Author Topic: Модальные глаголы в Perfekt  (Read 1932 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34032
  • Карма: +5105/-93
    • View Profile
Модальные глаголы в Perfekt
« on: 27 August 2024, 20:16:47 »
  • 0
  • 0
Как известно сочетание модального глагола со смысловым в Perfekt образуется с помощью вспомогательного глагола и инфинитивов модального и смыслового глагола, никаких Partizip 2 не наблюдается: Ich habe die Waschmaschine reparieren müssen. Это же касается глаголов чувственного восприятия: Er hat sein Ende kommen fühlen.
Откуда такая конструкция, в других германских ничего подобного не вспоминается  :-\

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5703
  • Карма: +548/-332
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #1 on: 27 August 2024, 20:22:18 »
  • 0
  • 0
Т.е. это инфинитивы? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34032
  • Карма: +5105/-93
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #2 on: 27 August 2024, 20:46:14 »
  • 0
  • 0
Т.е. это инфинитивы? :what?
Ну да, past participle от müssen будет gemußt, а от fühlen — gefühlt.
« Last Edit: 27 August 2024, 21:24:23 by Владимир »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34032
  • Карма: +5105/-93
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #3 on: 28 August 2024, 12:43:42 »
  • 0
  • 0
Пишут, что происхождение двойного инфинитива неизвестно. В нач. 19 в. встречались конструкции с причастием, вроде ich habe niemand besser spielen gehört.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34032
  • Карма: +5105/-93
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #4 on: 28 August 2024, 23:30:55 »
  • 0
  • 0
Оказывается, конструкция с двумя инфинитивами есть в нидерландском: Jan heeft moeten kiezen «Ян должен был выбрать».

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34032
  • Карма: +5105/-93
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #5 on: 30 August 2024, 19:41:48 »
  • 0
  • 0
Кто-нибудь читал:

?

По идее там должна быть освещена история возникновения немецкого двойного инфинитива, но меня пока не тянет платить £97,00 за монографию.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5331
  • Карма: +357/-233
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #6 on: 31 August 2024, 15:41:59 »
  • 0
  • 0
Что за repair strategy??
Quote
However, in any conversation, it's possible that one person doesn't hear properly, or needs a question or sentence clarifying. This happens in native speaker conversations too and if you know how to 'rescue' the situation, you will demonstrate your speaking abilities all the more.


Repair strategies include asking for repetition of a sentence, question or phrase that you haven't heard or understood, asking for or giving clarification, asking for or giving more information, paraphrasing (saying something in a different way) or simply indicating you need a little time to think.
« Last Edit: 31 August 2024, 15:43:54 by Чайник777 »
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34032
  • Карма: +5105/-93
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #7 on: 31 August 2024, 15:52:44 »
  • 0
  • 0
Что за repair strategy??

Quote
Repair strategies include the interlocutor's verbal responses to another interlocutor's wrong, incomplete, or silent responses. They also include interlocutors' responses that either repair the trouble directly in the same turn-taking or initiate repair that another interlocutor will complete.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5703
  • Карма: +548/-332
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #8 on: 28 November 2024, 23:56:50 »
  • 0
  • 0
Теперь я с этим столкнулся, какое-то прям страшное нагромождение инфинитивов:

Ich habe die Waschmaschine reparieren lassen müssen.

Однако это мне чем-то напоминает complex subject и complex object. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34032
  • Карма: +5105/-93
    • View Profile
Re: Модальные глаголы в Perfekt
« Reply #9 on: 29 November 2024, 07:48:05 »
  • 0
  • 0
Однако это мне чем-то напоминает complex subject и complex object. :what?
Complex object — это инфинитивный оборот вместо придаточного предложения вроде лат. accusativus cum infinitivo, а complex subject — nominativus cum infinitivo.
В немецком же инфинитив заменяет причастие в конструкции аналитического перфекта, причём эта замена произошла сравнительно недавно: ещё в начале 19 в. для глаголов чувственного восприятия причастие было вполне употребимо вместо нынешнего инфинитива.