Автор Тема: Срез путинизма  (Прочитано 2578 раз)

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5394
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #90 : 24 Ноября 2021, 20:26:06 »
  • 0
  • 0
 Зачем война? Вложиться надо было в новые технологии.
Пятилетку в четыре года.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5824
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #91 : 24 Ноября 2021, 20:28:27 »
  • 0
  • 0
Зачем война? Вложиться надо было в новые технологии.
Пятилетку в четыре года.
Пятилетки ради чего устраивались?  :)

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5394
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #92 : 24 Ноября 2021, 20:28:40 »
  • 0
  • 0
Да и армия у Алексея Михайловича была уже новая. Стрельцы это вроде нынешней нацгвардии.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5824
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #93 : 24 Ноября 2021, 20:32:10 »
  • 0
  • 0
Да и армия у Алексея Михайловича была уже новая. Стрельцы это вроде нынешней нацгвардии.
Сколько полков иноземного строя было у Алексея Михайловича и сколько нацгвардии?  :)

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5394
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #94 : 24 Ноября 2021, 20:55:04 »
  • 0
  • 0
Не изучал. Поимерно налопопам. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5824
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #95 : 24 Ноября 2021, 21:02:48 »
  • 0
  • 0
Не изучал. Поимерно налопопам. :)
Нет. ~ 13,5 тыс. численность полков иноземного строя и ~ 55 тыс. стрельцов. У Карла 12 было ~ 50 тыс. только karolinska armén.

Оффлайн 2Easy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Карма: +20/-0
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #96 : 25 Ноября 2021, 04:37:39 »
  • 0
  • 0
Ну проиграли бы каролинским армянам, велика беда. Как раз после этого поражения вся русская элита в едином порыве и начала бы вестернизироваться, а не смотреть только в рот Петру I.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5824
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #97 : 25 Ноября 2021, 17:45:52 »
  • 0
  • 0
Ну проиграли бы каролинским армянам, велика беда. Как раз после этого поражения вся русская элита в едином порыве и начала бы вестернизироваться, а не смотреть только в рот Петру I.
Ну вот поражение в Ливонской войне закончилось для России опричниной, сильнейшим экономическим кризисом и в конце концов Смутным временем. Ни о какой вестернизации речи не шло, напротив, все в едином порыве занялись самоизоляцией.

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5394
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #98 : 25 Ноября 2021, 18:23:45 »
  • 0
  • 0
"Слабых бьют" (С)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Оффлайн 2Easy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Карма: +20/-0
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #99 : 25 Ноября 2021, 19:21:28 »
  • 0
  • 0
Ну вот поражение в Ливонской войне закончилось для России опричниной, сильнейшим экономическим кризисом и в конце концов Смутным временем. Ни о какой вестернизации речи не шло, напротив, все в едином порыве занялись самоизоляцией.
Это для последующих веков то, что творил Иван Грозный, вызывает определенные очень нехорошие ассоциации. А для своего времени идея навалять как следует боярам была революционной и прогрессивной. Собственно тем же занимался великий русский прогрессор Петр I, только в более безопасной для себя форме.

Оффлайн 2Easy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Карма: +20/-0
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #100 : 25 Ноября 2021, 19:30:41 »
  • 0
  • 0
"Слабых бьют" (С)
О этот неизбывный ужас русских ура-патриотов перед военным поражением! Крымскую проиграли, и что — конец пришёл России? А ещё есть "маленькая Россия" — Сербия. Захавала её Османская империя, и что с того? Османской империи нет, а Сербия на месте, сермяжная, православная. Не так уж страшен ваш самый страшный кошмар.

Оффлайн Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Сообщений: 5824
  • Карма: +152/-7
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #101 : 25 Ноября 2021, 19:42:55 »
  • 0
  • 0
Это для последующих веков то, что творил Иван Грозный, вызывает определенные очень нехорошие ассоциации. А для своего времени идея навалять как следует боярам была революционной и прогрессивной. Собственно тем же занимался великий русский прогрессор Петр I, только в более безопасной для себя форме.
Дело не в том, прогрессивной или нет была идея навалять боярам, а в том, что Иоан 4 оставил после себя разгул мракобесия, а Пётр 1 — русский побег на древе европейской культуры. И это во многом благодаря тому, Северная война была выиграна, а Ливонскую проиграли.

О этот неизбывный ужас русских ура-патриотов перед военным поражением! Крымскую проиграли, и что — конец пришёл России?
России образцового государя Николая палкина во многом пришёл конец из-за проигрыша Крымской войны. Потом была уже другая Россия, без крепостного права, с земским самоуправлением и т.п. Также поражение в Русско-Японской войне привело к сильнейшему кризису самодержавия (ограничение абсолютной монархии, свобода слова и.д.).

Оффлайн 2Easy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Карма: +20/-0
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #102 : 25 Ноября 2021, 19:57:44 »
  • 0
  • 0
Кризис самодержавия = прогресс общества. Хотя согласен, само слово "кризис" звучит пугающе.

Оффлайн 2Easy

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Карма: +20/-0
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #103 : 25 Ноября 2021, 20:02:51 »
  • 0
  • 0
По сути Петра I на прогрессорство как раз страх поражения перед очевидно непобедимыми для тогдашних русских шведами и мотивировал, подкрепленный не такими уж давними поражениями.

Оффлайн pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Сообщений: 5394
  • Карма: +22/-8
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Срез путинизма
« Ответ #104 : 25 Ноября 2021, 20:23:18 »
  • 0
  • 0
О этот неизбывный ужас русских ура-патриотов перед военным поражением! Крымскую проиграли, и что — конец пришёл России? А ещё есть "маленькая Россия" — Сербия. Захавала её Османская империя, и что с того? Османской империи нет, а Сербия на месте, сермяжная, православная. Не так уж страшен ваш самый страшный кошмар.
Нафиг такие эксперименты. :) Что Сербия на месте, то это ей крупно повезло. Да и то, хвастать особо нечем.
Как подумаешь, что некогда была образцом культуры для Руси..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.