Author Topic: Влияние анатомии на фонетику  (Read 31314 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8164
  • Карма: +1049/-37
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #30 on: 11 January 2020, 22:40:27 »
  • 0
  • 0
Если человеку не нужны в жизни другие языки, он их никогда не выучит.
А кто спорит? Нужно создавать условия, чтобы были нужны.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20533
  • Карма: +561/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #31 on: 11 January 2020, 22:41:16 »
  • 0
  • 0
Ну, не совсем. В bad на мой взгляд более узкий и возможно менее передний. У американцев там вообще бывает сдвиг в сторону ɛ.
Еще одно извращение.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20533
  • Карма: +561/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #32 on: 11 January 2020, 22:41:50 »
  • 0
  • 0
А кто спорит? Нужно создавать условия, чтобы были нужны.
Стимул, стрекало.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29064
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #33 on: 11 January 2020, 22:43:25 »
  • 0
  • 0
+1.
Что не так? Это какбэ фонетическая классика)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20533
  • Карма: +561/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #34 on: 11 January 2020, 22:46:55 »
  • 0
  • 0
Что не так? Это какбэ фонетическая классика)
Какб[æ]? :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29064
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #35 on: 11 January 2020, 22:50:24 »
  • 0
  • 0
Какб[æ]? :)
А в рус. «пять» какой гласный звук?

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #36 on: 11 January 2020, 22:53:42 »
  • 0
  • 0
Что не так? Это какбэ фонетическая классика)
Как бы да. Но на слух не одно и то же, да и пять не совсем монофтонг.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #37 on: 11 January 2020, 22:54:58 »
  • 0
  • 0
"Таким образом, в русской транскрипции знаки [ÿ], [ö] и [ä] часто не передают гласных переднего ряда, а являются графическими упрощениями обозначений типа [иаи]. Отметим, что эти гласные не являются и отдельными звукотипами: мы не можем произнести их отдельно, вне соседства с мягкими согласными. Впрочем, в современном русском литературном
языке гласные [ÿ] [ä], которые являются гласными переднего ряда на всем протяжении своего звучания, все-таки встречаются, но не в позиции между мягкими согласными, а в положении после [j], реализованного нулем звука: [цылýÿ]  вместо [цылýиу] (целýю), (первое) [мáä] вместо [мáиа] (мáя)". Евангелие от Князева.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #38 on: 11 January 2020, 23:03:20 »
  • 0
  • 0
Ох-ох, Владимир, не читайте Википедии, Аввалем станете.  ;)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29064
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #39 on: 11 January 2020, 23:05:49 »
  • 0
  • 0
Как бы да. Но на слух не одно и то же, да и пять не совсем монофтонг.
Да. В русском под ударением фонема /о/ совсем не реализуется как монофтонг. Что не мешает с её помощью передавать звуки в иных языках.
« Last Edit: 11 January 2020, 23:10:26 by Владимир »

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29064
  • Карма: +4315/-84
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #40 on: 11 January 2020, 23:08:31 »
  • 0
  • 0
Ох-ох, Владимир, не читайте Википедии, Аввалем станете.  ;)
Как сказал мой френд по поводу зырянской вики: брось ты это дело, козлёночком станешь.

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +321/-1387
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #41 on: 11 January 2020, 23:09:23 »
  • 0
  • 0
А что там в зырянской Вики интересного?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2984
  • Карма: +245/-8
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #42 on: 11 January 2020, 23:10:11 »
  • 0
  • 0
а в положении после [j], реализованного нулем звука: [цылýÿ]  вместо [цылýиу] (целýю), (первое) [мáä] вместо [мáиа] (мáя)". Евангелие от Князева.
+1. Только в описании фонетики русского языка в википедии такое вообще не упоминают. Там до сих пор считается, что в русском есть межвокальный j не перед ударной.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29390
  • Карма: +4065/-342
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #43 on: 12 January 2020, 13:03:27 »
  • 0
  • 0
Тому, что [æ] и [e] - это принципиально разные звуки, меня никто не в школе не учил. :fp
а это ушами не слышно? Меня всегда удивляли русские "блэк кэт". Неужели люди сами не слышат, что там "блæк кæт"?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20533
  • Карма: +561/-5978
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Влияние анатомии на фонетику
« Reply #44 on: 12 January 2020, 13:05:46 »
  • 0
  • 0
Не слышат, факт. :)

Только училка, опять же, учила в одно слово произнести.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.