Author Topic: Что позволено России-матушке, не позволено козлам из неньки  (Read 23599 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5823
  • Gender: Male
    • View Profile
Крым — это отдельная история, там автохтонное население было по большей части депортировано знаменосцем прогрессивного человечества.

Вы не видите разницы между изучением государственного языка и обучением на иностранном языке?
1. К приходу прогрессивных автохтонные пятую часть составляли, мимо.
2. Вообще не понял. Украинский язык изучали "всегда", на Закарпатье с 1945 г. А что родной у кого-то совпадает с "иностранным" - что тут такого?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
На автомате ошибся вместо немецкого. Вместо немецкого словенский, венгерский, эстонский..
А Италию с Германией не приводите. Там язык утвердился задолго до объединения, был такой договор общественный.
Что? Это когда хохдёч стал родным для немцев, а тосканский для итальянцев?

Государства еще не возникло для волюнтаризма.
Когда был основан первый рейх?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
1. К приходу прогрессивных автохтонные пятую часть составляли, мимо.
А четыре пятых кто составлял, и кто из них отказывался учить госязык?

2. Вообще не понял. Украинский язык изучали "всегда", на Закарпатье с 1945 г. А что родной у кого-то совпадает с "иностранным" - что тут такого?
Венгры протестовали против обучения на украинском, а не его изучения как госязыка, поскольку прекрасно были знакомы с методами ассимиляции. И да, венгры не требовали введения венгерского языка в кач. государственного на Украине  :)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5823
  • Gender: Male
    • View Profile
Что? Это когда хохдёч стал родным для немцев, а тосканский для итальянцев?

Когда был основан первый рейх?
Когда стал родным, не знаю. Возможно, так и не стал.
Важно, что распространился без центральной власти.
2 Думаю, что в 1 рейхе и хохдойча (литературного) не было.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Думаю, что в 1 рейхе и хохдойча (литературного) не было.
Зря думаете  :) Первый рейх 962-1806 гг.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Если первый за свои неудобства хотя бы получал доступ к книжному богатству и широкой аудитории, которые его родной язык не смог бы обеспечить при всём желании
Какой смешной пафос про "наших д'Артаньянов". Уже 100500 раз обсуждали, что именно по такой логике, все русские школы, в том числе в России, надо срочно переводить на английский, чтобы народ "получал доступ к книжному богатству и широкой аудитории"  :D Или в воспалённом мозгу великоЫмперцев логика про "книжное богатство" относится только к руссификации, а если смотреть шире и заметить, что, например, английская википедия только по числу статей превышает русскую в 3,7 раза, а средняя статья примерно в 2 раза длиннее, т.е. там в 7 раз больше информации.

Quote
то у второго вообще нет никакого стимула что-то менять кроме искуственного давления со стороны государства.
Да прям? А как насчёт полноценного участия на рынке труда? Хотя если амбиции сводятся к драинию сортира, то и правда не надо  :yes:

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5823
  • Gender: Male
    • View Profile

Венгры протестовали против обучения на украинском, а не его изучения как госязыка, поскольку прекрасно были знакомы с методами ассимиляции. И да, венгры не требовали введения венгерского языка в кач. государственного на Украине  :)
Вполне точно. Только венгерский фактически и был официальным языком в паре районов. Даже вузы были. У русского лишь ареалы поширше, проще везде его принять. Там где не нужен, там и не надо.
Возвращаемся к вопросу, хорошо ли это, ассимиляция принудительная.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Вы считаете, что утверждение о строительстве пирамиды Хеопса с помощью рабского труда как-то оправдывает сталинский режим?
Так ведь уже давно развенчана марксистская парадигма о рабском труде в Др. Египте! Найдены таблички с пайками, из которых видно, что пирамиды строили совсем не рабы (вообще понятие рабства по отношению к Древнему Царству - анахронизм), а вольные каменщики, которых довольно порядочно кормили, что превышало уровень жизни сренего египтянина того времени. Строить пирамиды на то время - было что-то типа социального лифта (вспомним карьеру Имхотепа), хотя конечно были большие профессиональные риски травм и увечий.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Вообще-то предписывание/запрет на языки и есть ограничение свободы информации
Какой отборный бред! каким образом предписание владеть, скажем, латышским "ограничивает" свободу информации? Раз у русскоязычного Латвии появляется информационная альтернатива Кисилёву и Соловьёву, то у него сразу "ограничивается информация"?  :fp

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5823
  • Gender: Male
    • View Profile
Какой смешной пафос про "наших д'Артаньянов". Уже 100500 раз обсуждали, что именно по такой логике, все русские школы, в том числе в России, надо срочно переводить на английский, чтобы народ "получал доступ к книжному богатству и широкой аудитории"  :D Или в воспалённом мозгу великоЫмперцев логика про "книжное богатство" относится только к руссификации, а если смотреть шире и заметить, что, например, английская википедия только по числу статей превышает русскую в 3,7 раза, а средняя статья примерно в 2 раза длиннее, т.е. там в 7 раз больше информации.


И что? Может и надо, только воле народа не отвечает.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Всё же мир не Украина. Кто так вводил, того уж нету.
Смешная логика. Раз в большинстве стран Европы нацстроительство прошло в 19-20 веках, то к ним одни стандарты применяются, а к Украине другие? Очень похоже на "что позволено России-матушке, не позволено козлам из неньки"  :down:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Возвращаемся к вопросу, хорошо ли это, ассимиляция принудительная.
Так уже ж обсудили: для Ымперцев руссификация - это блаженство и благодать, так как "приобщает к книжному богатству и раскрывает невиданные горизонты". А вот если ассимилировать самих русскоязычных, то сразу начинаются вопли и стоны и почему-то начинают вспоминать про разные конвенции о защите нацменьшинств. Вот такие они, нескрываемо двойные стандарты у Ымперцев  :lol:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Какой смешной пафос про "наших д'Артаньянов".
И что? Может и надо, только воле народа не отвечает.
То есть когда насильно русифицировали, путём расстрелов, репрессий, ссылок -  то это "воле народа" отвечало, а когда предлагают русскоязычным получать образование на госязыке (подчеркну: без расстрелов, репрессий, ссылок) - то это уже не отвечает:fp
« Last Edit: 06 January 2021, 12:54:17 by Gaeilgeoir »

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5823
  • Gender: Male
    • View Profile
Если про украинцев, то никто их насильно не русифицировал.
Я сам украинец, знаю. :) Был краткий период в 19 в., но и тогда мова дозволялась.
« Last Edit: 06 January 2021, 13:03:33 by pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5823
  • Gender: Male
    • View Profile
На всякий случай напомню, что речь идет о диктате над большинством, для простоты над половиной населения.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.