Author Topic: Обозначение стран на картах  (Read 3189 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Обозначение стран на картах
« on: 04 May 2021, 22:05:21 »
  • 0
  • 0
Из серии королей Иерусалимских, сохраняющиеся в титулах царствующих  и нецарствующих особ.
Ну на советских картах Израиль рисовали в границах 1947 г. Вообще интересно, сколько долго может сохраняться такое "де-юре". Реально это начало применяться где-то с 1945 г., до этого чаще рисовали по фактическому контролю.

Offline Upliner

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Posts: 4942
  • Карма: +431/-18
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #1 on: 04 May 2021, 22:18:29 »
  • 0
  • 0
Вообще интересно, сколько долго может сохраняться такое "де-юре".
Кипр уже сколько в таком состоянии?
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #2 on: 04 May 2021, 23:13:24 »
  • 0
  • 0
Вообще интересно, сколько долго может сохраняться такое "де-юре".
Тибет считается оккупированным с 1950 г., страны Балтии — с 1940 г. по 1991 г. с перерывом на германскую оккупацию. Правда, там есть нюансы. Тибет после развала Цинской империи существовал независимо де-факто, а присоединение Прибалтики к СССР было признано европейским парламентом как оккупация в 1983 г.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #3 on: 04 May 2021, 23:35:35 »
  • 0
  • 0
Тибет считается оккупированным с 1950 г., страны Балтии — с 1940 г. по 1991 г. с перерывом на германскую оккупацию. Правда, там есть нюансы. Тибет после развала Цинской империи существовал независимо де-факто, а присоединение Прибалтики к СССР было признано европейским парламентом как оккупация в 1983 г.
Но на картах все это рисовали как территорию СССР и Китая. Больше интересны случаи, когда и на картах рисуют "де-юре". Если брать советские атласы, то там так обозначался пакистанский Кашмир (как часть Индии), восточный Тимор (как территория с неопределенным статусом), Израиль и Палестина (в границах, определенных резолюцией ООН 1947 г.), Западная Сахара (как отдельная от Марокко территория) и т.д.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #4 on: 05 May 2021, 09:46:54 »
  • 0
  • 0
Так это и задача политической карты мира - показать статус территории.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #5 on: 05 May 2021, 09:49:16 »
  • 0
  • 0
Тибет считается оккупированным с 1950 г., страны Балтии — с 1940 г. по 1991 г. с перерывом на германскую оккупацию. Правда, там есть нюансы. Тибет после развала Цинской империи существовал независимо де-факто, а присоединение Прибалтики к СССР было признано европейским парламентом как оккупация в 1983 г.
Как это можно признавать после Заключительного Акта?
(Штаты тоже подписывали).
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #6 on: 05 May 2021, 14:30:19 »
  • 0
  • 0
Больше интересны случаи, когда и на картах рисуют "де-юре".
Больше 15 лет (1994 -2020) Азербайджан рисовал на своей карте Нагорный Карабах де-юре.
Spoiler: ShowHide


Так это и задача политической карты мира - показать статус территории.
С т.з. составителя карты :)

Как это можно признавать после Заключительного Акта?
(Штаты тоже подписывали).
США тоже признали присоединение Прибалтики оккупацией, только позже, в 2005 г. А ялтинский мир не навсегда, как и статусы.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #7 on: 05 May 2021, 19:25:07 »
  • 0
  • 0
Больше 15 лет (1994 -2020) Азербайджан рисовал на своей карте Нагорный Карабах де-юре.

Не только Азербайджан, а вообще все страны. Сейчас как правило если что-то не признают де-юре, то и на картах не рисуют. Поэтому и удивительны случаи, когда Прибалтику признают оккупированной, но на картах это территория СССР.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #8 on: 05 May 2021, 20:33:35 »
  • 0
  • 0
Дык карты печатают частные издатели.
Мне понравилось, как на брендовых сайтах Крым в русской версии российский, в украинской украинский. Матросский танец "Яблочко", для любого фронта годится.
Еще вспомнил, в девяностых продавали китайские надувные мячики-"глобусы", на них Ю. Сахалин  японским был.
Не понял, зачем это было. Японцы вроде не претендуют, а земля исконно китайская  :)
Роспотребнадзора на них не было.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #9 on: 05 May 2021, 21:10:46 »
  • 0
  • 0
Еще вспомнил, в девяностых продавали китайские надувные мячики-"глобусы", на них Ю. Сахалин  японским был.
У меня был китайский глобус, там Кашмир был обозначен белым цветом - как нейтральная зона.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #10 on: 05 May 2021, 22:17:16 »
  • 0
  • 0
Дык карты печатают частные издатели.
Это зависит.
Вот у меня есть «Атлас мира» на 340 стр. формата А4 ©ГУГК 1982. Главное управление геодезии и картографии при Совмине СССР — далеко не частная лавочка. Там, кстати, на всех листах, куда попал Израиль, примечание, что его границы показаны по резолюции ГА ООН от 1947 г. Прямо как сейчас пишут при каждом упоминании ИГИЛ, что, мол, запрещена в РФ :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #11 on: 05 May 2021, 22:46:16 »
  • 0
  • 0
Но тогда и частных лавочек не было  :)
Зато демаркационная линия была, а Западный берег иорданский (с какого?)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #12 on: 05 May 2021, 22:47:48 »
  • 0
  • 0
А сионизм ваще форма расовой дискриминации..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28344
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #13 on: 05 May 2021, 23:30:47 »
  • 0
  • 0
Но тогда и частных лавочек не было  :)
В совке не было, а в кимченынии и сейчас нет.. Поэтому я и написал, что зависит.

Западный берег иорданский (с какого?)
Потому что западный берег реки Иордан(ь), был бы Волги — звался волжский :)

А сионизм ваще форма расовой дискриминации..
Фалаша смотрят на вас с удивлением и неким сожалением.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2866
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Обозначение стран на картах
« Reply #14 on: 05 May 2021, 23:54:27 »
  • 0
  • 0
Зато демаркационная линия была, а Западный берег иорданский (с какого?)
Был официально присоединен к Иордании, СССР это признавал. Газа кстати тоже была одно время аннексирована Египтом, не помню как рисовали на картах, кажется не египетской.