Author Topic: -ябрь  (Read 521 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #15 on: 25 April 2025, 16:57:56 »
  • 1
  • 0
The kind of winter month.
С месяцами это частенько.
По-литовски вон февраль вообще vasãris, то бишь «the kind of spring month».
При том, что vãsara потом переехала с весны на лето.
Так что с синхроничной точки зрения февраль у литовцев — «the kind of summer month». :dunno:
название февраля не связано с летом :negozhe: месяц назван по доминантному ветру с юго-запада, который приносит теплый воздух и предвещает смену времен года. А что ие. «весна» используется для обозначения лета - ну какое лето, такое и название :D настоящего средиземноморского лета в Прибалтике не бывает

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1097
  • Карма: +82/-13
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #16 on: 25 April 2025, 18:15:33 »
  • 1
  • 0
Тюркская весна стала летом в казахском и турецком
« Last Edit: 25 April 2025, 18:27:49 by Kurt »

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7489
  • Карма: +2442/-476
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #17 on: 25 April 2025, 19:10:32 »
  • 0
  • 0
название февраля не связано с летом :negozhe: месяц назван по доминантному ветру с юго-запада, который приносит теплый воздух и предвещает смену времен года.
И где об этом почитать? Викисловарь ничего про ветер не знает, даже литовский. Как и литовская википедия.
Просто «от vasãra» и всё.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36662
  • Карма: +5601/-100
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #18 on: 25 April 2025, 19:16:14 »
  • 0
  • 0
The kind of winter month.
С месяцами это частенько.
Разумеется, широтную зональность климата никто не отменял. Просто предположил, что в хорватском prosinac «декабрь» заимствование у чехов, поскольку у соседей-словенцев это слово значило «январь».

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #19 on: 25 April 2025, 20:26:42 »
  • 1
  • 0
И где об этом почитать? Викисловарь ничего про ветер не знает, даже литовский. Как и литовская википедия.
Просто «от vasãra» и всё.
с каких пор викшенери стал мерилом чего-либо? :fp Все литовские месяца названы по характерным явлениям природы, птицам, сезонным растениям. «лето» не является ни первым, ни вторым, ни третьим.

Вот объяснение от этнолога Климки:
Quote
Dar viena diena – ir prasidės vasaris. Toks keistas mėnuo: pats trumpiausias metuose ir pavadintas nesuprantamai. Na, tą pavadinimą nesunku išlukštenti. Mat kaimo žmonės jau kadaise buvo pastebėję, kad antrajam metų mėnesiui stojus, pasikeičia vyraujančio vėjo kryptis. Vis dažniau jis ima pūsti iš pietvakarių, taigi lygiai taip, kaip ir vasarą. Štai todėl mėnuo ir pramintas vasariu.

https://www.lrt.lt/naujienos/nuomones/3/201575/l-klimka-koks-tas-musu-vasaris?srsltid=AfmBOopY8PoZaBasX7Y8nHJ2g8bEtGOfHeminNRM8j8Z-GqwSa2N4NOK

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7489
  • Карма: +2442/-476
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #20 on: 25 April 2025, 21:15:06 »
  • 0
  • 0
Этнолога? ??? Это типа этноэтимология? Или как там, kaimo liaudies etimologija?
Почему тогда не **vasarivėjis или **keičivėjis там, чтоб понятней было? Типа круто же — «давайте поздний зимний ветер "летним"» назовём?
И кстати да: эта гипотеза предполагает, что сперва vasãra стало обозначать «лето», а уж потом по этому лету назвали ветер и впоследствии февраль.
« Last Edit: 25 April 2025, 21:37:33 by Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #21 on: 25 April 2025, 21:20:40 »
  • 0
  • 0
Этнолога? ??? Это типа этноэтимология? Или как там, kaimo liaudies etimologija?
Почему тогда не **vasarivējis или **keičivējis там, чтоб понятней было? Типа круто же — «давайте поздний зимний ветер "летним"» назовём?
И кстати да: эта гипотеза предполагает, что сперва vasãra стало обозначать «лето», а уж потом по этому лету назвали ветер и впоследствии февраль.
этнолог, он же этнограф :fp слушайте, если вы хотите паясничать -  у меня очень мало желания продолжать метать перед вами бисер :down:Что вы вообще понимаете в литовской элоономастике, что строчите какую-то хуйню с латышскими буквами??   |< |< Северный ветер называется žiemys, связь с žiema более чем прозрачна, что такого «странного», что тёплый, южный ветер называется vasaris? :down: :down: :down:

