« previous next »
Pages: 1 2 [3]

Author Topic: Палатальные согласные в японском  (Read 3855 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #30 on: 26 October 2022, 10:53:20 »
  • 0
  • 0
Меня Хэпберн устраивает, сущи предлагал любителям сисей сусей :pop:
Logged

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3834
  • Карма: +274/-141
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #31 on: 26 October 2022, 12:26:55 »
  • 0
  • 0
Мне не нравится что по факту в русском получилась каша из Хепбёрна и Поливанова но тут ничего уже не сделать как и с гудзоном-уотсоном.
Logged
Botho Lukas Chor!!!

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5628
  • Карма: +2043/-155
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #32 on: 26 October 2022, 12:30:18 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 26 October 2022, 10:37:24
Есть транскрипция Хэпбёрна, принятая во всём мире
И отменённая парламентом в самой Японии.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28897
  • Карма: +4284/-78
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #33 on: 26 October 2022, 13:30:03 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 26 October 2022, 12:30:18
И отменённая парламентом в самой Японии.
В Японии японское письмо, это нормально  :dunno:
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #34 on: 26 October 2022, 13:36:54 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 26 October 2022, 12:30:18
И отменённая парламентом в самой Японии.
Принятая ими транскрипция фонематична, поэтому полный фейл для практических целей. Сколько человек догадается, что «hu» надо читать «fu»?
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #35 on: 26 October 2022, 13:38:53 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 26 October 2022, 13:30:03
В Японии японское письмо, это нормально  :dunno:
имеется в виду благословленная ими самими ромадзи. Но она совершенно не подходит для заявленных практических целей, как например транскрипция названий городов на вокзалах и станциях метро
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5628
  • Карма: +2043/-155
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #36 on: 26 October 2022, 13:42:02 »
  • 0
  • 0
Quote from: Euskaldun on 26 October 2022, 13:36:54
Сколько человек догадается, что «hu» надо читать «fu»?
А сколько человек догадаются, что fu надо читать [ɸɯ]?
« Last Edit: 26 October 2022, 13:43:40 by Bhudh »
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #37 on: 26 October 2022, 13:45:12 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 26 October 2022, 13:42:02
А сколько человек догадаются, что fu надо читать [ʍɯ]?
вы говорите о фонетических ньюансах, которые невозможно передать средствами других языков - заведомо невыполнимая задача для практической транскрипции. Хорошо, обоснуйте «умность» официозного «tu» против хепберновского «tsu» :pop:
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5628
  • Карма: +2043/-155
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #38 on: 26 October 2022, 13:49:14 »
  • 0
  • 0
Как читается tsu, мы хорошо знаем из Митсубиши (и из китайского Шанг Тсунга).
Кто Вам сказал, что англоязычные, не знакомые хотя бы с немецким z, станут читать ts правильно? Они его умеют произносить разве что в конце слов "горшки" и "коты".
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #39 on: 26 October 2022, 14:37:31 »
  • 1
  • 0
Quote from: Bhudh on 26 October 2022, 13:49:14
Как читается tsu, мы хорошо знаем из Митсубиши (и из китайского Шанг Тсунга).
это вы так обосновали правильности записи Mitubisi - или я что-то пропустил? :pop:
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #40 on: 26 October 2022, 14:39:43 »
  • 1
  • 0
Quote from: Bhudh on 26 October 2022, 13:49:14
Кто Вам сказал, что англоязычные, не знакомые хотя бы с немецким z, станут читать ts правильно?
они сами сказали на реддитах и прочих. Вот уж с чем нет проблемы, так это с произношением tsu, не надо придумывать. Или вы думаете, что если писать «tu» произношение резко похорошеет? :D
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5628
  • Карма: +2043/-155
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #41 on: 26 October 2022, 14:44:33 »
  • 0
  • 0
И как же они читают tsu? Как предлог to или наречие too, просто со вставным /s/?
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29298
  • Карма: +4041/-333
    • View Profile
Re: Палатальные согласные в японском
« Reply #42 on: 26 October 2022, 14:49:05 »
  • 0
  • 0
Quote from: Bhudh on 26 October 2022, 14:44:33
И как же они читают tsu? Как предлог to или наречие too, просто со вставным /s/?
как (ca)ts-oo. Почему вы думаете что это проблема? Звук в английском есть
Logged
Pages: 1 2 [3]
« previous next »