Author Topic: Мегрелы и картвелы  (Read 3446 times)

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29827
  • Карма: +4428/-85
    • View Profile
Мегрелы и картвелы
« on: 04 December 2022, 16:20:58 »
  • 0
  • 0
Он такое отрицал.
Что отрицал? Что он мегрел, или про кахетинцев?  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20927
  • Карма: +587/-6209
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #1 on: 04 December 2022, 16:22:19 »
  • 0
  • 0
Отрицал, что неменгрелы негрузины. Даже сванов к ним относит.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29827
  • Карма: +4428/-85
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #2 on: 04 December 2022, 16:26:38 »
  • 0
  • 0
Отрицал, что неменгрелы негрузины. Даже сванов к ним относит.
Вот сваны не совсем грузины по языку по крайней мере, а не национальному самосознанию. Жаль, что Тибарена нет среди нас.

Offline Leo

  • Posts: 19287
  • Карма: +606/-3465
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #3 on: 04 December 2022, 16:39:29 »
  • 0
  • 1
Вот сваны не совсем грузины по языку по крайней мере, а не национальному самосознанию. Жаль, что Тибарена нет среди нас.
если у мегрел зная грузинский какие то слова можно разобрать то у сванов с этим совсем плохо
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29827
  • Карма: +4428/-85
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #4 on: 04 December 2022, 16:48:58 »
  • 0
  • 0
если у мегрел зная грузинский какие то слова можно разобрать то у сванов с этим совсем плохо
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.

Offline Leo

  • Posts: 19287
  • Карма: +606/-3465
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #5 on: 04 December 2022, 16:51:16 »
  • 0
  • 0
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
при некотором навыке понять можно например груз. асули мегр. осури дочка, ну и понятно что в разговоре на мегрельском мегрелы часто вставляют грузинские слова
Euskaldun он же Gaeilgeoir он же Romanus он же Роман - в игноре

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1054/-37
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #6 on: 04 December 2022, 16:53:58 »
  • 0
  • 0
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
А сванский?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29827
  • Карма: +4428/-85
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #7 on: 04 December 2022, 17:10:55 »
  • 0
  • 0
А сванский?
Сванский язык — севернокартвельский  :dunno: Отдельняя ветвь картвельской семьи языков.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1054/-37
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #8 on: 04 December 2022, 17:16:41 »
  • 0
  • 0
Сванский язык — севернокартвельский  :dunno: Отдельняя ветвь картвельской семьи языков.
А когда южные и северные разделились?

Online Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29827
  • Карма: +4428/-85
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #9 on: 04 December 2022, 17:52:09 »
  • 0
  • 0
А когда южные и северные разделились?
Примерно в 8 в. н.э., если следовать лексикостатистике.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1054/-37
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #10 on: 04 December 2022, 18:22:09 »
  • 0
  • 0
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
Так это разве не деление внутри южных уже? Северные со сванским должны были раньше отпочковаться.

Offline Tibaren

  • Новичок
  • *
  • Posts: 4
  • Карма: +1/-0
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #11 on: 24 April 2023, 23:25:30 »
  • 0
  • 0
Вот сваны не совсем грузины по языку по крайней мере, а не национальному самосознанию. Жаль, что Тибарена нет среди нас.
Точнее будет совсем не грузины по языку.

Offline Tibaren

  • Новичок
  • *
  • Posts: 4
  • Карма: +1/-0
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #12 on: 24 April 2023, 23:30:23 »
  • 0
  • 0
у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
Непонятно, 60% совпадений с чем? Если с грузинским, то нет. Картозанские имеют около 44% схождений в 100-словнике.

Offline Tibaren

  • Новичок
  • *
  • Posts: 4
  • Карма: +1/-0
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #13 on: 24 April 2023, 23:35:08 »
  • 1
  • 0
А когда южные и северные разделились?
"Северные" и "южные" - это какая-то нетрадиционная (ориента)классификация. В картвелистике принято делить картвельские на сванскую и картозанскую (грузинский + занские) ветви.

Offline Tibaren

  • Новичок
  • *
  • Posts: 4
  • Карма: +1/-0
    • View Profile
Re: Мегрелы и картвелы
« Reply #14 on: 24 April 2023, 23:42:29 »
  • 0
  • 0
А когда южные и северные разделились?
Примерно в 8 в. н.э., если следовать лексикостатистике.
По уточненным формулам Старостина, разделение общекартвельского на сванскую и картозанскую ветви - граница 4-3 тыс. до н.э. Разделение картозанского на грузинский и занские - граница 2-1 тыс. до н.э. Методики расчета по Милитареву-Васильеву заметно удревняют эти даты.