Языковая политика

Страны мира => Закавказье => Topic started by: forest on 19 April 2020, 20:43:35

Title: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 20:43:35
https://sputnik-abkhazia.ru/Abkhazia/20200417/1029921301/Sto-tysyach-za-tretego-Ministerstvo-demografii-nachnet-vyplaty-abkhazskim-semyam-.html
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 21:04:49
Думают наверно что абхазские бабы будут рожать как крольчихи. Так что когда Кремль, уйдёт остальные уже и не нужны будут :lol:
Title: Re: Демография
Post by: I. G. on 19 April 2020, 21:07:04
Думают наверно что абхазские бабы будут рожать как крольчихи. Так что когда Кремль, уйдёт остальные уже и не нужны будут :lol:
Абхазские мужики ленятся. Не выйдет.  :lol:
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 21:11:59
Абхазские мужики ленятся. Не выйдет.  :lol:
Насчёт этого я уже не знаю . Свечку не держал :lol:
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 21:27:49
Делают неправильные выводы из прошлого, и такие же выводы делают о будущем.
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 19 April 2020, 22:21:32
https://sputnik-abkhazia.ru/Abkhazia/20200417/1029921301/Sto-tysyach-za-tretego-Ministerstvo-demografii-nachnet-vyplaty-abkhazskim-semyam-.html
1500 долл? Негусто вообще-то, этого примерно хватит покрыть расходы на ребёнка на 1-1,5 года. Если у семьи принципиально нет денег растить ребёнка, то эта единовременная выплата не спасёт. Не понимаю, чего все возбудились  :dunno:
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 22:28:12
1500 долл? Негусто вообще-то, этого примерно хватит покрыть расходы на ребёнка на 1-1,5 года. Если у семьи принципиально нет денег растить ребёнка, то эта единовременная выплата не спасёт. Не понимаю, чего все возбудились  :dunno:
Так дело не в том густо, или не густо, а в том что  выплачивается не по гражданству, а по национальности. Мелочь вроде бы, но осадок остаётся.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 19 April 2020, 22:30:57
Сейчас, по логике, вам должны рассказать, как хорошо жить в трайбалистском государстве.
Абхазии чи в Украине.
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 19 April 2020, 22:41:11
Так дело не в том густо, или не густо, а в том что  выплачивается не по гражданству, а по национальности. Мелочь вроде бы, но осадок остаётся.
осадок, да. С другой стороны я как бы понимаю их фобии, тут вопрос выживания государства. Нет абхазов - нет  Абхазии, ведь к этому и шло в советской Грузии. :smoke:
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 19 April 2020, 22:49:45
Жаль, тут Гоги нету, он бы объяснил, что Абхазия и без абхазов отлично жила. :)
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 22:53:17
осадок, да. С другой стороны я как бы понимаю их фобии, тут вопрос выживания государства. Нет абхазов - нет  Абхазии, ведь к этому и шло в советской Грузии. :smoke:
Ну да так и рассуждают, что всё равно от остальных ,почти толку нету, воевали в основном абхазы.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 22:54:47
Жаль, тут Гоги нету, он бы объяснил, что Абхазия и без абхазов отлично жила. :)
Гога наврядли жил в те времена, когда в Абхазии абхазов не было :lol:
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 23:10:12
Сейчас, по логике, вам должны рассказать, как хорошо жить в трайбалистском государстве.
Абхазии чи в Украине.
Так Украина хотя бы может себе это позволить, как то я не слышал чтоб Кремль официально заявлял, что Украина это территория РФ, и рано или поздно мы вернём её под свой контроль.Сейчас то угрозы со стороны Грузии нету, Кремль прикрывает, но никто не знает что будет завтра. А у тебя где то пол населения другие.
Title: Re: Демография
Post by: bvs on 19 April 2020, 23:23:42
Сейчас, по логике, вам должны рассказать, как хорошо жить в трайбалистском государстве.
Абхазии чи в Украине.
Украинцем может стать любой, Аваков и Зеленский не даст соврать. Это не трайбализм.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 19 April 2020, 23:36:44
Украинцем может стать любой, Аваков и Зеленский не даст соврать. Это не трайбализм.
:yes: А тут хотят закрыться в себе. Если для старшего поколения не абхазов, Абхазия была просто частью большого государства. То для младшего она и есть их государство. Они в ней выросли, родились.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 19 April 2020, 23:53:18
Украинцем может стать любой, Аваков и Зеленский не даст соврать. Это не трайбализм.
Почему не?
Это всегда так было. Засунуть себе в зад перья тотемные соответствующие.
