Автор Тема: Фонология древнеисландского  (Прочитано 3145 раз)

Онлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22951
  • Карма: +3316/-166
    • Просмотр профиля
Фонология древнеисландского
« : 06 Января 2020, 14:38:59 »
  • 0
  • 0
Вопрос по фонетике: в учебнике Генри Свита Old Norse primer он различает 2 кратких огубленных звука (внимание, графемы в значении МФА, не традиционной нормализации!):

kømr (< зак. /о/ с i-умляутом) против gœra <*garwiją (отк. /æ/ с u-умляутом)

Я нигде больше не видел упоминания, что есть такой контраст. Это устаревшая теория или как?
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:41:43 от Gaeilgeoir »

Онлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22951
  • Карма: +3316/-166
    • Просмотр профиля
Re: Фонология древнеисландского
« Ответ #1 : 06 Января 2020, 14:46:38 »
  • 0
  • 0
И ещё вопрос! Почему в глаголах с корневой -е-, типа nema в наст. вр. нет переогласовки на i, которая была уже в прагерманском и до сих прекрасно видна в немецком?
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:42:29 от Gaeilgeoir »

Онлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22951
  • Карма: +3316/-166
    • Просмотр профиля
Re: Фонология древнеисландского
« Ответ #2 : 06 Января 2020, 21:05:53 »
  • 0
  • 0
Владимир, ау, где вы?  :)
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:42:48 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19631
  • Карма: +3127/-38
    • Просмотр профиля
Re: Фонология древнеисландского
« Ответ #3 : 08 Января 2020, 16:14:52 »
  • 0
  • 0
И ещё вопрос! Почему в глаголах с корневой -е-, типа nema в наст. вр. нет переогласовки на i, которая была уже в прагерманском и до сих прекрасно видна в немецком?
Такова особенность ON, у глаголов с корневым «е» умляута во 2-м и 3-м лице не было (ср. ещё helpr от helpa). А у тех, что был, он распространился на 1-е (skýt «стреляю» от skjóta, fer «еду» от fara).
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:43:20 от Gaeilgeoir »

Онлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22951
  • Карма: +3316/-166
    • Просмотр профиля
Re: Фонология древнеисландского
« Ответ #4 : 08 Января 2020, 16:27:09 »
  • 0
  • 0
Такова особенность ON, у глаголов с корневым «е» умляута во 2-м и 3-м лице не было (ср. ещё helpr от helpa). А у тех, что был, он распространился на 1-е (skýt «стреляю» от skjóta, fer «еду» от fara).
Спасибо, т.е. какой-то логической причины нет? Занимательно  :)

Новый вопрос: почему переогласовка на u по факту действует только на -а-? Хорошо, предположим, что -е- чаще всего ломается, поэтому там нечему уже переогласовываться, но почему -i- не переогласовывается? Почему например rísum, a не rýsum, что мешает? Везде пишут, что переогласовка на u была "живая" в классическом исландском, всё ещё продуктивна.
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:43:47 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19631
  • Карма: +3127/-38
    • Просмотр профиля
Re: Фонология древнеисландского
« Ответ #5 : 08 Января 2020, 16:38:22 »
  • 0
  • 0
Спасибо, т.е. какой-то логической причины нет? Занимательно  :)
Вероятно, аналогическое выравнивание. Вот почему у глаголов с корневым e по первому лицу, а других с умляутом - по 2-му, действительно вопрос :)

Новый вопрос: почему переогласовка на u по факту действует только на -а-?
Не только. Bjǫrg «горы» < *bergu; hjǫrr «меч» < *heru.
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:44:02 от Gaeilgeoir »

Онлайн Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 22951
  • Карма: +3316/-166
    • Просмотр профиля
Re: Фонология древнеисландского
« Ответ #6 : 08 Января 2020, 16:59:43 »
  • 0
  • 0
Вероятно, аналогическое выравнивание. Вот почему у глаголов с корневым e по первому лицу, а других с умляутом - по 2-му, действительно вопрос :)
Не только. Bjǫrg «горы» < *bergu; hjǫrr «меч» < *heru.
ваши примеры - преломление, не то  :smoke: 
« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:44:28 от Gaeilgeoir »

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 19631
  • Карма: +3127/-38
    • Просмотр профиля
Re: Фонология древнеисландского
« Ответ #7 : 09 Января 2020, 07:48:55 »
  • 0
  • 0
ваши примеры - преломление, не то  :smoke:
Да, действительно. Умляут на -u действовал только на a/á, в остальных случаях имело место преломление. Но вот старый скандинавский лабиальный умляут на -w- действовал и на другие гласные:
hǫggva «рубить» – OS hauwen
søkkva «погружать» – Gth saggqjan
røkkr «мрак» – Gth riqis
tryggr «верный» – Gth triggws
blý «свинец» – OHG blîo   

« Последнее редактирование: 25 Января 2020, 21:44:45 от Gaeilgeoir »