Author Topic: Місцеві вибори  (Read 25761 times)

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #240 on: 24 July 2021, 18:23:09 »
  • 0
  • 0
Монолингвы коми исчезли примерно в 60-70 гг. 20 в.
Кто на ЛФ говорил, что на карельском "дурак" переводится, как  человек, знающий лишь карельский.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #241 on: 24 July 2021, 18:25:35 »
  • 0
  • 0
«Поэтому» надо раскрыть  :)
После поражения в необъявленной войне 1808 г. шведы не страдали «внешней Швецией», а немцы после поражения в ПМВ решили поиграть в «судетынаши», а потом в протекторат Богемии и Моравии.
Это так, конечно, но Чехословакия изначально возникла как турма. И плохо кончила.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #242 on: 24 July 2021, 20:04:38 »
  • 0
  • 0
Кто на ЛФ говорил, что на карельском "дурак" переводится, как  человек, знающий лишь карельский.
Сомнительно, как-то больше похоже на городскую легенду. Даже в карельско-русском словаре Д. Георгиевского 1908 г. (где карельские слова написаны кириллицей) такого перевода нет. На ЛФ покойный Матти и ныне здравствующий Yougi (а кто там ещё знает карельский?) вряд ли бы написали такую фигню.
P.S. По-фински «дурак» päsi (дебил, клинический случай), tyhmä (простофиля), urpo (от имени, по-русски типа «Ванёк»).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #243 on: 25 July 2021, 18:37:49 »
  • 1
  • 0
Города - это немного другое. Там-то понятно, что в начале 19-го века городского населения было немного, и достаточно было городам вырасти за счет деревни, чтобы языковая среда радикально сменилась. То же самое имело место кстати в Белоруссии и Литве, где города были идише-польско-русскоязычными (последнее за счет чиновников и солдат).
Я писал о смене языка, понятно, что механизмы этого бывают разные. К примеру, в СССР во второй половине 20 в. население переходило на городское койне (устный вариант СРЛЯ) под влиянием всеобщего обязательного образования на русском языке, т.к. знание русского позволяло многое: от партийной карьеры до возможности учиться в институте. Мотивация изучения родного языка снижалась — русский язык считался более престижным, родители стремились обучить ему своих детей, тогда как родные языки, на которых разговаривало преимущественно сельское население, считались «деревенскими». Русификация школ в национальных республиках привела к появлению массового двуязычия, которое является первым шагом к смене языка.

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #244 on: 26 July 2021, 08:35:49 »
  • 0
  • 0
Монолингвы коми исчезли примерно в 60-70 гг. 20 в.
Догадываюсь, что то же касается Германии или Швеции. :)
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #245 on: 26 July 2021, 15:06:33 »
  • 0
  • 0
Догадываюсь, что то же касается Германии или Швеции. :)
Откуда коми в Германии или Швеции?  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28980
  • Карма: +3989/-330
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #246 on: 28 July 2021, 06:24:59 »
  • 0
  • 0
Все примерно одинаково, разница в кол-ве носителей. Наибольшее число энтузиастов по сохранению и возрождению языка у удмуртского и эрзянского, емнип.
а как выдумаете, почему именно они?

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #247 on: 28 July 2021, 09:21:30 »
  • 0
  • 0
Пассионарность же..
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #248 on: 28 July 2021, 15:56:38 »
  • 0
  • 0
а как выдумаете, почему именно они?
Случайность, на мой взгляд. «Наибольшее число» — это, конечно, громко сказано. Но по сравнению с одним человеком десять уже является силой (а десять человек на 850 тысяч эрзи и мокши или полмиллиона удмуртов просто небольшая флюктуация). К примеру, норму финского языка создали и распространили в течение немногим более полувека Р. фон Беккер, К.-А. Готтлунд, К. Ренваль, Э. Лённрот (ученик фон Беккера), Ю.-В. Снельман, А. Киви (Стенваль).

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28341
  • Карма: +4172/-77
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #249 on: 28 July 2021, 16:04:04 »
  • 0
  • 0
Пассионарность же..
Кстати, Л. Гумилёв всегда почему-то стыдливо заканчивал применение своей теории к истории России на царствовании Алексея Михайловича. У вас есть шанс исправить это досадное упущение. Можно взять «историю КПСС» и применить пассионарный метод к описываемым там событиям  :)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Місцеві вибори
« Reply #252 on: 29 October 2021, 12:44:09 »
  • 0
  • 0
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 2367
  • Карма: +451/-10
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline pitonenko

  • Трижды герой
  • ***
  • Posts: 20205
  • Карма: +556/-5807
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Місцеві вибори
« Reply #254 on: 03 November 2021, 09:34:47 »
  • 0
  • 0
Это уже не важно, не сейчас, так через несколько дней.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.