Author Topic: Ломаное мн. ч.  (Read 2040 times)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29389
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #15 on: 17 December 2022, 15:14:47 »
  • 0
  • 0
Основной товарищ по теме - Муртонен, в его работе есть и табличка со статистическим распределением. Я сам смотрел на гугл-букс, верю и вы найдете

Offline Leo

  • Posts: 18766
  • Карма: +590/-3282
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #16 on: 17 December 2022, 15:16:13 »
  • 0
  • 0
Понравилась цитата из одного учебника :)

Ломаное множественное в арабском образуется без какого-то конкретного правила, и его придется просто заучивать для имен.

Плохие новости: больше половины имен имеют ломаное множественное число.

Хорошие новости: с опытом вы научитесь интуитивно предугадывать как оно образуется с очень большой вероятностью.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29389
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #17 on: 17 December 2022, 15:17:14 »
  • 0
  • 0
В принципе тут Али объяснил

https://lingvoforum.net/index.php?topic=72660.0
он ничего не объяснил, там очередное «учите для каждого слова мн.ч.». Так как в разговорном языке не менее 10 тыс существительных - предложение так себе

Offline Leo

  • Posts: 18766
  • Карма: +590/-3282
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #18 on: 17 December 2022, 15:18:18 »
  • 0
  • 0
Основной товарищ по теме - Муртонен, в его работе есть и табличка со статистическим распределением. Я сам смотрел на гугл-букс, верю и вы найдете
если там тоже 90% то можно не смотреть . Арабском таких цифр не бывает :)

Offline Leo

  • Posts: 18766
  • Карма: +590/-3282
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #19 on: 17 December 2022, 15:19:22 »
  • 0
  • 0
он ничего не объяснил, там очередное «учите для каждого слова мн.ч.». Так как в разговорном языке не менее 10 тыс существительных - предложение так себе
в каком из разговорных ? В арабском их несколько десятков - не только по странам но и по отдельным регионам

Offline Leo

  • Posts: 18766
  • Карма: +590/-3282
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #20 on: 17 December 2022, 15:22:36 »
  • 0
  • 0
Если вы решили всерьез поучить арабский , тогда вас сразу расстрою чтобы было все ясно в начале : в арабском надо заучивать не только форму множественного числа имен , но и корневую гласную образования настояще-будущего времени глаголов . Исключений больше чем правил :)

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29389
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #21 on: 17 December 2022, 15:23:44 »
  • 0
  • 0
в каком из разговорных ? В арабском их несколько десятков - не только по странам но и по отдельным регионам
в том, которым люди разговаривают, в отличие от письменного. Различия между лексикой сильно преувеличены, костяк одинаковый у всех

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29389
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #22 on: 17 December 2022, 15:25:26 »
  • 0
  • 0
если там тоже 90% то можно не смотреть . Арабском таких цифр не бывает :)
не смотрите. Вы даже не понимаете, к чему цифра относится :fp Товарищ реально взял словарь арабского и сделал подсчеты, то что вам не нравятся результаты - это ваша проблема, а не Муртонена

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29389
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #23 on: 17 December 2022, 15:26:49 »
  • 0
  • 0
Если вы решили всерьез поучить арабский , тогда вас сразу расстрою чтобы было все ясно в начале : в арабском надо заучивать не только форму множественного числа имен , но и корневую гласную образования настояще-будущего времени глаголов . Исключений больше чем правил :)
Если бы вы учили аккадский, то вы бы знали, что там не только гласная основы есть, но даже есть аблаут по временам, похожий на немецкий.  :lol:

Offline Leo

  • Posts: 18766
  • Карма: +590/-3282
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #24 on: 17 December 2022, 15:33:04 »
  • 0
  • 0
в том, которым люди разговаривают, в отличие от письменного. Различия между лексикой сильно преувеличены, костяк одинаковый у всех
не факт . Даже в числительных есть различия двойка в западноарабском зудж в восточном итна. Конечные восточные наверняка поймут западных поскольку в восточном это слово обозначает пару, но число якобы общих слов это увеличит .
Ну и заимствования . Как то принимал посетителей с коллегой-сирийцем , и ливиец употребил слово кужина. Я его уже слышал от марокканцев в форму кусина, от испанского слова для кухни . Но сириец знал только матбах и не понял , и таких примеров множество . Слышал от сирийцев добрый день рож хейр, где первое слово из курманджи а второе арабское . Большинство арабов не поймут :dunno:

Offline Leo

  • Posts: 18766
  • Карма: +590/-3282
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #25 on: 17 December 2022, 15:34:41 »
  • 0
  • 0
Если бы вы учили аккадский, то вы бы знали, что там не только гласная основы есть, но даже есть аблаут по временам, похожий на немецкий.  :lol:
мне хватило староарабского эдесско-сирийского древнееврейского и древнеэфиопского :)

Offline Leo

  • Posts: 18766
  • Карма: +590/-3282
    • View Profile
Re: Ломаное мн. ч.
« Reply #26 on: 18 December 2022, 19:05:19 »
  • 0
  • 0
на twirpx уже 4 года висит
Ratcliffe Robert R.The Broken Plural Problem in Arabic and Comparative Semitic: Allomorphy and analogy in non-concatenative morphology