Языковая политика
Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Отношения с другими странами => Topic started by: Upliner on 27 November 2019, 16:16:41
-
Вот здесь чувак критикует СССР за то, что он не начал ядерную войну с США. Что думаете о нём?
-
Что думаете о нём?
Дилетант и/или пропагандист.
Можно по пунктам разобрать, если есть желание.
Материал подан на уровне гоблина (Пучкова).
-
Особенно если разбираетесь в физике -- был бы очень благодарен. А то я практически поверил ему, что вред от ядерного оружия, скажем так, преувеличен. Вон Хиросима цветёт и пахнет, в Чернобыль не превратилась.
-
Кстати, от этого же деятеля. Доказательство, что Земля плоская :D
&feature=youtu.be
-
Прочитал его фамилию как "Боярышников" :) Говорящая бы получилось :)
-
Вон Хиросима цветёт и пахнет, в Чернобыль не превратилась.
Тут всё просто. На Хиросиму сбросили бомбу с ураном-235, причём сравнимую по мощности с испытанной при манёврах на Тоцком полигоне, а в Чернобыле взорвался реактор, да ещё почти в конце кампании. Вот если бы на Хиросиму сбросили пару тонн отработанного ядерного топлива, то был бы Чернобыль.
-
Тут всё просто. На Хиросиму сбросили бомбу с ураном-235, причём сравнимую по мощности с испытанной при манёврах на Тоцком полигоне, а в Чернобыле взорвался реактор, да ещё почти в конце кампании. Вот если бы на Хиросиму сбросили пару тонн отработанного ядерного топлива, то был бы Чернобыль.
Ну вот из этого складывается впечатление, что если воевать какими-нибудь low-fission бомбами, то последствия будут не намного хуже, чем от обычных бомбардировок.
-
Ну вот из этого складывается впечатление, что если воевать какими-нибудь low-fission бомбами, то последствия будут не намного хуже, чем от обычных бомбардировок.
Дело в том, что мощность бомбы, сброшенной на Хиросиму, по современной классификации примерно соответствует тактическому ЯО. От применения нескольких таких бомб последствия действительно будут не столь катастрофическими в глобальном масштабе. Но в ядерной войне речь идёт массовом применении стратегического ЯО.
В кач. примера. В преддверии 22 съезда КПСС на Новой Земле была испытана водородная (термоядерная) бомба, так радиоактивные дожди потом выпадали аж в Питере (тогда Ленинграде).
-
В кач. примера. В преддверии 22 съезда КПСС на Новой Земле была испытана водородная (термоядерная) бомба, так радиоактивные дожди потом выпадали аж в Питере (тогда Ленинграде).
Тем не менее все ядерные испытания вместе взятые не привели к ядерной зиме. Почему война должна привести? Будут применяться ещё более грязные бомбы?
-
Дело в том, что мощность бомбы, сброшенной на Хиросиму, по современной классификации примерно соответствует тактическому ЯО.
Именно, там было килотонн 15. Современная ракета "Воевода", стоящая на вооружении РВСН РФ может нести, если ничего не путаю, 10 зарядов по 800 килотонн. Вот и сравните.
-
Тем не менее все ядерные испытания вместе взятые не привели к ядерной зиме. Почему война должна привести? Будут применяться ещё более грязные бомбы?
Ядерная зима может произойти от выброса сажи в атмосферу после пожаров, которые начнутся после ядерных ударов по городам. На полигоне гореть особо нечему, там голые камни.
-
10 зарядов по 800 килотонн.
Зависит, что именно за заряды. Мощность можно получить как за счёт расщепления атома (fission), так и засчёт слияния (fusion) лёгких ядер. Если первый метод -- "грязный", то второй -- довольно "чистый". Может оказаться, что "грязная" часть этих зарядов составляет те же самые 15 килотонн.
-
Фишка же не только в радиоактивном заражении, а в колоссальной взрывной волне и светотепловом излучении.
-
Фишка же не только в радиоактивном заражении, а в колоссальной взрывной волне и светотепловом излучении.
Ну а какие долговременные последствия имеют прочие факторы, кроме радиоактивного заражения? ОК, вижу аргумент насчёт сажи, но окажется ли его воздействие намного сильнее, чем от горящих торфянников?
-
Ядерная зима может произойти от выброса сажи в атмосферу после пожаров, которые начнутся после ядерных ударов по городам.
Плюс к этому возможное нарушение зональной циркуляции в атмосфере. И вместо трёх ячеек циркуляции в каждом полушарии будет по дной как в мезозое. Но тогда полярных ледников не было.
Мощность можно получить как за счёт расщепления атома (fission), так и засчёт слияния (fusion) лёгких ядер. Если первый метод -- "грязный", то второй -- довольно "чистый".
Термоядерное оружие не является более чистым. Это показали испытания как на Бикини, так и на Новой Земле.
Пытались создать «чистое» ЯО – т.н. нейтронную бомбу. Но не слишком успешно.
-
Пытались создать «чистое» ЯО – т.н. нейтронную бомбу. Но не слишком успешно.
