Автор Тема: Китай  (Прочитано 9447 раз)

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #180 : 22 Мая 2023, 23:01:17 »
  • 0
  • 0
Источник Гумилева по хуннам и вообще степнякам - главным образом переводы Бичурина (откуда странная непалладиевская транскрипция китайских слов, закрепившаяся в русской историографии). В частности "хунну" - бичуринский термин (палл. сюнну, по-бичурински должно быть хюнну, но он для сходства с гуннами переделал на "хунну").
А разве переводы Н. Бичурина не были мотивированы французскими переводами С. Гобиля? Я просто спрашиваю, возможно, это «чёрная легенда».

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #181 : 22 Мая 2023, 23:04:03 »
  • 0
  • 0
галахический в смысле нечистокровный?
Галахический в смысле человек, которого считает евреем еврейское религиозное право — галаха.

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14761
  • Карма: +372/-2557
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #182 : 22 Мая 2023, 23:08:39 »
  • 0
  • 0
Галахический в смысле человек, которого считает евреем еврейское религиозное право — галаха.
они кого хочешь сочтут

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #183 : 22 Мая 2023, 23:20:50 »
  • 0
  • 0
они кого хочешь сочтут
Тогда как в песенке получается:

Говорят, Хемингуэй
По анкетам был еврей

 :)

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Карма: +115/-7
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #184 : 22 Мая 2023, 23:30:33 »
  • 0
  • 0
А разве переводы Н. Бичурина не были мотивированы французскими переводами С. Гобиля? Я просто спрашиваю, возможно, это «чёрная легенда».
Мотивированы в каком смысле? В плане транскрипции - возможно, ср. традиционное Пекин vs Бэйцзин. Транскрипция Бичурина просто устаревшая, отражает более старое произношение (но в его время уже вроде была ассибиляция по крайней мере в пекинском диалекте).

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Карма: +115/-7
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #185 : 22 Мая 2023, 23:30:54 »
  • 0
  • 0
кто переделал, Бичурин или Гумилёв?
Бичурин.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #186 : 22 Мая 2023, 23:41:06 »
  • 0
  • 0
Мотивированы в каком смысле?
В прямом. Насколько Н. Бичурин переводил с постклассического древнекитайского, а наскольско пользовался французскими переводами (пусть в качестве подсточника).

Оффлайн bvs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2056
  • Карма: +115/-7
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #187 : 22 Мая 2023, 23:46:39 »
  • 0
  • 0
В прямом. Насколько Н. Бичурин переводил с постклассического древнекитайского, а наскольско пользовался французскими переводами (пусть в качестве подсточника).
Не знаю, не изучал вопрос.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19578
  • Карма: +3118/-38
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #188 : 22 Мая 2023, 23:54:51 »
  • 0
  • 0
Не знаю, не изучал вопрос.
Жаль, я тоже не знаю.

Оффлайн Leo

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 14761
  • Карма: +372/-2557
  • говно форума
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #189 : 23 Мая 2023, 00:37:44 »
  • 0
  • 0
Тогда как в песенке получается:

Говорят, Хемингуэй
По анкетам был еврей

 :)
генерал Пен Де хуей тоже в принципе еврей

Онлайн cetsalcoatle

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1626
  • Карма: +92/-227
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #190 : 24 Мая 2023, 17:38:29 »
  • 0
  • 0
жгите еще (даже не все китайцы выговаривают все звуки путунхвы)
Чего жечь-то?:no: Я, не владея китайским от слова совсем, в состоянии произнести все эти звуки.
« Последнее редактирование: 24 Мая 2023, 17:40:31 от cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 15010
  • Карма: +399/-3140
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #191 : 24 Мая 2023, 17:41:53 »
  • 1
  • 0
Это потому что сотворены по образу и подобию Божьему.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Juuurgen

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: +5/-1
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Китай
« Ответ #192 : 24 Мая 2023, 18:23:58 »
  • 1
  • 0
Чего жечь-то?:no: Я, не владея китайским от слова совсем, в состоянии произнести все эти звуки.
в состоянии произнести все звуки это
- не значит, что фонетика легкая (все мы в состоянии произнести много чего, а вот потом объединять это в слоги, слова и синтагмы...)
- не факт, что вам просто не кажется, что вы их правильно произносите :uo:
va tokį va bybį dėjau ant visko