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #22 on: 25 April 2025, 21:26:21 »
  • 0
  • 0
и насчет «сперва» - ржу в голос :D :D :D А ничего, что “vasara” - это общебалтское слово? Т.е. переход ие. весна > балт. лето уже завершился к пятому веку до нашей эры. Как вы думаете, какой древности календарь у балтов? Подсказка, если мозгов не хватает - он явно взят у римлян, и скорее всего через германцев, т.е. мы говорим о середине первого тысячелетия нашей эры. К этому времени времена года и ветра уже тысячелетие как имели свои названия

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7489
  • Карма: +2442/-476
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #23 on: 25 April 2025, 21:52:18 »
  • 0
  • 0
строчите какую-то хуйню с латышскими буквами??
У меня темно и тупо палец не в ту диакритику попал.
Про ветры, допустим, понятно, что северный — зимний, а южный — летний.
Но какой резон называть зимний месяц так же, как летний ветер? Безо всяких уточнений типа «подобный летнему» или «летне-ветерный»? После такого называния в разговоре сперва лето с зимой путаться не стали?
Кстати, Смочынский пишет, что так не только февраль, но даже январь называли. Юго-западный ветер начинал уже в январе дуть? И сельчане это заметили?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #24 on: 25 April 2025, 22:04:07 »
  • 0
  • 0
не «подобный» лету, а тупо южный.  :negozhe: У ветра сложилось название от «лета» из-за температуры, но потом это - просто название ветра, которое живет своей жизнью. Вас не смущает, что у славян «полуночный» ветер может дуть и в полдень? А «полуденный» в полночь? В чем разница?

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #25 on: 25 April 2025, 22:08:21 »
  • 0
  • 0
Но какой резон называть зимний месяц так же, как летний ветер?
вы сами придумали какую-то хуйню и теперь с ней храбро сражаетесь? Кто вам сказал, что «vasaris» - это именно летний ветер? Или у вас это в рамках «original research»? :D :D Что вообще есть «летний» ветер? Разве летом ветер дует не во всех направлениях? :negozhe:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7489
  • Карма: +2442/-476
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #26 on: 25 April 2025, 22:12:37 »
  • 0
  • 0
Кто вам сказал, что «vasaris» - это именно летний ветер?

Quote
Vis dažniau jis ima pūsti iš pietvakarių, taigi lygiai taip, kaip ir vasarą.

Простите, у Вас склероз?
Вы же сами дали цитату именно с этим объяснением.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #27 on: 25 April 2025, 22:29:13 »
  • 0
  • 0

Простите, у Вас склероз?
Вы же сами дали цитату именно с этим объяснением.
из этого не следует, что ветер именно «летний». Я понимаю, что у вас трудности с переводом, но ключевое слово здесь pietvakariai. И за одно, раз уж мы о ветрах. Ветер vakaris только по вечерам дует? А rytys только по утрам? Или это уже самостоятельные лексические единицы «западный ветер» и «восточный ветер» вне зависимости от их этимологии?

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7489
  • Карма: +2442/-476
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #28 on: 25 April 2025, 22:42:53 »
  • 0
  • 0
Я понимаю, что у вас трудности с переводом, но ключевое слово здесь pietvakariai.
Однако месяц назвали не по ключевому слову, а по указывающему на него второстепенному. Продолжайте, Ваша логика весьма замечательна.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34719
  • Карма: +4832/-468
    • View Profile
Re: -ябрь
« Reply #29 on: 25 April 2025, 22:52:22 »
  • 0
  • 0
Однако месяц назвали не по ключевому слову, а по указывающему на него второстепенному. Продолжайте, Ваша логика весьма замечательна.
ещё раз для медленно думающих: месяц назвали по ветру, а не по времени года :down: