Author Topic: Гнобление малых языков в РФ  (Read 5809 times)

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #30 on: 07 October 2022, 23:42:37 »
  • 0
  • 0
Из этого ватница делает вывод: правильно, что в Карелии судами и запугиваниями разогнали языковое гнездо. Если кому-то нужен наглядный пример засранных мозгов - внимание на ватницу!  :D

Претензия, что в Стране Басков в школе преподают литературный язык - она настолько тупа, что даже не понимает, что морозит. А в России-то исключительно диалектный русский язык преподают, ага  :fp :fp
Рома, как обычно, ничего не понял из прочитанного.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #31 on: 07 October 2022, 23:46:45 »
  • 0
  • 0
Господи, за что человеку дали диплом, если он не понимает, что такое литнорма, как она функционирует, насколько она жизнеспособна... И чего стоит язык, на котором разговаривают только в школе на специальных уроках и праздниках.  :fp

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31097
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #32 on: 07 October 2022, 23:50:43 »
  • 1
  • 0
Короче, «знакомые баски» есть не только у ватницы. И мне они рассказывали нечто совсем другое, а именно, что язык возвращается туда, откуда он пропал во время репрессий Франко. Есть очень много городков на юге, например в провинции Алава, или в Наварре, где при Франко язык прервался, выросло одно испаноязычное поколение, им сейчас 50-60 лет, а вот за ними идет новое поколение, которому 20-30 лет, которое овладело языком уже в школе. И вот они да, могут общаться с бабушками/дедушками по-баскски, чего не могут их родители. И все благодаря литературному языку, который на 100% на тв и радио, потому что он объединяет носителей. Раньше, когда было 100500 диалектов, по одному на каждую долину, они были вынуждены общаться с посторонними людьми по-испански, потому что не понимали друг друга. А теперь все владеют общим языком и проблема общения пропала. Плюс нормирование позволило ввести язык в деловой оборот, выпускать учебники и т.д. Невозможно вести суды, писать законы или учить химии на 100500 диалектов. Это не работает :negozhe:

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31097
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #33 on: 07 October 2022, 23:52:30 »
  • 0
  • 0
Рома, как обычно, ничего не понял из прочитанного.
Я всё прекрасно понимаю, а вот совковая пропаганда порядком надоела :negozhe:

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31097
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #34 on: 07 October 2022, 23:55:31 »
  • 0
  • 0
Господи, за что человеку дали диплом, если он не понимает, что такое литнорма, как она функционирует, насколько она жизнеспособна... И чего стоит язык, на котором разговаривают только в школе на специальных уроках и праздниках.  :fp
Хорошо, что хоть с опозданием в 20 лет, но ватнице доперло, что ей незаслуженно диплом дали. :D Иначе она не задавала бы дебильные вопросы о том, зачем баскам литературная норма и зачем они занимаются языковым строительством  :fp

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +323/-1389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #35 on: 07 October 2022, 23:59:00 »
  • 0
  • 0
Я всё прекрасно понимаю, а вот совковая пропаганда порядком надоела :negozhe:
Проблема диалектов у крестьян вообще не стояла. Соседние диалекты взаимопонятны, а в другие места часто и не ездили.
Расскажу это баскам, что они ничего не понимают и повторяют совковую пропаганду. И почему-то в семьях говорят по-испански, и с испаноязычными родителями, и с детьми, хотя в школе им преподали такую нужную норму.
И в смешанных семьях, конечно же, с детьми массово (!) разговаривают на этой норме.

