Author Topic: Германская мифология  (Read 395 times)

Online cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8888
  • Карма: +942/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Германская мифология
« on: 13 October 2025, 06:52:46 »
  • 0
  • 0
А каким был германский пантеон до скандинавов?

Так-то по ПИЕ реконструкциям старшим богом должен быть Тюр. :what?
И в какой период германцы стали такими воинственными? Тут надо сделать оговорку, что все ИЕ были далеко не белыми и пушистыми, однако у германцев война прямо институциализирована. Те же римляне вначале писали, что у германцев даже жрецов не было, а потом они всего за пару столетий резко появились.
Какой-то хитрожопый вождь придумал культы Одина и Тора и Вальхаллу.

И что-то мне подсказывает, что Один и Тор не сразу стали отцом и сыном, уж больно у них похожие функции, возможно они были одним божеством или просто эпитетами Тюра.
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39221
  • Карма: +6422/-113
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #1 on: 13 October 2025, 09:32:10 »
  • 0
  • 0
А каким был германский пантеон до скандинавов?
Скандинавы — это германцы, просто их христианизация произошла значительно позже, чем континентальных германцев, поэтому их мифология сохранилась значительно лучше. Кроме того большую роль сыграл Снорри Стурлусон всё это записавший в 13 в. А так Тацит в 1 в. писал, что германцы почитают таких персонажей как Меркурий, Марс, Геркулес и Исида.

Так-то по ПИЕ реконструкциям старшим богом должен быть Тюр. :what?
Ну да, Týr из PGerm *Tīwaz когнат лат. deus.

И что-то мне подсказывает, что Один и Тор не сразу стали отцом и сыном, уж больно у них похожие функции, возможно они были одним божеством или просто эпитетами Тюра.
В ON поэзии компонент týr (pl tívar) входил в состав кеннингов и Одина и Тора.

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1368
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #2 on: 13 October 2025, 10:03:44 »
  • 0
  • 0
А у немцев был Wut?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39221
  • Карма: +6422/-113
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #3 on: 13 October 2025, 10:51:35 »
  • 0
  • 0
А у немцев был Wut?
OHG Wuotan.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2889
  • Карма: +553/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Германская мифология
« Reply #4 on: 15 October 2025, 12:33:15 »
  • 0
  • 0
А каким был германский пантеон до скандинавов?

Так-то по ПИЕ реконструкциям старшим богом должен быть Тюр. :what?
Кстати, ведь довольно интересная тема. А у славян Перун возвысился наоборот из-за варягов, которые в нем узнавали своего Тора. Византийцы писали, что славяне-не-roths'ы клялись не Перуном, а Велесом.
Велый - Великий. Высокая позиция "скотьего бога" тоже вызывает удивление. Один и Велес - не небесные божества, а мы знаем, что у древних европейцев во главе был бог неба/бури.
Те же римляне вначале писали, что у германцев даже жрецов не было, а потом они всего за пару столетий резко появились.
Один, распятый на древе... Думаю, Вотан много взял из южных слухов про некую новую веру у римлян.
« Last Edit: 15 October 2025, 12:35:27 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8270
  • Карма: +2734/-548
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #5 on: 15 October 2025, 12:43:26 »
  • 0
  • 0
Один, распятый на древе... Думаю, Вотан много взял из южных слухов про некую новую веру у римлян.
А может, это христиане много взяли у древних религий про "богов, распятых на древе" или "умерших у древа"?
Христианство весь свой ритуализм заимствовало из египетской либо римской религии, почему с остальным должно быть не так?
Это сейчас, с распространением христианства на весь мир, кажется, что "оно было всегда" и "все у него заимствовали". Такой христианоцентричный взгляд весьма мешает трезво смотреть на вещи.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2889
  • Карма: +553/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Германская мифология
« Reply #6 on: 15 October 2025, 12:55:48 »
  • 0
  • 0
Християнство - изначально семитская секта. Не думаю, что они что-то взяли дальше, чем из греческого.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8270
  • Карма: +2734/-548
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #7 on: 15 October 2025, 13:55:18 »
  • 0
  • 0
В семитской секте не было ни католических, ни православных обрядов.
Догадайтесь, откуда они появились.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2889
  • Карма: +553/-18
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Германская мифология
« Reply #8 on: 16 October 2025, 12:25:28 »
  • 0
  • 0
Потребление хлеба и вина? Религиозное потребление вот именно хлеба найдите мне в языческой Европе.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Posts: 26039
  • Карма: +996/-3880
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #9 on: 16 October 2025, 13:08:07 »
  • 0
  • 0
Потребление хлеба и вина? Религиозное потребление вот именно хлеба найдите мне в языческой Европе.
потребление хлеба заменило каннибализм
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39221
  • Карма: +6422/-113
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #10 on: 16 October 2025, 13:25:24 »
  • 1
  • 0
В семитской секте не было ни католических, ни православных обрядов.
Догадайтесь, откуда они появились.
Евхаристия — это копия седера, только баранину/козлятину из меню исключили.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8270
  • Карма: +2734/-548
    • View Profile
Re: Германская мифология
« Reply #11 on: 16 October 2025, 23:41:39 »
  • 0
  • 0
Да вроде и вино по 4 сосуда не пьют.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин