Author Topic: Какая из Гвиан наиболее пригодна для жизни?  (Read 5269 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29403
  • Карма: +4070/-342
    • View Profile
Активно используется не более 10 тыс. слов, обычно 5-7 тыс., для бытового общения достаточно ~3 тыс.
ты лукавите. «активно» - это обычно подразумевает «для 90-95% лексического покрытия текста», остальные слова используются реже, но они стабильно составляют 5-10% любого текста, просто сами слова меняются в зависимости от темы разговора. Слова «чешуя», «жабры», «плавательный пузырь» не входят в 3 тыс наиболее распространенных, но любой носитель без труда будет активно использовать эти слова, если он будет обсуждать разделку рыбы перед жарением и так со всем. Так что все эти - «1, 2, 3 тыс. слов - и ты король» - элементарный развод в стиле Илоны Давыдовой :negozhe:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29089
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
ты лукавите. «активно» - это обычно подразумевает «для 90-95% лексического покрытия текста», остальные слова используются реже, но они стабильно составляют 5-10% любого текста, просто сами слова меняются в зависимости от темы разговора. Слова «чешуя», «жабры», «плавательный пузырь» не входят в 3 тыс наиболее распространенных, но любой носитель без труда будет активно использовать эти слова, если он будет обсуждать разделку рыбы перед жарением и так со всем. Так что все эти - «1, 2, 3 тыс. слов - и ты король» - элементарный развод в стиле Илоны Давыдовой :negozhe:
У термина «активная лексика» есть определение и оно не связано с чтением текстов. Объём активной лексики зависит не от языка, а от уровня образования носителя и не превышает в среднем 10 тыс. слов.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29403
  • Карма: +4070/-342
    • View Profile
У термина «активная лексика» есть определение и оно не связано с чтением текстов. Объём активной лексики зависит не от языка, а от уровня образования носителя и не превышает в среднем 10 тыс. слов.
выше вы писали не о «10 тыс. слов», а о 3 тыс. слов. Объясните, чем вы считаете слова с 3001-го по 10.000-ое?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29089
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
выше вы писали не о «10 тыс. слов», а о 3 тыс. слов. Объясните, чем вы считаете слова с 3001-го по 10.000-ое?
А дальше идут «чешуя», «жабры», «плавательный пузырь», о которых вы говорили, т.е. слова профессиональные, терминологические, жаргонные, диалектные и т.п. У кого-то этот список заканчивается на десятой тысячи, а у кого-то на пятой, и начинается пассивная лексика.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29403
  • Карма: +4070/-342
    • View Profile
А дальше идут «чешуя», «жабры», «плавательный пузырь», о которых вы говорили, т.е. слова профессиональные, терминологические, жаргонные, диалектные и т.п. У кого-то этот список заканчивается на десятой тысячи, а у кого-то на пятой, и начинается пассивная лексика.
я не считаю слова типа «чешуя», «когти» и прочих «жирафов» ни профессиональными, ни терминологическими, ни жаргонными, ни диалектными - ими активно овладевают все носители уже в дошкольном возрасте. Просто эти слова - тематические, в отличие от абсолютно нейтральных предлогов или самых базовых глаголов, поэтому логично, что они употребляются только когда тема о животных, а не о кройке и шитье. Это не делает такие слова пассивной лексикой, просто менее частотной. Если носитель без затруднения назовет жирафа жирафом, увидев его на фото - это активная лексика. Пассивная лексика подразумевает понятие слова в тексте, но не активную продукцию таких слов

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29089
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
я не считаю слова типа «чешуя», «когти» и прочих «жирафов» ни профессиональными, ни терминологическими, ни жаргонными, ни диалектными - ими активно овладевают все носители уже в дошкольном возрасте. Просто эти слова - тематические, в отличие от абсолютно нейтральных предлогов или самых базовых глаголов, поэтому логично, что они употребляются только когда тема о животных, а не о кройке и шитье. Это не делает такие слова пассивной лексикой, просто менее частотной.
Я нигде не называл такие слова пассивной лексикой, напротив, включал в активную после первых ~3 тыс. базовых слов, просто у разных людей кол-во таких слов может различаться в разы.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2883
  • Карма: +484/-31
    • View Profile
разве они не на разных языках основаны? в суринаме какбэ голландский
Оба основаны на английском.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29089
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Оба основаны на английском.
Английский выступил в кач. лексификатора к большому числу совершенно невзаимопонимаемых креолов.

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2883
  • Карма: +484/-31
    • View Profile
Английский выступил в кач. лексификатора к большому числу совершенно невзаимопонимаемых креолов.
К каким еще?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29089
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2883
  • Карма: +484/-31
    • View Profile
Почему он не на голландском основан?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2994
  • Карма: +245/-8
    • View Profile
Почему он не на голландском основан?
Потому что сначала там была английская колония, а потом англичане обменяли Суринам на Новый Амстердам (впоследствии Нью-Йорк).

Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 2883
  • Карма: +484/-31
    • View Profile
Потому что сначала там была английская колония, а потом англичане обменяли Суринам на Новый Амстердам (впоследствии Нью-Йорк).
Англичане, наверное, и 50 лет им не владели.
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 29089
  • Карма: +4317/-84
    • View Profile
Почему он не на голландском основан?
Потому что в голландский Суринам рабов завозили уже со знанием пиджина на английской основе и им запрещали говорить по-нидерландски. Позже нидерландские слова всё-таки появились в сранан тонго.