Author Topic: Как понять эсперантистов  (Read 3638 times)

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #90 on: 02 April 2024, 20:20:01 »
  • 0
  • 0
Так она до сих пор доминирует. Научные и медицинские термины сплошь на латыни и иногда греческом.

Это не язык, а система псевдолатинской номенклатуры.
Латынь это язык. Что его коверкают вопрос иной. Главное активно используют.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +311/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #91 on: 02 April 2024, 20:22:56 »
  • 0
  • 0

Видимо, потому что любимая всеми основа в номинативе может искажаться, а аблатив имеет самое "нейтральное" окончание -a/-o/-e.
Так если язык "sine flexione",то это вообще ни на что не влияет. :dunno:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +311/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #92 on: 02 April 2024, 20:35:39 »
  • 0
  • 0
про финский и речь. вы то его знаете на приличном уровне ? :)
Мне кажется неуместно проводить такое сравнение, потому что сейчас куча учеников, есть разработанная методология, есть всякие клёвые приложухи с озвучкой и всякими карточками и т.д.
А тогда у тебя были только бумага, перо и, если повезёт, финны(носители других языков) - пиз*уй и учи себе на здоровье! :up: Может тогда какие-то учебники и были, но тогда всё обучение сводилось к задрачиванию заучиванию форм наизусть, при таком обучении скорее кукуха поедет. ::)
Сейчас если кто-то и не может выучить какой-либо язык, то исключительно потому что он/она ленивая жопа, потому что сейчас для этого есть всё(!), есть интернет, есть МФА, есть словари, да всё что хочешь.

Поэтому Маннергейму огромный респект за то, что он выучил финский в условиях своего времени. :yes:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +311/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #93 on: 02 April 2024, 20:37:52 »
  • 0
  • 0
Так она до сих пор доминирует. Научные и медицинские термины сплошь на латыни и иногда греческом.
В самой научной латыни много слов из греческого. Я бы не стал преуменьшать количество греческого.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +311/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #94 on: 02 April 2024, 20:42:42 »
  • 0
  • 0
Сейчас научные работы на латинском языке не пишутся в отличие от 17 в. Новолатинская терминология традиционна в некоторых областях, напр., в биологии, но не в IT.
Было бы прикольно: freimuorci studium, например. ;D
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Leo

  • Posts: 18649
  • Карма: +589/-3257
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #95 on: 02 April 2024, 20:48:22 »
  • 0
  • 0
Мне кажется неуместно проводить такое сравнение, потому что сейчас куча учеников, есть разработанная методология, есть всякие клёвые приложухи с озвучкой и всякими карточками и т.д.
А тогда у тебя были только бумага, перо и, если повезёт, финны(носители других языков) - пиз*уй и учи себе на здоровье! :up: Может тогда какие-то учебники и были, но тогда всё обучение сводилось к задрачиванию заучиванию форм наизусть, при таком обучении скорее кукуха поедет. ::)
Сейчас если кто-то и не может выучить какой-либо язык, то исключительно потому что он/она ленивая жопа, потому что сейчас для этого есть всё(!), есть интернет, есть МФА, есть словари, да всё что хочешь.

Поэтому Маннергейму огромный респект за то, что он выучил финский в условиях своего времени. :yes:
я думаю Маннергейм не учил финский с нуля. Какие то знания, по меньшей мере пассивные, у него были всегда. У финского кроме того ещё есть своя специфика. Выучить учебник на уровне Ц2 будет явно не достаточно, поскольку финны не говорят на своём, скажем, слегка устарелом литъязыке, то есть придётся учить каким то образом и разговорный язык "своей" местности

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1284
  • Карма: +368/-9
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #96 on: 02 April 2024, 21:42:51 »
  • 0
  • 0
Латынь это язык. Что его коверкают вопрос иной. Главное активно используют.

Если человек не сформулировал ни одного предложения на латыни, он не использует этот язык.

