Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Квас

Страницы: [1] 2 3 ... 11
1
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 21 Марта 2023, 22:14:39 »
Цитата: Валер от 21 Марта 2023, 21:37:19
Квас, смотрите внимательно: сто миллионов взрослых людей ищут и не находят к кому присоединиться. И тем не менее они собираются в толпу терпил. Вот в сто миллионов терпил собраться можно, а сто миллионов нетерпил - не можно.

Ну да: значит, вот так оно работает. Вот когда эти сто миллионов для начала создадут чат в телеграме на сто миллионов для организации протестов, тогда поговорим. Но ведь это же нереально. По той причине или по иной - но нереально же. Легко говорить абстрактно: все вместе, вилы, русский бунт. А вот если что-то небольшое и конкретное. Чат в телеграме на сто миллионов можно? А если нет чата, как организовать флешмоб с вилами?

Вот когда начнёт какой-нибудь Пригожин орать, что, дескать, давай к нам, бей министерство обороны - может, кто-то присоединится к нему. Будет движуха. А из ничего как движуха возникнет?
  • 1
  • 0

2
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 21 Марта 2023, 21:33:20 »
Цитата: Валер от 21 Марта 2023, 21:20:20
Все не сядут, а жаль.

Я и говорю - нет протестного движения. В массовых явлениях индивидуальный человек не значит ничего. Все идут - и он идёт. Или не идёт - его индивидуальное решение не делает явление менее массовым. Но если движения нет - его просто нет, это объективный факт. Я считаю так.
  • 2
  • 0

3
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 21 Марта 2023, 21:16:22 »
Цитата: Валер от 21 Марта 2023, 21:03:17
Смысл в том, что я не так уж плотно отслеживаю инфу как некоторые например здесь.

А смысл её отслеживать, и так же ясно. From_Omsk всё написал. Протестного движения, к которому может присоединиться человек, нет. И у репрессивного аппарата достаточно ресурса, чтобы все намёки на протесты подавить в зародыше. И не только намёки. Как мы знаем по опыту, даже митинг с десятками тысяч человек - провальная акция. Какая может быть у индивидуального человека мотивация выходить на протест? Только сесть с чистой совестью.
  • 1
  • 0

4
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 21 Марта 2023, 20:25:30 »
Цитата: Валер от 21 Марта 2023, 20:14:17
Ну я их не считал. А считать сейчас здесь это ещё нужно постараться, а то вдруг кто-нибудь скажет что этот мёд неправильный.
 Есть желающие. Не бывает так, чтобы страна воевала, а никто не хотел. А деньги это тоже никакое не оправдание.

Обычно хочет тот, кому не надо подставляться под пули. The bravery of being out of range. А в РФ, в любом случае, имеет значение только мнение небольшого меньшинства, которое как раз подальше держится от передовой. Даже если ты топ-менеджер Газпрома - ты никто, тебя выкинут в окно и вытрут улицу. Нет отработанных механизмов обратной связи народа с государством.
  • 3
  • 0

5
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 21 Марта 2023, 19:38:00 »
Цитата: From_Omsk от 21 Марта 2023, 19:33:58

Многие обвиняют. Точно так же как для многих все россияне виноваты в войне и принесенных ею бедах, все (или 99,9%), и это для них просто факт. Точно так же, как было немало тех, кто после второй мировой обвинял всех немцев. Причем иногда претензии были даже к людям немецкого происхождения, к Германии никакого отношения не имевшим. Их могли избивать, делать им гадости. И сейчас вне России иногда достается тем, кто сам или чьи родители уехали из России в начале 90х.

Плюйте на таких, и всё. Каждого россиянина обвинять - нелепо. Потому международные суды и существуют - чтобы понять, насколько виноват конкретный человек.
  • 1
  • 0

6
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 21 Марта 2023, 19:34:38 »
Цитата: Валер от 21 Марта 2023, 19:29:09
Трудно со всем этим спорить, конечно, в России, возможно, это больше чем в каких-то других странах. Только разве в других госпропаганда не пошлёт воевать, и люди не пойдут?

От ковида все пошли прививаться! :) Но в целом - смысл вопроса ускользает. Нужно, чтобы госпропаганда была российского уровня, и чтобы власть была авторитарной, и чтобы ей зачем-то надо было вести агрессивную войну - то есть, нужно, чтобы страна была Россией. А иначе - дураков нет!
  • 2
  • 0

7
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 21 Марта 2023, 19:27:56 »
Цитата: Toman от 21 Марта 2023, 16:43:41
Вот вы опять нагло врёте, приписывая мне то, чего я никогда не говорил. Я говорил и говорю только в ответ на обвинение всех, кто не уехал из России, что таковое обвинение безосновательно и бессмысленно в условиях того, что подавляющее большинство граждан просто не имеет средств (и/или подходящих рабочих мест), чтобы прям вот так сразу взять и уехать, и всё.

