Author Topic: Музыканты пособники нацизма  (Read 6971 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29451
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #30 on: 25 September 2022, 17:01:46 »
  • 0
  • 0
Квас, вы правы, «путинизм», «рашизм» или «национал-большевизм» подходят лучше. Когда всех подряд называют фашистами, это только размывает и десемантизирует понятие.
путинизм и рашизм не являются общепринятыми терминами, а посему вообще не понятно, какой смысл вы вкладываете в эти слова. «окончательное решение украинского вопроса», «страна 404» и кастрация военнопленных - это самый настоящий нацизм, как бы неприятно вам бы это ни было  :dunno:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29125
  • Карма: +4321/-85
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #31 on: 25 September 2022, 17:10:01 »
  • 0
  • 0
путинизм и рашизм не являются общепринятыми терминами, а посему вообще не понятно, какой смысл вы вкладываете в эти слова. «окончательное решение украинского вопроса», «страна 404» и кастрация военнопленных - это самый настоящий нацизм, как бы неприятно вам бы это ни было  :dunno:
При чём здесь приятно или неприятно? Все признаки, о которых вы написали, прекрасно подходят к «красным кхмерам», к примеру. Они нацисты?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29451
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #32 on: 25 September 2022, 17:23:14 »
  • 0
  • 0
При чём здесь приятно или неприятно? Все признаки, о которых вы написали, прекрасно подходят к «красным кхмерам», к примеру. Они нацисты?
нацизм определяется как идеология, проповедующая превосходство одной этнической/ расовой группы над остальными людьми и которая активно занимается уничтожением унтерменшей. Красные кхмеры занимались классовой борьбой в конкретно взятой стране а не, скажем, «окончательным решением вьетнамского вопроса». Причем там нацизм?  :dunno:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29125
  • Карма: +4321/-85
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #33 on: 25 September 2022, 17:32:02 »
  • 0
  • 0
«Русскій міръ» тоже не является идеологией, проповедующей превосходство одной этнической группы над другой. Эта концепция декларирует уничтожение тех, кто с ней несогласен.

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1288
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #34 on: 25 September 2022, 17:35:20 »
  • 0
  • 0
путинизм и рашизм не являются общепринятыми терминами, а посему вообще не понятно, какой смысл вы вкладываете в эти слова. «окончательное решение украинского вопроса», «страна 404» и кастрация военнопленных - это самый настоящий нацизм, как бы неприятно вам бы это ни было  :dunno:

И точно так же не является общепринятым обозначение современной РФ термином "нацизм". И, надо надеяться, явление заслужит своего собственного имени. И для будущих поколений "рашизм-путинизм" станет не менее ругательным, чем для нас - "нацизм". Кстати, от фамилий очень непринуждённо образуются "измы".

Ну какой "самый настоящий"? Вот из Википедии:
Quote
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus), более известный как наци́зм — немецкая тоталитарная[1][2], экстремистская[3], ультраправая, расистская и антисемитская идеология[4][5] и движение в 1919—1945 годах[3], форма фашизма[6][3][7]. Крайняя форма политического этнического национализма[8]. Сочетает идею «арийской расы», её биологического и культурного превосходства над другими расами[9][10], которые рассматриваются как «неполноценные»[10], расовый антисемитизм («семитская раса» — евреи — рассматриваются как антипод и главный враг «арийской»)[11][12], конспирологическую идею о «мировом еврействе» как главном враге германской нации[10][3], славянофобию[13][14][15][16][17], идею «арийского» (немецкого национального) социализма, антикоммунизм, антилиберализм, антидемократизм[18][3]. Основы идеологии изложены в книгах «Моя борьба» (1925—1926) Адольфа Гитлера, «Миф двадцатого века» (1930) Альфреда Розенберга и др.
Повторюсь, что я не философ-историк, но видно же, что очень многое не походит. Тоталитаризма (пока?) нет, выраженного расизма - тоже, антисемитизма - по-моему, вообще нет, вместе с "мировым еврейством", славянофобии нет. Антикоммунизма, наверно, нет. И, мне кажется, пара "Путин - Единая Россия" работает совсем не так, как "Гитлер - НСДАП". В частности, поэтому "нацизм" называется по названию партии, а термина "едризм" точно не будет.

Мне, как вы говорите, неприятно то, что происходит в РФ, и особенно то, как оно выплеснулось на Украину. Но неприятно из-за природы событий, а не из-за их названия. Можете хоть Путина Гитлером называть, но какой в этом смысл?

Но речь не обо мне, а об Уотерсе. Приписывать ему поддержку превосходства арийской расы над недочеловеками - нелепо.