Хмм, всегда думал, что нейтронная бомба это наоборот бомба с более слабой ударной волной, но более сильным влиянием ионизирующего излучения, или, проще говоря, радиации.
-
Ну а какие долговременные последствия имеют прочие факторы, кроме радиоактивного заражения?
Представьте, например, уничтожение большинства медицинской инфраструктуры и кучу раненых и облученных.
-
Представьте, например, уничтожение большинства медицинской инфраструктуры и кучу раненых и облученных.
Медицинскую инфраструктуру и обычными бомбами можно уничтожить. Разница только в облучённых от "грязной" части бомбы.
-
Ну а какие долговременные последствия имеют прочие факторы, кроме радиоактивного заражения? ОК, вижу аргумент насчёт сажи, но окажется ли его воздействие намного сильнее, чем от горящих торфянников?
Извержение вулкана Тамбора в Индонезии привело к eighteen hundred and froze to death (прозвище 1816 г.).
-
Разница только в облучённых от "грязной" части бомбы.
Разница в количестве несчастных. И не забывайте о распространении болезней на фоне огромного количества незахороненных трупов.
-
Хмм, всегда думал, что нейтронная бомба это наоборот бомба с более слабой ударной волной, но более сильным влиянием ионизирующего излучения, или, проще говоря, радиации.
Нейтронная бомба даёт меньше радиоактивного загрязнения. Грубо говоря, у неё выше КПД.
-
Разница в количестве несчастных.
С этим не спорю, и считаю главным аргументом против ядерной войны. Просто хотел разобраться насчёт ядерной зимы -- миф или не миф. И если не миф -- как именно она будет выглядеть.
-
Извержение вулкана Тамбора в Индонезии привело к eighteen hundred and froze to death (прозвище 1816 г.).
800 мегатонн, да, неслабо бахнуло. При этом Европа замёрзла, а Россия почему-то нет. Интересно...
-
Upliner, посмотрите фильм "Нити" на данную тематику.
-
Спасибо, посмотрю
-
Кстати, от этого же деятеля. Доказательство, что Земля плоская :D
Я сам делал замеры в процессе строительства. Да, плоская. Когда сверял диагонали верхнего яруса, убедился, что диагонали равны диагоналям нижнего. Совершенно очевидно, будь Земля кругла, размер должен был вырасти.
Вертикали же я по отвесу выставлял!
-
Вот у Глуховского после ядерной войны в Москве -- нашествие мутантов, а в глухой сибирской деревне ничего не поменялось :)
https://www.rulit.me/books/do-i-posle-read-97521-1.html
-
Опять этот интересный чувак. Оказывается, Японию тоже СССР победил, а ядерные бомбардировки тут вообще не при чём :)
-
Опять этот интересный чувак. Оказывается, Японию тоже СССР победил, а ядерные бомбардировки тут вообще не при чём :)
Ничего нового. Поколения в советской школе проходили этот тезис.
-
Ничего нового. Поколения в советской школе проходили этот тезис.
Интересно, как это удавалось совмещеть с тем, что Хиросима -- это ужас-ужас? В советских книгах как раз рисовали всё так, что на мирную Японию вдруг ни с того и ни с сего сбросили две ужасные бомбы.
-
Не понял проблемы. Американцы глумились над гражданским населением, советские одолели армию.
-
Интересно, как это удавалось совмещеть с тем, что Хиросима -- это ужас-ужас?
Doublethink. Дж. Оруэлл писал свой «1984» с натуры, со сталинского совка. «Двоемыслие — душа ангсоца, поскольку партия пользуется намеренным обманом, твёрдо держа курс к своей цели, а это требует полной честности. Говорить заведомую ложь и одновременно в неё верить, забыть любой факт, ставший неудобным, и извлечь его из забвения, едва он опять понадобился, отрицать существование объективной действительности и учитывать действительность, которую отрицаешь, — всё это абсолютно необходимо».
-
советские одолели армию.
Уже сдавшуюся :)
-
Хоккайдо брать надо было а русские чесались тока
-
Сталин запрашивал у Трумена оккупационную зону на севере Хоккайдо, да не срослось.
Тоже не всесилен был.
-
Сталин запрашивал у Трумена оккупационную зону на севере Хоккайдо, да не срослось.
Тоже не всесилен был.
азиатский менталитет - что кто-то должен что-то дать. Надо проще : что взял то и твоё
-
Надо проще : что взял то и твоё
Вот американцы и взяли. Предлагаете воевать с ними в то время, когда у них уже есть бомба, а у совка ещё нет?
-
Вот американцы и взяли.
Причём взяли в полном соответствии с ялтинским договором, а СССР отошли Южный Сахалин и Курилы. Сейчас часто проецируют пропаганду времён холодной войны и забывают, что СССР и США были союзники :)
-
Вот американцы и взяли. Предлагаете воевать с ними в то время, когда у них уже есть бомба, а у совка ещё нет?
зачем воевать ? Быстро бежать и хватать - а то ринулись за мао воевать всей толпой