Кто там обвиняет всех неуехавших? Это же против здравого смысла. Ну, миллион может уехать, или, может быть, аж десять. Но сто сорок миллионов точно не уедут, какой смысл их обвинять? Просто россиянам немного не повезло - и тем, кто уехал, и тем, кто остался. Но бывает и хуже.
  • 1
  • 0

8
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 18 Марта 2023, 13:20:19 »
Цитата: Валер от 18 Марта 2023, 10:32:25
Несколько неожиданный разворот, я думал это о политике было.
А про "сорбонны"... да, именно так. Люди неодинаковы, и в неравных условиях приходят в этот мир. Тут как раз ничего не попишешь.
Я к чему клоню. Что да, люди в неравных условиях приходят. И не только приходят, а оказываются в определённых, так сказать, потоках жизни человечества. Конечно, человек как-то может пытаться действовать против мейнстрима, пытаться попасть в другой мейнстрим - пытаться найти место в жизни. Но это не очень легко, и происхождение всё равно во многом определяет жизнь. Так устроено, и ничего не попишешь. Поэтому, скажем, всё что РФ огребёт как страна, как субъект, она огребёт, конечно, по заслугам. Но изоляция, санкции и т. п. повлияют и на жизнь индивидуальных людей, вне зависимости от их отношения к войне. В том числе на жизнь детей, которые сейчас совсем мелкие, или которые родятся в ближайшие годы. (Потому что последствия будут чувствоваться, вероятно, десятилетиями.) По заслугам ли получат люди индивидуально? Я не вижу много смысла в этом вопросе. Люди родились, где родились. Бывает и хуже. Украинцам сейчас хуже.

Это если говорить про анонимные миллионы. Конечно, чем больше конкретных преступников настигнет правосудие, тем лучше. Вот это индивидуальное "по заслугам".
  • 1
  • 0

9
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 17 Марта 2023, 22:52:47 »
Цитата: Pellegrino от 17 Марта 2023, 20:34:12
Они-то её решат. Вот только россияне, палец о палец не ударившие, чтобы остановить войну, на многие годы превратятся в мировых изгоев и окажутся в изоляции. С неизбежно вытекающими из этого неприятностями.
И, положа руку на сердце, разве им будет не поделом?

С точки зрения индивидуализма вопрос, поделом или нет, не имеет большого смысла. Живёт человек, потом страна взбесилась, и человек стал жить хуже. Досадно. Но украинцу, который лежит в земле из-за того, что его дома убила ракета, ещё досадней. Жизнь глобально несправедлива.
  • 2
  • 1

10
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 17 Марта 2023, 19:48:55 »
Цитата: Pellegrino от 17 Марта 2023, 18:58:31
Власти властями... Но эта традиционная российская забава, ловля виноватых вместо решения проблемы — это уже достало, честно говоря.

Мне кажется, проблему могут решить только ВСУ. А эти разговоры - просто понять, на кого ты наткнулся в рунете.
  • 1
  • 0

11
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 17 Марта 2023, 18:46:59 »
Цитата: Leo от 17 Марта 2023, 18:11:12
а вы осуждаете или отчисляете в пользу спецоперации ?

Конечно, осуждаю. Вроде писал об этом неоднократно, но не грех и ещё раз написать. Российские власти, развязав войну, совершили непоправимое бесчеловечное деяние.
  • 1
  • 0

12
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 17 Марта 2023, 17:05:17 »
Цитата: Leo от 17 Марта 2023, 13:42:02
ну посмотрите . Это вам скоро «чемодан вокзал рашка» а мне то что  :))

Вот, я о чём и говорю. Хотя декларируете пацифизм и готовность осудить, в том числе, российские власти, но никогда не видел от вас ничего недвусмысленного навроде "российские власти, развязав войну, совершили непоправимое бесчеловечное деяние". Вместо этого вы скорее напишете что-то невразумительное и как бы шутливое (?!). Вангую вашу следующую реплику: "нафига мне всё это, я прихожу поржать и потрындеть о лингвистике".
  • 2
  • 0

13
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 17 Марта 2023, 15:46:52 »
Цитата: Владимир от 17 Марта 2023, 13:35:16
Индивидуализм?

Пойдёт! :up:

Индивидуализм - добро. :smoke:
  • 2
  • 0

14
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 17 Марта 2023, 12:27:01 »
Цитата: Leo от 17 Марта 2023, 06:39:01
Мне легко осудить и российские власти... если они ведут себя недостойно.

Ух ты, было бы интересно посмотреть. Поводов вроде как хватает, но не помню, чтобы вы конкретно осуждали российские власти. Пишете в общем, типа "война - плохо", а формулировку следствия "тот факт, что РФ развязала войну против Украины, - плохо" оставляете читателю.
  • 3
  • 0

15
Россия (начиная с улуса Джучи) / Re: Логические противоречия во взглядах zапутинцев
« : 17 Марта 2023, 12:17:15 »
Цитата: Pellegrino от 17 Марта 2023, 08:18:19
Разумеется! :yes:
Абсолютно надёжных вещей в мире нет (кроме страхового полиса, да и то не всегда :lol: ), но удовольствие — критерий более надёжный, чем размышление. И даже чем совесть.

Я не про гедонизм. Я про приоритет личных интересов, интересов семьи перед абстракциями типа "государство" и т. п. Удовольствие - не единственный и не главный мотив поведения человека. Размышление и совесть тоже являются частью "эго".
  • 1
  • 0

Страницы: [1] 2 3 ... 11