0
Ну дык Совнарком же запретил "этимологический" ер, и жизнь наладилась.
Если ер этимологический, то он должен писаться не только в конце, но и в середине корней. Грубо говоря уж либо пишите сънъ, либо сон без еров.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Online pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #9 on: 19 November 2019, 12:02:04 »
  • 0
  • 0
Сн - красиво.
Но сложно.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #10 on: 19 November 2019, 12:51:03 »
  • 0
  • 0
Сн - красиво.
Если нравится, то учи албанский болгарский :)
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: -ТСЯ и -ТЬСЯ
« Reply #11 on: 19 November 2019, 15:20:35 »
  • 0
  • 0
Исторически-этимологическое написание, вот и всё.
Это написание по морфологическому принципу – основному в современной русской орфографии: морфемы должны писаться единообразно. Фонетический и историко-этимологические принципы используются реже.
Кстати, про историю, во времена Петра Алексеевича писали -цца (вроде писацца наряду с писатца) и не парились :)

а он точно «этимологический»? Он когда-либо произносился?
Еры в конце слова произносились, закон открытого слога.
Конкретно в инфинитиве на конце был [и], который в большинстве случаев редуцировался, но палатализация предыдущего согласного сохранилась.