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 19 April 2020, 23:58:44
Засунуть себе в зад перья тотемные соответствующие.
Это не трайбализм. Это флаг, герб, гимн  :lol:
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 00:00:47
Они всё же надъэтнические. Во когда мова с вирую.
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 00:03:30
Они всё же надъэтнические.
Так и перья в заду надэтнические и даже надрасовые :)
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 00:04:32
Почему не?
Это всегда так было. Засунуть себе в зад перья тотемные соответствующие.
и прям сразу флуэнтли по-абхазски забалакаешь?  :o Где такие перья продают, прикупил бы себе парочку?  :D
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 00:22:49
Жаль, тут Гоги нету, он бы объяснил, что Абхазия и без абхазов отлично жила. :)
зависит от того, какой смысл вкладывается в слово "Абхазия". Если это - просто точка, пятно на карте, то её можно заселить хоть мозгопожирающими амёбами и радоваться, как "Абхазия" отлично живёт. А если "Абхазия" - это нечто большее, чем географическое название, то очень сомнительно, что возможна Абхазия, если не останется абхазов  :candy:
Title: Re: Демография
Post by: bvs on 20 April 2020, 00:33:03
Почему не?
Это всегда так было. Засунуть себе в зад перья тотемные соответствующие.
Это гражданский национализм. В общем-то украинскость даже не предполагает выучения мовы. Трайбализм - это как в Израиле.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 00:52:26
Это гражданский национализм. В общем-то украинскость даже не предполагает выучения мовы. Трайбализм - это как в Израиле.
Какой нахрен гражданский национализм?! Если бы он был, давно бы ввели эти две мовы и жили бы зашибись.
А разновидности извращений разные бывают, это да.
Правда, тут еще опасность есть. Две мовы еще не дадут гарантии отмены сущности государства как антироссийского. Но значительно уменьшили бы вероятность этого.
Title: Re: Демография
Post by: Solowhoff on 20 April 2020, 01:18:49
Тогда и в России трайбализм. Смог ли бы Шойгу стать министром без знания русского?
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 01:21:34
Тогда и в России трайбализм. Смог ли бы Шойгу стать министром без знания русского?
нашли б ему переводчика тувинского
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 01:22:23
Если бы он был, давно бы ввели эти две мовы и жили бы зашибись.
:fp вы серьёзно верите, что если завтра Украина объявит русский государственным, то будет "зашибись"?  :)) Что ж этот "зашибись" в Белоруссии не наблюдается?  :yes:
Title: Re: Демография
Post by: Solowhoff on 20 April 2020, 01:26:25
Они всё же надъэтнические. Во когда мова с вирую.
В РФ на должности тоже без знания русского не очень попадешь. А что до веры, то Зеленский - неверующий, Аваков -прихожанин ААЦ, Гройсман (экс-премьер) - иудей, Турчинов (экс- секретарь СНБО) - протестант
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 01:32:17
Тогда и в России трайбализм. Смог ли бы Шойгу стать министром без знания русского?
Не понял аналогии. Конечно, нет. Президентом Татарии не может быть не владеющий татарским.
Президентом Украины не владеющий украинским. В идеале - двумя, допустим языками. В принципе, не знаю, отменили ли закон там о госслужбе, обязывающий чиновника знать два.. Скорее всего позабыли, как всегда.
Но вот в Туве считается нормальным пользоваться другим языком.. На каком говорят люди.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 01:33:01
Аваков -прихожанин ААЦ
разве не езид?
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 01:35:08
Но вот в Туве считается нормальным пользоваться другим языком.. На каком говорят люди.
так там на русском особо негде
Title: Re: Демография
Post by: Solowhoff on 20 April 2020, 01:36:08
разве не езид?
Он же бакинский армянин. Откуда йезиды в Баку
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 01:36:32
так там на русском особо негде
и не с кем
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 01:37:03
:fp вы серьёзно верите, что если завтра Украина объявит русский государственным, то будет "зашибись"?  :)) Что ж этот "зашибись" в Белоруссии не наблюдается?  :yes:
Зашибись, это когда нету ненужных терок и конфликтов. Не внутри, ни снаружи.
А так Россия, что мешает Луке проводить приватизации/индустриализации/роботизации? Что противоречия между государствами возникают, это абсолютно нормально. Торг, ты мне, я тебе.
Лукашенко ведет себя прилично, мы соответственно. :)
И в положении народа разница с Украиной таки заметна.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 01:37:14
Он же бакинский армянин. Откуда йезиды в Баку
почему их там не может быть?
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 01:41:43
так там на русском особо негде
Ха, и что?
По аналогии - Харьков абсолютно русскоязычный город, но на русском там нельзя.
