Author Topic: Этимология слова "дружина"  (Read 3380 times)

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2873
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Этимология слова "дружина"
« on: 21 December 2020, 22:53:17 »
  • 0
  • 0
Кроме того, учитывая, что практически вся земледельческая лексика у славян - германская (хлеб, плуг, молоко и т.д.),
Практически вся - это вы загнули. Молоко, кстати, животноводческая лексика.
Quote
так же как и военная (шлем, меч, князь, дружина)
А в "дружине" что германского?
« Last Edit: 22 December 2020, 19:34:42 by Upliner »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #1 on: 22 December 2020, 01:02:02 »
  • 0
  • 0
А в "дружине" что германского?
вы правда думаете, что "дружина" - это клуб знакомств князя?  :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #2 on: 22 December 2020, 09:58:41 »
  • 0
  • 0
А в "дружине" что германского?
Готское hansa «дружина» попало таки в общеславянский, но изменило значение. В с/х это husa (< *xǫsa ) «грабёж», «разбой».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #3 on: 22 December 2020, 11:30:27 »
  • 0
  • 0
Тут другое имелось в виду. Славянский "друг" (а от него > "дружина") как минимум контаминировался с гот. drauhz, если вообще не является прямым заимствованием

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #4 on: 22 December 2020, 12:37:50 »
  • 0
  • 0
Тут другое имелось в виду. Славянский "друг" (а от него > "дружина") как минимум контаминировался с гот. drauhz, если вообще не является прямым заимствованием
Судьбу готской дружины в с/х (точнее, в сербском изводе ЦСЯ) я привёл ради шутки  :)

Общеславянское *drugъ как и балтийское *draugás «друг» происходят от не сохранившегося в балтославянских языках глагола, который в готском представлен как driugan «воевать», а от него девербатив draúhts «военный отряд, группа людей». Что тут с чем контаминировалось — непонятно.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #5 on: 22 December 2020, 12:51:59 »
  • 0
  • 0
Общеславянское *drugъ как и балтийское *draugás «друг» происходят от не сохранившегося в балтославянских языках глагола
Это умозрительно и бездоказательно, милитаристское значение в балтийском *draugas не засвидетельствовано.
Quote
который в готском представлен как driugan «воевать», а от него девербатив draúhts «военный отряд, группа людей». Что тут с чем контаминировалось — непонятно.
вот именно с этим и контаминировалось, переход amicus > miles не тривиален, что он произойдёт независимо в 2 языковых группах - на грани фантастики.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #6 on: 22 December 2020, 13:05:21 »
  • 0
  • 0
Это умозрительно и бездоказательно, милитаристское значение в балтийском *draugas не засвидетельствовано.
Не факт, что в в готском исходное значение. Выражение «друг за другом» намекает, что первоначально глагол значил «следовать», а в германских языках развилось значение «идти в военный поход» → «воевать».

вот именно с этим и контаминировалось, переход amicus > miles не тривиален, что он произойдёт независимо в 2 языковых группах - на грани фантастики.
В сербском от husa было образовано имя деятеля husar «соратник по опасному бизнесу», которое в венгерском стало huszár «гусар».

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #7 on: 22 December 2020, 14:18:30 »
  • 0
  • 0
всё-таки 'соратник по опасному бизнесу' (< из слова со значением "разбой"), т.е "разбойник" по факту далеко <> самое общее слово для понятия "друг" в языке. Да и "подруга" со всем романтическим багажом намекает, что этот корень обозначал у славян.

А вот у германцев семантическое поле "друг" было покрыто другим корнем (freond, Freund), поэтому корень *draug- был свободен для развития других значений. Кроме того, то, что у германцев *draug- = "воин", это - факт, а у славян (и балтов) такое значение не засвидетельствовано. Есть только слово "дружина" с очень мутной семантикой, которое никак не соотносится с "друг". Учитывая развитие (или его отсутствие точнее) военной организации у ранних славян и прекрасно засвидетельствованные военные структуры у германцы + готская миграция + несомненные военные заимствования вроде "князь", "меч" или "шлем" у них - всё это ставит под сомнение чистопородность славянского слова "дружина".   

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #8 on: 22 December 2020, 14:27:43 »
  • 0
  • 0
Друг - дружить - дружина разве не связаны?
А про военную организацию сомнения. Про восточных славян мало что знаем, но южные Византию заселили. Не верится, что беженцы.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28985
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #9 on: 22 December 2020, 15:07:47 »
  • 0
  • 0
Друг - дружить - дружина
Дружина — это доинтернетовский Тиндер ?  :D

Quote
, но южные Византию заселили. Не верится, что беженцы.
именно, что ЗАСЕЛИЛИ, а не завоевали. Почувствуйте разницу (с)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #10 on: 22 December 2020, 15:50:15 »
  • 0
  • 0
Как арабы сейчас Европу?
« Last Edit: 22 December 2020, 15:52:52 by pitonenko »
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20223
  • Карма: +556/-5822
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #11 on: 22 December 2020, 15:54:04 »
  • 0
  • 0
Дружина — это доинтернетовский Тиндер ?  :D

Кто Тиндер, не знаю, но по-русски будет братва.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Нестер

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 958
  • Карма: +52/-156
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #12 on: 22 December 2020, 16:31:42 »
  • 0
  • 0
Выражение «друг за другом» намекает, что первоначально глагол значил «следовать»
Мне кажется, "друг за другом", "друг другу", "друг для друга" и пр. образованы не от существительного "друг", а от прилагательного со значением "иной".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #13 on: 22 December 2020, 17:15:33 »
  • 0
  • 0
Кроме того, то, что у германцев *draug- = "воин", это - факт, а у славян (и балтов) такое значение не засвидетельствовано.
Draugr существует только в ON и значит не воин, а зомби :) В других германских есть только аналоги Gth draúhts, причём военное значение лишь в готском и OHG, в других это просто люди/группа людей (напр. OE dryhtfolc «народ»).

Друг - дружить - дружина разве не связаны?
Естественно связаны. Дружина — прозрачное образования общеславянского времени от слова друг (ср. перо — перина) и значило собственно «товарищество» (в т.ч. и боевое), «артель», как сейчас бы сказали «команда». Ср. болг. дружина «отряд, компания», слов. družína  «домочадцы» и т.п.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Этимология слова дружина
« Reply #14 on: 22 December 2020, 17:23:09 »
  • 0
  • 0
Мне кажется, "друг за другом", "друг другу", "друг для друга" и пр. образованы не от существительного "друг", а от прилагательного со значением "иной".
Прилагательное другой образовано от слова друг.