Author Topic: Зачем выборы?  (Read 1154 times)

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1195
  • Карма: +87/-13
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #30 on: 29 May 2025, 21:02:27 »
  • 0
  • 0
Не только приступила, но и проработала 5 лет.
Недавно еще было, женщина не хотела выходить на работу

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #31 on: 29 May 2025, 21:10:10 »
  • 0
  • 0
Не только приступила, но и проработала 5 лет.
Quote
А я впервые смотрел на новую Марину Викторовну серьезно - как на чиновника.

Такая бы точно дала.
Spoiler: ShowHide

Пресс-конференцию. ;)

Это они подъебать так решили или настолько деградировала российская журналистика? ::)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1492
  • Карма: +449/-17
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #32 on: 29 May 2025, 21:25:21 »
  • 0
  • 0
Выборность для ротации, а не выборность ради выборности. А так, конечно, ротацию можно осуществлять путём  переворота, гражданской войны, массового расстрела чекистов с последующим призывом комсомольцев в карательные органы и т.п.

В случае парламентской демократии на время избирают партию, если партия будет постоянно выдвигать из своих рядов непопулярного среди избирателей премьера, от этой партии избиратель отвернётся.

Не знаю, для меня это противоречит интуиции. Для меня всё-таки демократия - это власть демоса народа, то есть обычно не непосредственно, а путём наделения кого-то полномочиями в результаре выборов. И, конечно, императора нельзя раз навсегда выбрать, потому что тогда народ утратит власть. А ротация тогда или её отсутствие - естественный побочный эффект.

Для меня в демократии важно, что каждый человек (то есть совершеннолетний гражданин) имеет голос. Конечно, это капля в море, один из миллионов голосов, но им можно распоряжаться по своему усмотрению.

А если ставить целью ротацию, то получается, что голос - техническая деталь. Рандомное ротирование - утрированный пример. Но, скажем, зачем тогда право голоса давать женщинам? Можно и мужскими ротировать.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #33 on: 29 May 2025, 21:45:29 »
  • 0
  • 0
А если ставить целью ротацию, то получается, что голос - техническая деталь. Рандомное ротирование - утрированный пример. Но, скажем, зачем тогда право голоса давать женщинам? Можно и мужскими ротировать.
Собственно, так и было в Афинской демократии. В патриархальном обществе мужчины и женщины выполняли разные социальные функции, поэтому их наделяли разными и правами и обязанностями. Однако в средневековых городских коммунах Франции правом голоса обладали главы домохозяйств вне зависимости от пола, хотя понятно, что большинством таких глав были мужчины.

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #34 on: 29 May 2025, 21:58:04 »
  • 0
  • 0
но в афинской демократии все посты, кроме 2 - архистратега и казначея, заполнялись рандомно

Offline Leo

  • Posts: 24655
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #35 on: 29 May 2025, 21:59:14 »
  • 1
  • 0
Наверно было бы справедливо наделять голосом лишь плательщиков налогов
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35465
  • Карма: +4935/-472
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #36 on: 29 May 2025, 22:06:51 »
  • 0
  • 0
Наверно было бы справедливо наделять голосом лишь плательщиков налогов
сидящие на шее у налогоплательщиков с вами не согласятся :))

Offline Leo

  • Posts: 24655
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #37 on: 30 May 2025, 01:33:52 »
  • 0
  • 0
сидящие на шее у налогоплательщиков с вами не согласятся :))
нельзя же иметь все удовольствия в жизни  :down:
а я ещё и про деток, что до 25 лет в школах учатся. раз ты дитё, сиди ботанику учи и не лезь на выборы
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #38 on: 30 May 2025, 02:11:12 »
  • 0
  • 0
Наверно было бы справедливо наделять голосом лишь плательщиков налогов
Если бы у плательщиков налогов было право голоса, они бы проголосовали за отмену налогов. ;)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #39 on: 30 May 2025, 08:12:36 »
  • 0
  • 0
Наверно было бы справедливо наделять голосом лишь плательщиков налогов
Да, есть мнение, что право выбирать не относится к естественным правам.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 37336
  • Карма: +5806/-101
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #40 on: 30 May 2025, 08:19:15 »
  • 0
  • 0
Если бы у плательщиков налогов было право голоса, они бы проголосовали за отмену налогов. ;)
Вы путаете налогоплательщиков и тягловое население  :)

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25539
  • Карма: +672/-8714
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #41 on: 30 May 2025, 08:33:21 »
  • 0
  • 0
Если демократия – это ротация элит
Но демократия не ротация элит. Демократия - право голоса.
Если при выборе не произошла ротация, это и есть ротация. Вспомните алгоритм определения максимальной величины
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Одиозный участник форума
  • *
  • Posts: 25539
  • Карма: +672/-8714
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #42 on: 30 May 2025, 08:34:50 »
  • 0
  • 1
Коллега покойный всегда за начальство голосовал. Лучшее враг хорошего.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7989
  • Карма: +793/-354
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #43 on: 30 May 2025, 14:49:27 »
  • 0
  • 0
Коллега покойный всегда за начальство голосовал. Лучшее враг хорошего.
Теперь понятно почему вы в детстве икру с бананами заворачивали. :)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 24655
  • Карма: +910/-3829
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Зачем выборы?
« Reply #44 on: 30 May 2025, 14:55:39 »
  • 1
  • 0
Если бы у плательщиков налогов было право голоса, они бы проголосовали за отмену налогов. ;)
мы уже много лет голосуем за отмену налога на телеэфир, где сидят всякие бездари и вещают за большие деньги всякую херь
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