Придиры могут предположить, что у них нет потребности в русском, куда же без такой мысли. :)
Только вот там референдум был жителей, постановивший русский в делопроизводстве использовать...
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 01:44:02
Ха, и что?
По аналогии - Харьков абсолютно русскоязычный город, но на русском там нельзя.
Придиры могут предположить, что у них нет потребности в русском, куда же без такой мысли. :)
Только вот там референдум был жителей, постановивший русский в делопроизводстве использовать...
и что же харьковчане будут общаться без языка как буба касторский в бужнос айресе? :)
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 01:47:10
А так Россия, что мешает Луке проводить приватизации/индустриализации/роботизации? Что противоречия между государствами возникают, это абсолютно нормально. Торг, ты мне, я тебе.
Белоруссию элементарно кинули, заманили в таёжный союз "дешёвыми" углеводородами, а потом на них подняли цену. Россия в шоколаде, а Белоруссия - осталась в дураках. Особенно это видно по поддержке российского автопрома заградительными пошлинами, которые белорусам нахрен не упали.
Quote
Лукашенко ведет себя прилично, мы соответственно. :)
"Соответственно" - это постоянно перекрываемый доступ на российский рынок для белорусской мясомолочной продукции? Вы там постоянно такое "находите", что аж жить страшно, в то время как Россия вышла на лидирующие позиции по импорту пальмового масла. Своё дерьмо не пахнет?

Ну а эпопея с нефтегазом, закручиваемыми вентилями, простоями белорусских НПЗ - это вообще российская внешняя политика во всей красе. Зачем враги, когда есть такие "друзья"?  |<

Quote
И в положении народа разница с Украиной таки заметна.
И правда заметна, на Украине зарплаты больше :D
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 01:56:57
и что же харьковчане будут общаться без языка как буба касторский в бужнос айресе? :)
Примерчики у вас. :)
Общаться с чиновниками, учиться, смотреть телепрограммы и т. д. - всё на неродном языке.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 02:00:10
Примерчики у вас. :)
Общаться с чиновниками, учиться, смотреть телепрограммы и т. д. - всё на неродном языке.
будут со словарями ходить - ну щас проще : можно с телефона :)
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 02:02:36
Белоруссию элементарно кинули, заманили в таёжный союз "дешёвыми" углеводородами, а потом на них подняли цену. Россия в шоколаде, а Белоруссия - осталась в дураках. Особенно это видно по поддержке российского автопрома заградительными пошлинами, которые белорусам нахрен не упали."Соответственно" - это постоянно перекрываемый доступ на российский рынок для белорусской мясомолочной продукции? Вы там постоянно такое "находите", что аж жить страшно, в то время как Россия вышла на лидирующие позиции по импорту пальмового масла. Своё дерьмо не пахнет?

Ну а эпопея с нефтегазом, закручиваемыми вентилями, простоями белорусских НПЗ - это вообще российская внешняя политика во всей красе. Зачем враги, когда есть такие "друзья"?  |<
 И правда заметна, на Украине зарплаты больше :D
Боюсь, эти тонкости за рамкой темы.  Вообще-то Белоруссия нехило наваривалась на отношениях с Россией, сильно-то грех жаловаться. Не нравится, нехай с Литвой торгует.
Речь же о другом была. Не было там вражды ради вражды. Когда за бабки, это хотя бы маму вашу понять можно.
Title: Re: Демография
Post by: Сергей on 20 April 2020, 02:06:32
А так Россия, что мешает Луке проводить приватизации/индустриализации/роботизации?
России выгодно, чтобы Беларусь и другие страны СНГ были отсталыми и нищими диктатурами, которые зависят от нее.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 02:09:01
России выгодно, чтобы Беларусь и другие страны СНГ были отсталыми и нищими диктатурами, которые зависят от нее.
Гы, Россия даже в Абхазии не знает, кто там у власти будет.
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 02:15:12
России выгодно, чтобы Беларусь и другие страны СНГ были отсталыми и нищими диктатурами, которые зависят от нее.
:+1: отсталыми и зачуханными легче управлять и манипулировать, поэтому чисто объективно России не нужна сильная Украина
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 02:16:12
Гы, Россия даже в Абхазии не знает, кто там у власти будет.
А какая разница? Если что, отключим свет (с)
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 02:23:22
:+1: отсталыми и зачуханными легче управлять и манипулировать, поэтому чисто объективно России не нужна сильная Украина
Да ей это не грозит. Будут ведь искать, где зрада.
Title: Re: Демография
Post by: Solowhoff on 20 April 2020, 02:25:28
учиться... на неродном языке.
