Лингвистические обсуждения > Общелингвистические обсуждения

Причины и практика возникновения письменности

(1/1)

fantast:

--- Quote from: I. G. on 10 August 2022, 22:58:10 ---Потому что за 25 тысяч лет при отсутствии памятников никакие факты не сохраняются. КО.

--- End quote ---
Примеры доказанного несохранения приведете? Не приведете, потому что их нет и быть не может. И методологии нет. И дальше 10 тысяч лет невозможно ничего реконструировать, что, скорее всего, говорит за то, что и реконструировать там нечего. Совсем нечего.
Если бы люди говорили миллионы лет, то археологи накопали бы нам миллионы различных письменностей, но увы.

Leo:

--- Quote from: fantast on 10 August 2022, 23:05:33 ---Примеры доказанного несохранения приведете? Не приведете, потому что их нет и быть не может. И методологии нет. И дальше 10 тысяч лет невозможно ничего реконструировать, что, скорее всего, говорит за то, что и реконструировать там нечего. Совсем нечего.
Если бы люди говорили миллионы лет, то археологи накопали бы нам миллионы различных письменностей, но увы.

--- End quote ---
может они не говорили ничего стоящего, что стоило бы записать

I. G.:

--- Quote from: fantast on 10 August 2022, 23:05:33 ---Примеры доказанного несохранения приведете? Не приведете, потому что их нет и быть не может. И методологии нет. И дальше 10 тысяч лет невозможно ничего реконструировать, что, скорее всего, говорит за то, что и реконструировать там нечего. Совсем нечего.
Если бы люди говорили миллионы лет, то археологи накопали бы нам миллионы различных письменностей, но увы.

--- End quote ---
Зачем древнему человеку письмо? Если они жили по сути расширенными семьями. Что записывать и для кого?

Euskaldun:

--- Quote from: Leo on 11 August 2022, 00:34:38 --- может они не говорили ничего стоящего, что стоило бы записать

--- End quote ---
подождите, мне тут одна знакомая дама требовала, чтобы были выложены аудио и ВИДЕО (??) древнегреческого. Там, наверное, надо мраморные плиты подкладывать под грамофонную игру и крутить неспеша? ;D

А по вашему высказыванию: первые памятники письменности, что шумерские, что египетские на редкость скучные - инвентарные описи царского склада и выдавамые накладные. По этой же причине до сих пор нерасшифрован Линейный А - там такое же содержимое, поэтому лингвистический анализ не применим.

Есть два момента:

1) у нас есть 3 примера независимо зародившейся письменности и везде хозяйственные списки товаров. Напрашивается вывод что первым стимулом для возникновения письменности является развитие дворцовой экономики и централизация ресурсов. Если этого нет, то и письменность не нужна. Применение письменности для литературной деятельности - явно вторично

2) самая древнейшая письменность в виду своей практической направленности не соответствует реальной грамматике языка. Когда есть пиктограмма товара и условные знаки количества - неважно ни в каком порядке оно записано, ни как сгруппировано - из-за этого даже нет уверенности, что самые древнейшие памятники на шумерском, ничто не выдает их грамматики. Их можно читать как по-русски, так и по-китайски с таким же успехом.

Navigation

[0] Message Index