Факапы японской письменности

[Euskaldun]

Продолжая тему:

прилагательное 忙しい ИСОГАСИИ со значением «занятой, беспокойный» образовано от глагола 急ぐ ИСОГУ «спешить». Почему разными кандзями? Да хрен его знает. Интересно, что существуют альтернативные написания, с прозрачной этимологией - 急がしい и 急しい, но они непопулярны.

[Euskaldun]

оказывается, у 忙しい есть второе, более редкое чтение СЕВАСИИ, которое настолько непривычно, что его надо снабжать фуриганой, чтобы читатель именно прочитал СЕВАСИИ, а не привычное ИСОГАСИИ.  Это в стиле «пишем глаза, но вы читайте <очи>, мы вам поставим сноску»

возникает вопрос: а хуля не писать просто 急しい??

[Euskaldun]

Но это всё цветочки по сравнению с беспощадным и рандомным явлением АТЕДЗИ, когда кандзи подбираются не по смыслу, а чисто фонетически. С одной стороны, атедзи неизбежно, если есть желание ограничить общее число используемых кандзей каким-то разумным числом и не скатываться до 4-5 тыс, как в китайском. Но тут возникают вопросы:

1. Почему бы просто не писать каной такие слова, тем более что есть много прецедентов, например слово ダサい ДАСАЙ отстойный никогда не обладало кандзями и пишется именно так (комбинация катаканы и окончание хираганой)

2. Если уж есть желание использовать атедзи, почему бы не включить мозги и не использовать кандзи с похожим или хотя бы в тему значением??


Пример: слово 素敵 СУТЕКИ очаровательный, прелестный записывается кандзями голый + враг (!!!). Если отбросить ассоциации с Основным инстинктом и Шарон Стоун без трусиков, то подборка не может не вызвать недоумения Причем часть ТЕКИ - это просто суффикс абстрактных прилагательных, с собственным кандзи 的, и «правильное» написание 素的 существует, но оно не популярно

[Bhudh]

Причем часть ТЕКИ - это просто суффикс абстрактных прилагательных, с собственным кандзи 的

Probably also influenced in the Meiji period by the English adjective ending -tic, ultimately deriving from Ancient Greek -τικός, used to form adjectives from verbs.

[Euskaldun]

и каким образом это относится к заявленной проблеме? суффикс 的 используется в сотнях прилагательных, его этимология вообще нерелевантна

[Bhudh]

А какая проблема в связи с ним была заявлена?
Просто интересно, что англичане и здесь подсуетились.

[Euskaldun]

А какая проблема в связи с ним была заявлена?
Просто интересно, что англичане и здесь подсуетились.

проблема в том, что в прилагательном с абстрактным суффиксом -ТЕКИ, у которого есть собственная кандзи, используемая в сотнях слов, рандомно используется кандзи «враг», которая противоречит семантике слова СУТЕКИ.

Кроме того, я рад, что вы научились выборочно копировать из вики, но если бы вы ещё понимали, что́ вы копируете, вам цены бы не было

[Владимир]

Просто интересно, что англичане и здесь подсуетились.

Так откуда было японцам слова брать для новых понятий в процессе модернизации эпохи Мэйдзи? Не из китайского же 

[bvs]

Так откуда было японцам слова брать для новых понятий в процессе модернизации эпохи Мэйдзи? Не из китайского же 

Прямо как турки, которые заимствовали из французского -al/-el и объявили его исконно турецким.

[Kurt]

Прямо как турки, которые заимствовали из французского -al/-el и объявили его исконно турецким.

Не нашли тюркских аналогов?

[Euskaldun]

Так откуда было японцам слова брать для новых понятий в процессе модернизации эпохи Мэйдзи? Не из китайского же 

в случае конкретно с -ТЕКИ влияние очень посредственное: под влияением цунами абстрактных прилагательных в англицком на -ic, -al, -tional и т.д. к уже существующим существительным китайского типа был присобачен уже существующий суффикс. Т.е. реально выросла его частотность и вместо посессивных конструкций типа «революция социализма» стали писать (а со временем и говорить) «социалистическая революция». Это - калькирование, но даже не лексическое, а синтактическое.

[DarkMax]

Пример: слово 素敵 СУТЕКИ очаровательный, прелестный записывается кандзями голый + враг (!!!). Если отбросить ассоциации с Основным инстинктом и Шарон Стоун без трусиков, то подборка не может не вызвать недоумения Причем часть ТЕКИ - это просто суффикс абстрактных прилагательных, с собственным кандзи 的, и «правильное» написание 素的 существует, но оно не популярно

Думаю, подобного много и в современном китайском.