Среднее образование можно получить. И даже ЗНО (аналог российского ЕГЭ) можно сдавать (Учасники можуть за потреби обрати мовою складання тестів кримськотатарську, молдовську, польську, російську, румунську й угорську. - https://osvita.ua/test/advice/64510/ )
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 02:27:34
На русском - нельзя. После начальной школы большинство предметов выкладаются украинскою.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 02:31:19
А какая разница? Если что, отключим свет (с)
Предположим. Пока не отключали, а вот денег периодически подкидывали.
Опять же, не нравится, торгуй с Турцией (что и делают), а то и кайся перед грузинами, они хорошие, но слабохарактерные.
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 04:12:18
Предположим. Пока не отключали, а вот денег периодически подкидывали.
Вы и сам назвали рычаг управления абхазской политикой. Я как бы не осуждаю в данном случае: не хочешь российских денег - не бери, а если взял - не плачь. Мне просто странны ваши риторические приёмы: мы-де и не знаем, кто будет президентом Абхазии, как будто это кому-то интересно. Кого бы ни избрали, всегда можно заморозить финансирование, а если и это не приведёт в чувство - обрубить свет. Так я и спрашиваю: а какая собственно разница кто там "президент"?  ???
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 10:51:42
Вопрос был, что Россия делает недемократичными и отсталыми.
Если первое верно, то это даже хорошо, смотрим на демократические. :)
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 10:54:47
Вопрос был, что Россия делает недемократичными и отсталыми.
Если первое верно, то это даже хорошо, смотрим на демократические. :)
Ну, смотрим на Эстонию, например,(живёт без российских денег) и на Абхазию (живёт НА российские деньги). И что видим?  :lol:
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 10:56:49
В последней теплее.
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 10:59:54
В последней теплее.
благодаря российским деньгам или несмотря на них? :D
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 12:05:40
Мы отвлеклись. Хотя и вернулись к теме. :)
Я вот считаю, что Россия могла бы применить свое влияние, чтобы хотя бы облегчить положение тех же несчастных мегрелов Абхазии.. Но Лавров меня не читает.
А так эстонцы ничем не лучше абхазов по сути. Те же рабы диктатуры рода.
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 12:19:06
Мы отвлеклись. Хотя и вернулись к теме. :)
Я вот считаю, что Россия могла бы применить свое влияние, чтобы хотя бы облегчить положение тех же несчастных мегрелов Абхазии..
а) они несчастны?  :-\
б) России это/ они надо?
Quote
Но Лавров меня не читает.
Лавров лично что-то решает? С каких пор?
Quote
А так эстонцы ничем не лучше абхазов по сути. Те же рабы диктатуры рода.
Открою вам страшную тайну: все люди Земли не хуже и не лучше друг друга. А вот их материальное положение различается, порой разительно. Среднему абхазу до среднего эстонца не то что раком, а разве только через реинкарнацию и рождение в другой стране, других реалистичных способов нет  :lol:
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 12:19:49
облегчить положение тех же несчастных мегрелов Абхазии
они в значительной части переехали в РФ получив гражданство
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 12:41:00
а) они несчастны?  :-\
Насколько можно быть несчастным от поражения в гражданских правах.
Лавров лично что-то решает? С каких пор?
Конечно, решает. В рамках компетенции. Третье лицо в стране, который говорит от ее имени. Или всё-всё-всё один решает? Это невозможно.   
Открою вам страшную тайну: все люди Земли не хуже и не лучше друг друга. А вот их материальное положение различается, порой разительно. Среднему абхазу до среднего эстонца не то что раком, а разве только через реинкарнацию и рождение в другой стране, других реалистичных способов нет  :lol:
Материальное положение важно, но это далеко не всё. Когда всегда исходить из того, что будет говорить княгиня Марья Алексевна, жизнь становится хреновой.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 12:42:12
они в значительной части переехали в РФ получив гражданство
А Гога говорил, что в Грузию.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 12:47:31

б) России это/ они надо?
Ну, моё ИМХО, что надо. Типа бремени белого человека.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 12:52:35
А Гога говорил, что в Грузию.
так кто куда. Кому куда захотелось
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 14:10:39
Третье лицо в стране, который говорит от ее имени.
То, что он говорит, я не сомневаюсь, работа у него такая: говорить. А вот, что он что-то решает, уверенности нет.
Quote
Или всё-всё-всё один решает? Это невозможно. 
Вы не верите в способности царя?  :o Он то коня на скаку остановит, то амфору с морского дна поднимет  :D

Quote
Материальное положение важно, но это далеко не всё.
Когда людям элементарно нечего жрать, всё остальное меркнет по сравнению. Первая ступенька пирамиды Маслоу.
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 20 April 2020, 14:12:13
Ну, моё ИМХО, что надо. Типа бремени белого человека.
а мегрелы не белые?  ???
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 14:50:54

 Когда людям элементарно нечего жрать, всё остальное меркнет по сравнению. Первая ступенька пирамиды Маслоу.
Так 80% мира живут небогато, скажем так. В Абхазии проблем с пожрать нет.
Благо, еще и под боком рынок сбыта неплохой, олимпийский. И турьё наезжает.
Машины покупают, короче.
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 15:02:02
а мегрелы не белые?  ???
Питоненко имел в виду, что мегрелы и абхазы — sullen peoples, half devil and half child. Но натягивание британских принципов 19 в. на Mafia state выглядит забавным :)
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 15:09:07
Так 80% мира живут небогато, скажем так. В Абхазии проблем с пожрать нет.
Благо, еще и под боком рынок сбыта неплохой, олимпийский. И турьё наезжает.
Машины покупают, короче.
там говорят бандитизм - грабят турьё
Title: Re: Демография
Post by: Solowhoff on 20 April 2020, 15:13:01
Так это питон не знает, кто возглавляет Абхазию. Он-то, может, и всех глав субъектов федерации РФ не знает. Не его это дело.
А те, кому надо, знают главного в Абхазии как облупленного
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 15:15:17
А те, кому надо
а это кто например
Title: Re: Демография
Post by: Сергей on 20 April 2020, 15:20:50
А те, кому надо, знают главного в Абхазии как облупленного
Его зовут Владимир Путин.
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 15:28:23
там говорят бандитизм - грабят турьё
Говорят, да. И одного не так давно убили.
Но от бывавших там слышал, что безопаснее Москвы.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 15:35:08
Говорят, да. И одного не так давно убили.
Но от бывавших там слышал, что безопаснее Москвы.
а в москве безопасно?
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 15:39:28
Питоненко имел в виду, что мегрелы и абхазы — sullen peoples, half devil and half child. Но натягивание британских принципов 19 в. на Mafia state выглядит забавным :)
Почему, разве не в этом политика любимой вашей страны?
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 15:48:38
Почему, разве не в этом политика любимой вашей страны?
Не надо с больной головы на здоровую :) Про бремя белого человека говорили вы, а не я.
Title: Re: Демография
Post by: Solowhoff on 20 April 2020, 16:06:00
а это кто например
Скажем так. Новоизбранный недавно глава Абхазии, как и его предшественник - оба выходцы из еще советского КГБ
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 16:07:03
Не надо с больной головы на здоровую :) Про бремя белого человека говорили вы, а не я.
Я ж только учусь демократии и либерализму.
Title: Re: Демография
Post by: bvs on 20 April 2020, 18:16:57
Какой нахрен гражданский национализм?! Если бы он был, давно бы ввели эти две мовы и жили бы зашибись.
А разновидности извращений разные бывают, это да.
Правда, тут еще опасность есть. Две мовы еще не дадут гарантии отмены сущности государства как антироссийского. Но значительно уменьшили бы вероятность этого.
Скажите французам, чтобы ввели вторым государственным арабский. А Франция считается эталоном гражданского национализма.
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 18:23:06
Я ж только учусь демократии и либерализму.
Советский философский анекдот вспомнился:
«Когда родился в семье малыш, а детских колясок было не купить, потому что в стране дефицит, жена попросила мужа, работающего на металл-заводе:
— Вась, ты такой честный, никогда ничего с завода не тащил, но тут совсем ведь беда: коляски никак не достать. Принеси с завода деталей, собери сыну коляску, один только раз!
Муж долго боролся со своей честностью, но ребенка и жену стало невыносимо жалко, и наворовал он деталей на заводе, принес домой, стал конструировать, но через некоторое время с раздражением говорит жене:
— Маш, ничего не выходит: сколько детскую коляску не собираю, все автомат Калашникова получается!»
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 18:44:18
Скажите французам, чтобы ввели вторым государственным арабский. А Франция считается эталоном гражданского национализма.
  Похвала хранцузам, чтобы свои фобии оправдывать? :)
Арабы там на фрацузком чисто говорят, без диалектизмов.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 18:52:26
Скажите французам, чтобы ввели вторым государственным арабский. А Франция считается эталоном гражданского национализма.
нсли в алжире марокко и Тунисе второй французский почему бы и Франции арабский вторым не ввести
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 19:05:11
Скажем так. Новоизбранный недавно глава Абхазии, как и его предшественник - оба выходцы из еще советского КГБ
а выходцы откуда предпочтительнее ?
