Автор Тема: Стихи о друзьях степей  (Прочитано 2586 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 13243
  • Карма: +1581/-19
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #75 : 09 Июня 2022, 17:45:41 »
  • 1
  • 0
Сомневаюсь. Тогда их два выйдет.
Радио, видео и т.п. вы произносите без аканья безо всякого дополнительного ударения.

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: +926/-50
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #76 : 09 Июня 2022, 19:05:58 »
  • 1
  • 0
Ну, тут вы кучу фиктивных, не существующих в реальности, ударений поставили
В разговоре о стихосложении значками акцента выделяются не "существующие в реальности" ударения, а икты. То есть сильные доли метра, этот метр характеризующие.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Оффлайн Toman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Карма: +55/-18
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #77 : 10 Июня 2022, 17:29:04 »
  • 0
  • 0
Ещё один знаток русского "из Германия прибыть". Не существующих в реальности только если считать, что в каждом слове возможно только одно ударение. Русскоязычному нативу нет никакого труда произнести например злополучное "Розенбаум" через /о/ даже в беглой речи.
А при чём тут возможность? Ударение-то при желании специально сделать возможно, но по крайней мере в моём чтении такого ударения здесь физически нет, что никак не мешает ритмике стиха.

Оффлайн Toman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Карма: +55/-18
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #78 : 10 Июня 2022, 17:35:27 »
  • 1
  • 0
ваши так называемые «стихи» ломают уши. Вся эта дискуссия - только чтобы вам показать, почему они ломают уши, если вы не слышите.
Боюсь, что они ломают уши только одному из здесь присутствующих - лично вам. Остальным почему-то не ломают, несмотря на имеющиеся некоторые разногласия в расстановке ударений, теории и статусе этих ударений. Значит, проблема всё же на вашей стороне.
Цитировать
Если вы не заметили, у вас в верхней строке 7 слогов, а в нижней 6.
Да где же???

Оффлайн Toman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Карма: +55/-18
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #79 : 10 Июня 2022, 17:43:47 »
  • 0
  • 0
В разговоре о стихосложении значками акцента выделяются не "существующие в реальности" ударения, а икты. То есть сильные доли метра, этот метр характеризующие.
А кто и почему назначил сильные доли метра именно таким образом? В музыке вот совершенно не пытаются все метры принудительно представить как строго равномерное чередование сильных и слабых долей, при необходимости обрубленное с одного конца, а совершенно спокойно составляют метры из разноразмерных частей. (Хотя в музыкальной символике и нотной записи метра/ритма, конечно, полно своих контрынтуитивных косяков, затрудняющих восприятие нормальному человеку, не отягощённому муз. образованием).

Оффлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 17852
  • Карма: +2000/-20
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #80 : 10 Июня 2022, 17:56:26 »
  • 0
  • 0
Да где же???
это какой-то сюр  :fp Расставлю циферки, раз подсчет гласных в русском слове - непреодолимая задача:

А1 на2 встре3-чу4 ка5-за6-ку7

Сколько здесь слогов?

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: +926/-50
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #81 : 10 Июня 2022, 18:41:05 »
  • 1
  • 0
А кто и почему назначил сильные доли метра именно таким образом?
Странный вопрос. Если у стиха есть какой-то метр, сильные доли никто не "назначает", они просто есть. Согласно этому метру.
Если все возможные ударения стоят на чётных местах строфы: это ямб.
Если все возможные ударения стоят на нечётных местах строфы: это хорей.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Оффлайн Bhudh

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2271
  • Карма: +926/-50
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #82 : 10 Июня 2022, 18:44:08 »
  • 1
  • 0
Вообще, для любителей исключать размеры с усечёнными стопами из стихотворчества есть эта статья: https://ru.wikipedia.org/wiki/Каталектика.
« Последнее редактирование: 10 Июня 2022, 18:46:11 от Bhudh »
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)

Оффлайн Toman

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 489
  • Карма: +55/-18
    • Просмотр профиля
Re: Стихи о друзьях степей
« Ответ #83 : 10 Июня 2022, 19:44:09 »
  • 1
  • 0
это какой-то сюр  :fp Расставлю циферки, раз подсчет гласных в русском слове - непреодолимая задача:

А1 на2 встре3-чу4 ка5-за6-ку7

Сколько здесь слогов?
Очевидно, 7 - с чем вроде никто и не спорит. Как и во всех остальных трёх строках, внезапно.

Кстати, если уж на то пошло, то и в том произношении, в котором у вас там как-то получается 6 слогов, и ритм действительно оказывается ломаным - есть какие-то аналоги в "официальной" русскоязычной поэзии. Вот не могу так взять и вспомнить что-то конкретное, но кажется, какие-то такие ломаные ритмы встречаются то ли у Чуковского, то ли у кого-то ещё из того времени и жанра. По крайней мере, какие-то такие смутные ассоциации возникают у меня, если искусственно привести ту строчку к 6 слогам одним из названных выше в теме способов.