Author Topic: Мораль российских батюшек  (Read 8565 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28366
  • Карма: +4186/-77
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #105 on: 06 October 2022, 13:46:48 »
  • 1
  • 0
Эти ценности кто и как будет определять и реализовывать?
Конкретно никто :)
Если в двух словах, то ценности определяются уровнем развития общества. Для охотников-собирателей людьми являются члены своей группы, отношение к членам чужой не сильно отличается от отношения к животным. При переходе к производящему хозяйству и далее с появлением гос-ва люди начинают жить всё более крупными сообществами и отношение как к своему переносится на всё более широкий круг. Помните, как Джугашвили обращался во время начала ВОВ: братья и сестры! В конечном итоге тенденция приводит к «все люди — братья».

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #106 on: 06 October 2022, 13:52:53 »
  • 0
  • 0
Конкретно никто :)
Если в двух словах, то ценности определяются уровнем развития общества. Для охотников-собирателей людьми являются члены своей группы, отношение к членам чужой не сильно отличается от отношения к животным. При переходе к производящему хозяйству и далее с появлением гос-ва люди начинают жить всё более крупными сообществами и отношение как к своему переносится на всё более широкий круг. Помните, как Джугашвили обращался во время начала ВОВ: братья и сестры! В конечном итоге тенденция приводит к «все люди — братья».
Пусть будет так. Но Вы же понимаете, что ИРЛ, если мы говорим о ценностях, то встаёт вопрос их поддержки. И кому-то придётся это делать - и определять, и контролировать. И тут уже не всё однозначно. Люди есть люди. Да и согласие нужно - от разных групп.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28366
  • Карма: +4186/-77
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #107 on: 06 October 2022, 14:00:06 »
  • 0
  • 0
Пусть будет так. Но Вы же понимаете, что ИРЛ, если мы говорим о ценностях, то встаёт вопрос их поддержки. И кому-то придётся это делать - и определять, и контролировать. И тут уже не всё однозначно. Люди есть люди. Да и согласие нужно - от разных групп.
Пока люди организованы в различные группы (гос-ва) нужно вырабатывать согласие между ними. После последнего большого конфликта была создана ОНН, которая на протяжении примерно 70 лет худо-бедно поддерживала мир, но сейчас она, как видите, не работает. Значит нужны новые договорённости для сохранения мира и наказания нарушителей. 

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #108 on: 06 October 2022, 14:07:28 »
  • 0
  • 0
Пока люди организованы в различные группы (гос-ва) нужно вырабатывать согласие между ними. После последнего большого конфликта была создана ОНН, которая на протяжении примерно 70 лет худо-бедно поддерживала мир, но сейчас она, как видите, не работает. Значит нужны новые договорённости для сохранения мира и наказания нарушителей.
Согласен. От себя лишь добавлю, что не вижу почему новым договорённостям быть лучше старых. Хоть бы хуже не стали.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28366
  • Карма: +4186/-77
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #109 on: 06 October 2022, 14:14:12 »
  • 0
  • 0
Согласен. От себя лишь добавлю, что не вижу почему новым договорённостям быть лучше старых. Хоть бы хуже не стали.
Если будут хуже, то отношения между людьми рискуют скатиться вновь на уровень охотников-собирателей.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #110 on: 06 October 2022, 14:15:37 »
  • 0
  • 0
Значит нужны новые договорённости для сохранения мира и наказания нарушителей.
Мировое правительство из демократических стран нужно (с полномочиями применения любых мер против недемократических).

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #111 on: 06 October 2022, 14:20:39 »
  • 0
  • 0
Если будут хуже, то отношения между людьми рискуют скатиться вновь на уровень охотников-собирателей.
Боюсь что эта достаточно реальная перспектива им такой совсем не кажется.

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #112 on: 06 October 2022, 14:21:56 »
  • 0
  • 0
Мировое правительство из демократических стран нужно (с полномочиями применения любых мер против недемократических).
Это  всё тот же старый добрый способ  у людей. Он не работает. Но это не понимается.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #113 on: 06 October 2022, 14:23:57 »
  • 0
  • 0
Это  всё тот же старый добрый способ  у людей. Он не работает. Но это не понимается.
Такого еще никогда не было.

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #114 on: 06 October 2022, 14:25:47 »
  • 0
  • 0
Такого еще никогда не было.
В ЕС тот же принцип, наблюдайте. Он не может работать, потому что дело в людях а не организациях.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #115 on: 06 October 2022, 14:27:26 »
  • 0
  • 0
В ЕС тот же принцип, наблюдайте. Он не может работать, потому что дело в людях а не организациях.
Нормально там все работает.

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #116 on: 06 October 2022, 14:34:26 »
  • 0
  • 0
Нормально там все работает.
Ну как-то там работает. Но и времени не так много прошло. Только это всё очень похожие страны, а не весь мир.

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #117 on: 06 October 2022, 14:38:20 »
  • 1
  • 0
Ну как-то там работает. Но и времени не так много прошло. Только это всё очень похожие страны, а не весь мир.
Германия и Франция воевали в 1940-е, а в 1950-е уже подписывали документы о создании ЕОУС и ЕЭС, вот вам и "очень похожие страны".
« Last Edit: 06 October 2022, 14:42:16 by Сяргей Леанідавіч »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28988
  • Карма: +3990/-330
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #118 on: 06 October 2022, 14:41:43 »
  • 1
  • 0
Ну как-то там работает. Но и времени не так много прошло. Только это всё очень похожие страны, а не весь мир.
они стали «похожими» из-за сотрудничества, а не сотрудничали из-за того, что «похожие». Вам напомнить у кого руссонацики слизали концепцию «русского мира»? :negozhe:

Offline Валер

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1401
  • Карма: +229/-53
    • View Profile
Re: Мораль российских батюшек
« Reply #119 on: 06 October 2022, 14:54:02 »
  • 0
  • 0
они стали «похожими» из-за сотрудничества, а не сотрудничали из-за того, что «похожие». Вам напомнить у кого руссонацики слизали концепцию «русского мира»? :negozhe:
Не знаю у кого, для меня нацики все одно. Ну как похожие...на США - похожие, а на Индонезию - нет.