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 19:06:08
  Похвала хранцузам, чтобы свои фобии оправдывать? :)
Арабы там на фрацузком чисто говорят, без диалектизмов.
жуткие диалектизмы - понять реально трудно даже французским нэтивам
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 19:26:52
жуткие диалектизмы - понять реально трудно даже французским нэтивам
Причём многие диалектизмы попадают во французский французов. Я долго не мог понять, что такое beurette :)
Title: Re: Демография
Post by: bvs on 20 April 2020, 19:32:41
  Похвала хранцузам, чтобы свои фобии оправдывать? :)
Арабы там на фрацузком чисто говорят, без диалектизмов.
В 19-м веке пол-Франции говорило на диалектах. Гражданский национализм вообще не значит уважения к негосударственным языкам - скорее наоборот, Франция в плане языковой политики самая жесткая страна в Западной Европе.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 19:33:44
Причём многие диалектизмы попадают во французский французов. Я долго не мог понять, что такое beurette :)
я не слыхал, видимо женский род от beur . Мне в Марокко  раз вообще французы с французского на французский переводили в хаммаме :)
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 19:39:40
я не слыхал, видимо женский род от beur . Мне в Марокко  раз вообще французы с французского на французский переводили в хаммаме :)
:yes: именно. Собственно так себя называют французские арабы. Beure - beurette.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 20:01:08
В 19-м веке пол-Франции говорило на диалектах. Гражданский национализм вообще не значит уважения к негосударственным языкам - скорее наоборот, Франция в плане языковой политики самая жесткая страна в Западной Европе.
они печатают много литературы по местным языкам. Хотя на мой взгляд это скорее для глоттофагов чем для обучения детей
Title: Re: Демография
Post by: I. G. on 20 April 2020, 20:06:20
они печатают много литературы по местным языкам. Хотя на мой взгляд это скорее для глоттофагов чем для обучения детей
Глоттофаги - это те, которые перерабатывают языки в компост?
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 20:18:06
:yes: именно. Собственно так себя называют французские арабы. Beure - beurette.
да , они
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Beur
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 21:05:38
Примерчики у вас. :)
Общаться с чиновниками, учиться, смотреть телепрограммы и т. д. - всё на неродном языке.
А в России разве не так?
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 21:18:26
Гы, Россия даже в Абхазии не знает, кто там у власти будет.
В 2005 пыталась напрямую повлиять, тогда Жирик и другие российские эмиссары приезжали с печеньем. Но такая откровенная наглость тогда не понравилась и выбрали другого.Но после 2008 года ситуация изменилась. Понятно что Кремль обжегшись один раз не будет прямо навязывать, но может  сказать что  не доволен  переворотом, и тогда не 2014 -ом , и в начале этого года не было бы переворотов, по крайней мере я сильно в этом сомневаюсь что они случились бы, скажи Кремль своё резкое фи.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 21:39:56
Предположим. Пока не отключали, а вот денег периодически подкидывали.
Опять же, не нравится, торгуй с Турцией (что и делают), а то и кайся перед грузинами, они хорошие, но слабохарактерные.
Подкидывают конечно,только в основном они куда то деваются))) , а Россия их всё равно посылает. Я не думаю что в Кремле сидят идиоты, поэтому сильно сомневаюсь что Россия посылает деньги Абхазии, скорее в чей то карман.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 21:45:03
Мы отвлеклись. Хотя и вернулись к теме. :)
Я вот считаю, что Россия могла бы применить свое влияние, чтобы хотя бы облегчить положение тех же несчастных мегрелов Абхазии.. Но Лавров меня не читает.
А так эстонцы ничем не лучше абхазов по сути. Те же рабы диктатуры рода.
А зачем России облегчать положение несчастных мегрелов? Да даже если на место мегрелов были бы русские. Пока Абхазия не пытается уйти из орбиты Кремля, Кремль всё устраивает.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 21:45:58
они в значительной части переехали в РФ получив гражданство
Тысяч 40 где то осталось на границе с Грузией
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 21:48:34
там говорят бандитизм - грабят турьё
Бывает такое дело. Некоторые граждане любят этим заниматься. Но думаю такие граждане не только в Абхазии есть
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 21:52:49
Бывает такое дело. Некоторые граждане любят этим заниматься. Но думаю такие граждане не только в Абхазии есть
во многих странах такое минимизируют
Title: Re: Демография
Post by: alant on 20 April 2020, 21:53:25
А что абхазы вымирают?
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 21:58:38
А что абхазы вымирают?