Online Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3629
  • Карма: +820/-34
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #36 on: 08 October 2022, 00:25:22 »
  • 1
  • 0
Я, конечно, понимаю, великоросский шовинизм и все такое. Но ИГа по специализации должна как раз быть заинтересована в сохранности малых языков и диалектов.
А у нее позиция - "Помер Максим, ну и х... с ним". Более того, явное желание смерти этого Максима, даже если он еще пока жив. Как там у Ницше - толкни падающего.
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31097
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #37 on: 08 October 2022, 00:34:35 »
  • 0
  • 0
Чтение актуальной литературы по языковой ситуации ещё никому не помешало. Владимир закончил вуз плюс/минус тогда, когда я родилась.
А вам-то почему не помогает? Глядишь, меньше бреда бы строчили  :dunno:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31249
  • Карма: +4590/-87
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #38 on: 08 October 2022, 00:37:05 »
  • 0
  • 0
Южноэстонский , если принять за него тартуский скорее мертв чем жив. Печально что у него давно нет письменности в отличие от выруского. Так конечно современный тартусский скорее стал ближе к североэстонскому
Это проблема нормализации общенационального языка. В Эстонии она решалась по немецкому варианту.

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31097
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #39 on: 08 October 2022, 00:38:28 »
  • 0
  • 0
вроде тартусский уже утерял , в основном только выруский сохранил
Вы копаете в такие дебри, когда еще не утвердилась общеэстонская литературная норма. Вопрос примерно из той же области, а куда делся ДНД, почему его нет. После установления нормы и принятия её всем эстонским обществом, какой смысл был в отдельном тартусском языке?

Offline Leo

  • Posts: 20260
  • Карма: +625/-3584
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #40 on: 08 October 2022, 00:41:59 »
  • 0
  • 0
Вы копаете в такие дебри, когда еще не утвердилась общеэстонская литературная норма. Вопрос примерно из той же области, а куда делся ДНД, почему его нет. После установления нормы и принятия её всем эстонским обществом, какой смысл был в отдельном тартусском языке?
а что в этом удивительного ? Во многих странах сосуществуют две нормы : английский и шотландский, немецкий и нижнемецкий, норвежский и новонорвежский. Конечно из в процентном соотношении не сравнить по численности , но у первых двух есть региональный статус а у последнего даже государственный

Online Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31097
  • Карма: +4277/-389
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #41 on: 08 October 2022, 00:47:02 »
  • 1
  • 0
а что в этом удивительного ? Во многих странах сосуществуют две нормы : английский и шотландский, немецкий и нижнемецкий, норвежский и новонорвежский. Конечно из в процентном соотношении не сравнить по численности , но у первых двух есть региональный статус а у последнего даже государственный
Это несерьезно. Что есть в реале от скотса, кроме поэтических сборников? где он используется в реальной жизни? Или вы о гэлике? Если гэлик - то сравнение некорректное, языки абсолютно разные. А северо- и южноэстонский не были разными языками, а двумя литературными традициями одного языка. В результате одна норма устроила всех, что тут удивительного?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31249
  • Карма: +4590/-87
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #42 on: 08 October 2022, 00:56:19 »
  • 1
  • 0
Ну да, IRL до середины 19 в. было две литнормы эстонского языка: Таллиннская и Тартуская. В процессе становления этонского народа как политической нации была выработана общеэстонская норма общеэстонского языка.

Offline Leo

  • Posts: 20260
  • Карма: +625/-3584
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #43 on: 08 October 2022, 00:57:55 »
  • 0
  • 0
Это несерьезно. Что есть в реале от скотса, кроме поэтических сборников? где он используется в реальной жизни? Или вы о гэлике? Если гэлик - то сравнение некорректное, языки абсолютно разные. А северо- и южноэстонский не были разными языками, а двумя литературными традициями одного языка. В результате одна норма устроила всех, что тут удивительного?
да ладно. на скотсе реально говорят и даже его преподают в школах. и его учебники и словари продаются по всей британии

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8177
  • Карма: +1058/-37
    • View Profile
Re: Гнобление малых языков в РФ
« Reply #44 on: 08 October 2022, 05:30:33 »
  • 1
  • 0
С чем? С тем что злых сейчас стало вообще много, и в т.ч. на этом форуме, пальцами я тыкать не стану?..
 А по России.. Вы ж , по доброте своей, опросы не проводите, и так всё знаете про всю Россию.
Софистика. Ваша страна - главная угроза всему хорошему и светлому в этой части мира.