Author Topic: Tongue  (Read 1670 times)

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Tongue
« on: 07 March 2021, 12:26:07 »
  • 0
  • 0
Почему в английском это древнее германское слово записывается как-то совсем по-французски (почти как vogue). Я понимаю, что это произошло под англо-нормандским влиянием, но в чем была причина записывать старые английские слова именно так?

Offline Kroahs

  • Новичок
  • *
  • Posts: 23
  • Карма: +0/-4
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #1 on: 07 March 2021, 12:46:45 »
  • 0
  • 0
Потому-что английский повторяет фонетику и морфологию латинского, в отличии от итальянского/критского

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #2 on: 07 March 2021, 14:07:56 »
  • 0
  • 0
Я понимаю, что это произошло под англо-нормандским влиянием, но в чем была причина записывать старые английские слова именно так?
Как по другому записать раннесреднеанглийское произношение [tungə] средствами старофранцузской графики? Разве что toungue, но диграф ou получил широкое распространение после 14 в.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #3 on: 07 March 2021, 14:10:05 »
  • 0
  • 0
Потому-что английский повторяет фонетику и морфологию латинского, в отличии от итальянского/критского
Нести херню следует в специально отведённых местах  :uo:

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #4 on: 07 March 2021, 14:39:03 »
  • 0
  • 0
Как по другому записать раннесреднеанглийское произношение [tungə] средствами старофранцузской графики? Разве что toungue, но диграф ou получил широкое распространение после 14 в.
А какие еще примеры подобной французской записи исконных английских слов? Подойдут quench и queen?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #5 on: 07 March 2021, 15:22:22 »
  • 0
  • 0
А какие еще примеры подобной французской записи исконных английских слов? Подойдут quench и queen?
Quench и queen не совсем подходят, т.к. qu по старофранцузским правилам произносится как [k]. Можно привести примеры edge [ɛdʒə], chasen [tʃa:zən], out [u:t].

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8162
  • Карма: +1046/-36
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #6 on: 07 March 2021, 15:28:55 »
  • 0
  • 0
А bridge?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #7 on: 07 March 2021, 15:53:31 »
  • 0
  • 0
Bridge тоже хороший пример.

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 2867
  • Карма: +230/-8
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #8 on: 07 March 2021, 18:46:03 »
  • 0
  • 0
Как по другому записать раннесреднеанглийское произношение [tungə] средствами старофранцузской графики? Разве что toungue, но диграф ou получил широкое распространение после 14 в.
То есть о там чисто орфографическое, как в love, come и т.п.? Хотя ср. нем. kommen.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 28354
  • Карма: +4183/-77
    • View Profile
Re: Tongue
« Reply #9 on: 07 March 2021, 20:04:48 »
  • 0
  • 0
То есть о там чисто орфографическое, как в love, come и т.п.?
Не совсем чисто орфографическое, в ст.-франц. буквой «о», как известно, обозначался как открытый (fort, or), так и закрытый (coste, gotte) звук. К концу старофранцузского периода имело место ещё более закрытое произношение «о» в открытом предударном слоге (dolor [dulœr]) и в ударном закрытом слоге (coppe [kupœ]). Именно эта особенность была перенесена норманнскими писцами на английскую почву.