не размножаются в неволе :)
Title: Re: Демография
Post by: alant on 20 April 2020, 22:00:55
не размножаются в неволе :)
На волю же выпустили.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 22:04:32
во многих странах такое минимизируют
Ну так всю историю человечества, пытаются полностью минимизировать. Только они всё плодятся и плодятся .Спорами наверно размножаются)))
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 22:06:09
А зачем России облегчать положение несчастных мегрелов? Да даже если на место мегрелов были бы русские. Пока Абхазия не пытается уйти из орбиты Кремля, Кремль всё устраивает.
Да, защита русских Кремлём весьма избирательна. Когда меняли русских Туркмении на газ, все страдальцы за русский народ молчали. Собственно, сегодня здесь сказано, в чём заключается защита русского языка на Украине:
Правда, тут еще опасность есть. Две мовы еще не дадут гарантии отмены сущности государства как антироссийского. Но значительно уменьшили бы вероятность этого.
Осталось только уточнить понятие антироссийскости :)   
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 22:07:58
А что абхазы вымирают?
Хотят чтоб их было побольше. Зарубежные конечно репатрийруются но как то очень вяло.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 22:18:35
Да, защита русских Кремлём весьма избирательна. Когда меняли русских Туркмении на газ, все страдальцы за русский народ молчали. Собственно, сегодня здесь сказано, в чём заключается защита русского языка на Украине:Осталось только уточнить понятие антироссийскости :)
Антироссийский= проамериканский. Южно ;D
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 22:41:27
Хотят чтоб их было побольше. Зарубежные конечно репатрийруются но как то очень вяло.
вступление в россгражданство обязательное условие для репатриации?
Title: Re: Демография
Post by: Владимир on 20 April 2020, 22:47:28
Антироссийский= проамериканский. Южно ;D
Ну да, степи те же льянос  ;)
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 20 April 2020, 22:59:07
Пампасы же.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 23:01:56
вступление в россгражданство обязательное условие для репатриации?
В Абхазии? Нет, можешь вообще не брать или не продлевать. Только я не знаю, сможешь ли выехать потом из Абхазии.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 20 April 2020, 23:03:31
В Абхазии? Нет, можешь вообще не брать или не продлевать. Только я не знаю, сможешь ли выехать потом из Абхазии.
я удивился что к многих грузин живущих в Грузии есть Абхазские паспорта - я думал за это сразу к стенке :)
Title: Re: Демография
Post by: forest on 20 April 2020, 23:12:57
я удивился что к многих грузин живущих в Грузии есть Абхазские паспорта - я думал за это сразу к стенке :)
Тогда Грузии придётся много  абхазских грузин расстрелять. Да и многие к родне ездют, к грузинам которые остались, да и к тем же абхазам. Вон у моей начальницы муж грузин был, прям перед войной зарезали  , так свекровь до сих пор  периодически приезжает к  невестке, к внучке.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 21 April 2020, 01:19:50
Тогда Грузии придётся много  абхазских грузин расстрелять. Да и многие к родне ездют, к грузинам которые остались, да и к тем же абхазам. Вон у моей начальницы муж грузин был, прям перед войной зарезали  , так свекровь до сих пор  периодически приезжает к  невестке, к внучке.
там какие-то проблемы с пересечением грузино-абхазской границы - слышал, что пускают только по российскому паспорту.
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 01:30:51
там какие-то проблемы с пересечением грузино-абхазской границы - слышал, что пускают только по российскому паспорту.
Почти у всех абхазов российские паспорта имеются.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 21 April 2020, 01:32:45
Почти у всех абхазов российские паспорта имеются.
у многих тысяч грузин тоже. грузинам весьма проблемно российские визы получать. В посольствах спецанкеты только для трёх стран: США, Великобритания, Грузия  :lol:
Title: Re: Демография
Post by: alant on 21 April 2020, 01:33:45
Хотят чтоб их было побольше. Зарубежные конечно репатрийруются но как то очень вяло.
Просто хотят или их именно в стране не хватает для чего-то?
Title: Re: Демография
Post by: Сергей on 21 April 2020, 01:33:56
Spierdalaj dupku :smoke:
Zna Pan polski?
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 21 April 2020, 01:34:38
Как-то нелогично Грузии пропускать через свою территорию по российскому паспорту. Там же въездная виза должна стоять.
Title: Re: Демография
Post by: Leo on 21 April 2020, 01:38:03
Как-то нелогично Грузии пропускать через свою территорию по российскому паспорту. Там же въездная виза должна стоять.