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1284
  • Карма: +368/-9
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #97 on: 02 April 2024, 21:46:46 »
  • 1
  • 0
Было бы прикольно: freimuorci studium, например. ;D

Есть книжка про средневековый латинский, Даг Норберг написал. (Кстати, есть на португальском: https://latim.paginas.ufsc.br/files/2012/06/Manual-Pr%C3%A1tico-de-Latim-Medieval-2007.-Dag-Norberg.pdf) Он там приводит такой прелестный варваризм как daywerca. К сожалению, не нашёл текст, в котором он встречается.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +311/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #98 on: 02 April 2024, 21:50:47 »
  • 0
  • 0

Есть книжка про средневековый латинский, Даг Норберг написал. (Кстати, есть на португальском: https://latim.paginas.ufsc.br/files/2012/06/Manual-Pr%C3%A1tico-de-Latim-Medieval-2007.-Dag-Norberg.pdf) Он там приводит такой прелестный варваризм как daywerca. К сожалению, не нашёл текст, в котором он встречается.
Muito obrigado! :up:
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5630
  • Карма: +2044/-155
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #99 on: 03 April 2024, 02:49:36 »
  • 1
  • 0
Сейчас научные работы на латинском языке не пишутся в отличие от 17 в.
Тем не менее каждый медик должен уметь сказать «вилочковая кость» и «правые рёбра» во всех падежах, а любой юрист читать «Дигесты» в оригинале.

Теоретически…
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #100 on: 03 April 2024, 04:08:31 »
  • 0
  • 0
Латынь это язык. Что его коверкают вопрос иной. Главное активно используют.

Если человек не сформулировал ни одного предложения на латыни, он не использует этот язык.
Наука не стишки.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5472
  • Карма: +719/-107
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #101 on: 03 April 2024, 04:10:10 »
  • 0
  • 0
Сейчас научные работы на латинском языке не пишутся в отличие от 17 в.
Тем не менее каждый медик должен уметь сказать «вилочковая кость» и «правые рёбра» во всех падежах, а любой юрист читать «Дигесты» в оригинале.

Теоретически…
Именно. А то, что постсоветское образование в жопе, это другой вопрос.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 3916
  • Карма: +311/-271
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #102 on: 03 April 2024, 05:59:08 »
  • 1
  • 0
Тем не менее каждый медик должен уметь сказать «вилочковая кость» и «правые рёбра» во всех падежах, а любой юрист читать «Дигесты» в оригинале.

Теоретически…
А практически в РФ каждый юрист знает кому заплатить, чтобы сдать экзамены, собственно чтобы потом знать кому дать на лапу, чтобы выиграть дело; если у тебя нет денег, то тебе никакой юрист не поможет. ::)

А с медиками ещё проще - главное чтобы пациент не сдох и не запалил, что медик чего не знает/что-то делает не так.

PS Есть конечно исключения, люди делающие свою работу добросовестно, но это специфика не людей, а системы, поэтому даже если ты очень захочешь делать своё дело хорошо, то система тебя будет ломать и попытается выкинуть как чужеродный элемент.

кому сказать спасибо нужно,
Что всё разъёбано бездушно?
кого повсюду узнают,
мудилу эту как зовут?
« Last Edit: 03 April 2024, 06:01:10 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29319
  • Карма: +4047/-334
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #103 on: 03 April 2024, 07:22:40 »
  • 0
  • 0
Тем не менее каждый медик должен уметь сказать «вилочковая кость» и «правые рёбра» во всех падежах, а любой юрист читать «Дигесты» в оригинале.

Теоретически…
каким образом знание 100500 рандомных медицинских терминов на латыни делает вас юзером латыни? ??? :-\

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28933
  • Карма: +4292/-83
    • View Profile
Re: Как понять эсперантистов
« Reply #104 on: 03 April 2024, 07:43:12 »
  • 0
  • 0
каким образом знание 100500 рандомных медицинских терминов на латыни делает вас юзером латыни? ??? :-\
Я бы даже спросил, каким образом знание парадигмы слова на латыни (хотя IRL от медиков требуется знание только NOM и GEN) позволяет назвать чела знающим язык? :)