*bʰerǵʰ

[Euskaldun]

Эко вы крутъ  Рус. крутъ из общеслав. krǫtъ, что сравнить по семантике можно разве что с ON hrindа.

а круча и берег никак не сравнить? Удивительно, потому что слав. берег сравнивают с Burg и как-то семантика не мешает

[Владимир]

Удивительно, потому что слав. берег сравнивают с Burg и как-то семантика не мешает

Слав. bergъ «берег» сравнивают с гот. baírgahei «горы», а нем. Burg из PWGerm *burg «укреплениение на горе», что этимологически из того же источника, но семантика так же далеко разошлась. Как в ON источниках финнских заимстований (а там ещё дополнительное расхождение было).

[Leo]

Слав. bergъ «берег» сравнивают с гот. baírgahei «горы», а нем. Burg из PWGerm *burg «укреплениение на горе», что этимологически из того же источника, но семантика так же далеко разошлась. Как в ON источниках финнских заимстований (а там ещё дополнительное расхождение было).

кстати этимология глагола bergen (спасать) из современного немецкого восходит к понятию давать убежище в укрепленном месте  (Fluchtburg)

[Сергей]

А почему славянское слово "берег" не может быть связано с германским? Тут возможен семантический сдвиг: гора ~ гористый, холмистый берег ~ высокий берег ~ берег вообще.

[Euskaldun]

А почему славянское слово "берег" не может быть связано с германским? Тут возможен семантический сдвиг: гора ~ гористый, холмистый берег ~ высокий берег ~ берег вообще.

так и связано, я не понимаю, о чем эта «дискуссия»

[Владимир]

А почему славянское слово "берег" не может быть связано с германским? Тут возможен семантический сдвиг: гора ~ гористый, холмистый берег ~ высокий берег ~ берег вообще.

Я, собственно, об этом и писал

Слав. bergъ «берег» сравнивают с гот. baírgahei «горы»

[Сергей]

Это готское заимствование в праславянский?

[Владимир]

Это готское заимствование в праславянский?

Нет, это когнаты. Готский в кач. примера, поскольку он синхронен общеславянскому.

[Pellegrino]

А почему славянское слово "берег" не может быть связано с германским? Тут возможен семантический сдвиг: гора ~ гористый, холмистый берег ~ высокий берег ~ берег вообще.

Я думаю, «холмистый берег» здесь лишний: вполне достаточно того, что можно связать через понятие подъёма гору и высокий берег. Более того: на другом форуме однажды навязывали идею, что в старину «берегом» назывался именно и только высокий, обрывистый берег. А низкий берег назывался «луговина». Не берусь судить, насколько это правда.

[Сергей]

Нет, это когнаты.

А почему это не может быть германским заимствованием? В общеславянском же их довольно много, тот же хлеб, например.

[Euskaldun]

А почему это не может быть германским заимствованием? В общеславянском же их довольно много, тот же хлеб, например.

хлеб является культурной инновацией, поэтому заимствование обосновано. А берег?

[Владимир]

Про хлеб разве еще древние индоевропейцы не знали? Одно слово могло быть замещено другим.

Древние славяне точно не знали
Какой смысл заимствовать слово «берег»? Топографическая лексика заимствуется, когда сталкиваются с чем-то новым (напр. фин. järvi), а чем славянский берег отличается от готского? К тому же наиболее распространённое значение в славянских неизвестно в германских.
Единственная трудность — фонетическое объяснение ПИЕ *bʰerǵʰ- > слав. bergъ (ожидалось бы **berzъ).

[Сергей]

Древние славяне точно не знали

Почему? А как же слово kruh в хорватском и словенском?

Какой смысл заимствовать слово «берег»? Топографическая лексика заимствуется, когда сталкиваются с чем-то новым (напр. фин. järvi), а чем славянский берег отличается от готского? К тому же наиболее распространённое значение в славянских неизвестно в германских.
Единственная трудность — фонетическое объяснение ПИЕ *bʰerǵʰ- > слав. bergъ (ожидалось бы **berzъ).

Подумал, что в русском языке по идее должно было быть слово для описания чего-то похожего на пляж до заимствования французского слова.

[bvs]

Топографическая лексика заимствуется, когда сталкиваются с чем-то новым (напр. фин. järvi),

А что, финно-угры не знали озер?

[Владимир]

А что, финно-угры не знали озер?

Знали, конечно. Только таёжные водоёмы южной части Тиманского кряжа отличаются от таких в лесах Прибалтики. Поэтому в ФВ языках произошла замена рефлексов ФУ *towe на балтизм.