Грузия пускает россиян без виз. Наоборот - нет. Кстати, большинство приезжающих в Грузию россиян - это этнические грузины  :)
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 01:38:41
Как-то нелогично Грузии пропускать через свою территорию по российскому паспорту. Там же въездная виза должна стоять.
Пропускать по абхазскому -- ещё нелогичнее.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 14:00:13
Просто хотят или их именно в стране не хватает для чего-то?
Хотят чтоб их было побольше, а не половина населения . Последней переписи численность абхазов, увеличилось где то на тридцать тысяч :lol: Только вот что не заметно было, чтоб репатрианты так активно возвращались, или местные абхазки рожали так часто.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 14:04:51
Почти у всех абхазов российские паспорта имеются.
Так со стороны Грузии насколько мне известно погранцы не стоят . Это для Абхазии существует грузино-абхазская граница. А вот для Грузии такой границы не существует
Title: Re: Демография
Post by: pitonenko on 21 April 2020, 15:22:47
Не верю. Может, не погранцы, но кто-то эту линию бдит.
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 15:34:15
Не верю. Может, не погранцы, но кто-то эту линию бдит.
Могут бдить, но паспорта не проверять. В Приднестровье такое видел.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 15:36:14
Могут бдить, но паспорта не проверять. В Приднестровье такое видел.
Молдаване не проверяют или приднестровцы?
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 15:42:32
Пропускать по абхазскому -- ещё нелогичнее.
Тогда придётся вообще никого не пропускать.
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 15:43:23
Молдаване не проверяют или приднестровцы?
Молдаване.
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 15:44:45
Тогда придётся вообще никого не пропускать.
Кстати, ещё раз о Приднестровье -- приднестровцам молдавские паспорта выдают без проблем, а вот с грузинскими паспортами в Абхазии наверное сложнее...
Title: Re: Демография
Post by: Solowhoff on 21 April 2020, 15:50:03
Молдаване не проверяют или приднестровцы?
Большинство приднестровцев имеют молдавские паспорта (так же, как и российские, а еще иногда украинские и даже румынские)
Title: Re: Демография
Post by: Euskaldun on 21 April 2020, 17:53:16
Так со стороны Грузии насколько мне известно погранцы не стоят . Это для Абхазии существует грузино-абхазская граница. А вот для Грузии такой границы не существует
это на словах, а на деле там то полиция, то спецназовцы бдят
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 21:10:36
это на словах, а на деле там то полиция, то спецназовцы бдят
Скорее всего да бдят, после этого случая думаю точно https://www.bbc.com/russian/international/2016/05/160527_georgia_abkhazia_incident
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 21:11:17
Молдаване.
А ну это логично
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 21:13:55
Кстати, ещё раз о Приднестровье -- приднестровцам молдавские паспорта выдают без проблем, а вот с грузинскими паспортами в Абхазии наверное сложнее...
Ну да сложнее, я так понимаю в приднестровье молдавские паспорта нужны всем ,а в Абхазии грузинские паспорта нужны в основном жителям Гальского района ( мегрелам)
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 21:19:27
А ну это логично
Есть ещё территории, которые Приднестровье считает своими, но фактически контроллируются Молдовой -- там и приднестровцы не особо проверяют...
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 21:21:43
в приднестровье молдавские паспорта нужны всем
Нет, видал немало приднестровцев, у которых нет молдавского паспорта, но есть российский либо украинский.
Title: Re: Демография
Post by: forest on 21 April 2020, 23:39:16
Нет, видал немало приднестровцев, у которых нет молдавского паспорта, но есть российский либо украинский.
а наоборот бывает, чтоб был молдавский, но не было российского?
Title: Re: Демография
Post by: Upliner on 21 April 2020, 23:51:04
а наоборот бывает, чтоб был молдавский, но не было российского?
Бывает, ибо у молдавского есть одно преимущество: у него европейский безвиз появился намного раньше, чем у Украины. Но всё же, по моим ощущениям, большинство там с российскими паспортами. Многие про-молдавски, про-румынски и про-европейски настроенные -- тупо уезжают из Приднестровья. А пророссийские -- остаются.
Title: Re: Демография
Post by: alant on 22 April 2020, 02:57:16
Бывает, ибо у молдавского есть одно преимущество: у него европейский безвиз появился намного раньше, чем у Украины. Но всё же, по моим ощущениям, большинство там с российскими паспортами. Многие про-молдавски, про-румынски и про-европейски настроенн
ые -- тупо уезжают из Приднестровья. А пророссийские -- остаются.
Вот если бы в Приднестровье из Молдавии уехали все пророссийские граждане, можно было бы с чистым сердцем его отделять и признавать  :)