Наследие ливского языка

[alant]

  Totta, карел я. Ливвик. Давеча спрашивал в Риге, могу ли я, как практически лив, претендовать на латвийское гражданство. Сказали, не могу. Жлобы необразованные.

А экзамен на знание ливского пройдете? 

[pitonenko]

Принимать некому.

[Euskaldun]

Принимать некому.

И вы это говорите на основании чего? В Латвийском университете преподается ливский, выпускаются учебники и разговорники. Главное ляпнуть..

[pitonenko]

Главное ляпнуть.
Язык мертвый. Доктор сказал в морг, значит в морг.
Один участник ЛФ сформулировал, что носитель тот, кто сможет любую мысль на языке высказать.

[Владимир]

А экзамен на знание ливского пройдете? 

Он же ливвик, а не лив. Зачем ему ливский?

Один участник ЛФ сформулировал, что носитель тот, кто сможет любую мысль на языке высказать.

Ерунда. Как будто не бывает тупых носителей, не говоря уже о косноязычных.

[pitonenko]

У тупых и мысли тупые. Но и они случаются. Косноязычный или нет, но это владение языком такое.
А ливский для получения гражданства.

[Владимир]

У тупых и мысли тупые. Но и они случаются.

Тогда надо уточнить, что свои мысли, а не любые.

А ливский для получения гражданства.

У ливского языка и ливвиковского наречия карелького похожи только названия.

[pitonenko]

Согласен.

[Euskaldun]

Главное ляпнуть.
Язык мертвый. Доктор сказал в морг, значит в морг.
Один участник ЛФ сформулировал, что носитель тот, кто сможет любую мысль на языке высказать.

Продолжаете нести ахинею?  Латынь - тоже мертвый язык, это как-то мешает его преподавать и устраивать экзамены по нему?

[pitonenko]

Есть разница. Даже после того, как он стал "мертвым", на нем писались тома трактатов и писем, проводились реальные переговоры.
И кое-что от той ситуации осталось. Куча народа эти письма читают, сам что-то пишут и даже участвуют в устном общении.
Это как бы не совсем мертвый язык, можно сравнить с ивритом до миграции евреев в Палестину.
И теперь представим, что откуда-то выползет носитель живого ливского. Уважаемый профессор его просто не поймет.

[Euskaldun]

Уважаемый профессор его просто не поймет.

Вы уже специалист по ливскому? Ведущие специалисты по-ливскому - эстонцы. Это как русскому доценту, который профессионально изучал украинскую филологию в университете - ну куда ему понять носителя украинского, ну прям мишн импосибл Слово «ахинея» слишком доброе, чтобы охарактеризовать тот бред, который вы несете по лингвистическим вопросам

[Euskaldun]

Последняя носительница ливского - Кристине Клявиня умерла в конце 2000ых, слава Богу о состоянии языка на тот момент иллюзий не было и есть многочасовой звуковой архив её рассказов. Плюс есть фольклорные записи начала 20го века, когда язык был вполне себе живой, так что разговорный язык задокументирован куда лучше латыни

[pitonenko]

Предположу, что на тот момент язык был уже суржиком.

[Euskaldun]

Предположу, что на тот момент язык был уже суржиком.

вы читали эти тексты? 

[Владимир]

Предположу, что на тот момент язык был уже суржиком.

Чтот такое суржик применительно к ливскому языку?
Вот небольшой текст в старой орфографии:
Re’bbi lìedis sūr kǖndabǟ àllə̂ ē̬n ta kōpšiz mō si’zzə̂l oùk ja te sīńə̂ en̄tˈšə̂n pō’də̂z. Pǟvalˈikkizlis se̬’u pǟvan sǖndist tämmə̂n nēlˈa rebìs poìgə̂. Ne selˈlˈist knašˈšˈid kùorad nän̄ttə̂n vaimstiz ü’llə̂ nanà ja ūld muštàd tabàrd vī’rist bet tabàr tutkamə̂d vāldad jālgad piškist kündə̂t pìenttə̂d. Re’ bbi van̄tlə̂b nän̄t pǟlə̂ ja südàm tä’mmə̂n um rìemzi. Ja re’bbi arris näktə̂ en̄tˈš läp̄ši amàd nūrmə̂d ja metsàd jelanikkàdə̂n.
В чём его суржиковатость?