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1288
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #35 on: 25 September 2022, 17:37:03 »
  • 0
  • 0
нацизм определяется как идеология, проповедующая превосходство одной этнической/ расовой группы над остальными людьми и которая активно занимается уничтожением унтерменшей.

По-моему, необщепринятное определение. Даже у фашизма определение гораздо длиннее, а нацизм, как учит википедия, - его разновидность.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #36 on: 25 September 2022, 17:38:36 »
  • 0
  • 0
Конечно, это никакой не нацизм, да и вообще ни один современный политический режим не является точной копией никакого предыдущего, но определенные параллели с режимами первой части 20 в. у путинизма имееются.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #37 on: 25 September 2022, 17:40:38 »
  • 0
  • 1
При чём здесь приятно или неприятно? Все признаки, о которых вы написали, прекрасно подходят к «красным кхмерам», к примеру. Они нацисты?
нацизм определяется как идеология, проповедующая превосходство одной этнической/ расовой группы над остальными людьми и которая активно занимается уничтожением унтерменшей. Красные кхмеры занимались классовой борьбой в конкретно взятой стране а не, скажем, «окончательным решением вьетнамского вопроса». Причем там нацизм?  :dunno:
Национальный вопрос они тоже разрешали, в 1979 были близки к полному разрешению.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29451
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #38 on: 25 September 2022, 17:41:14 »
  • 0
  • 0
Квас, я вообще не понял вашего комментария, если честно. Что значит «антисемитизма нет», а что человеконенавистнические идеологии только если против евреев?  :fp А как же ненависть к украинцам, разжигаемая на государственном уровне? Укропы, скакуны, окраина, бендера недобитая, укрофашики и далее - вам этого недостаточно?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #39 on: 25 September 2022, 17:45:56 »
  • 0
  • 1
Так это не про этнос, а про ихних нацистов.
"И так они перекидывались нужниками как в сказках...." (забыл)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29451
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #40 on: 25 September 2022, 17:46:16 »
  • 1
  • 0
И насчет «тоталитаризма нет» - скажите это людям, которых осудили (!) за держание белого (!!) листа бумаги по статье дискредитация ВС РФ. И в сети говорят, что на следующей неделе закроют международные границы на выезд. Вам чего до тоталитаризма не хватает? Виселец с трупами на главных улицах? Да, пока этого нет, но дайте им время, думаю, до зимы справятся с вашей задачей  :stop:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29451
  • Карма: +4076/-342
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #41 on: 25 September 2022, 17:48:05 »
  • 0
  • 0
Так это не про этнос, а про ихних нацистов.
"И так они перекидывались нужниками как в сказках...." (забыл)
да ну? поэтому регулярные части ВСУ называют исключительно «украинскими боевиками»? Это какой-то сюр - напасть на соседнюю страну и называть её армию «боевиками»  :fp

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1288
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #42 on: 25 September 2022, 17:53:57 »
  • 0
  • 0
Квас, я вообще не понял вашего комментария, если честно. Что значит «антисемитизма нет», а что человеконенавистнические идеологии только если против евреев?  :fp А как же ненависть к украинцам, разжигаемая на государственном уровне? Укропы, скакуны, окраина, бендера недобитая, укрофашики и далее - вам этого недостаточно?

Просто вы "нацизм" понимаете очень общо. А я - более конкретно: в ключе того, как написано в Википедии. Вместе с плюшками типа расизма, антисемитизма, концлагерей и отношений партии и вождя как в паре НСДАП - Гитлер.

Всё просто.
Нацизм подразумевает антисемитизм.
Путинизм подразумевает антиукраинизм.

Но и то не такой украинизм. Насколько понимаю, у нас на форуме есть люди украинского просхождения, переехавшие в РФ и неплохо себя чувствующие. Вряд ли евреи ломились в гитлеровскую Германию.

Но это отличие не единственное. Например, нацизм - тоталитарный режим с жёсткой идеологией, а путинизм до тоталитаризма не дорос, да и идеологии. Не знаю, что такое "русский мир", но это явно эрзац.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20557
  • Карма: +564/-5991
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #43 on: 25 September 2022, 17:56:19 »
  • 0
  • 1
Армия - орган страны, где по мнению некоторых правят нацисты. Вы тоже не слишком политкорректны.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Online Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1288
  • Карма: +370/-9
    • View Profile
Re: Музыканты пособники нацизма
« Reply #44 on: 25 September 2022, 17:58:13 »
  • 0
  • 0
Вам чего до тоталитаризма не хватает?

На этом месте сольюсь, для меня слишком сложно. :) Нутром чувствую, что такому пошляку как Путин не по силам замутить настоящий тоталитаризм.