Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Славянские языки => Topic started by: Владимир on 06 March 2020, 18:21:53

Title: Палить и жечь
Post by: Владимир on 06 March 2020, 18:21:53: Quote from: bvs on 06 March 2020, 18:09:40
Для близкородственных языков список Сводеша имеет небольшую научную ценность из-за сильной языковой интерференции.
Ценность-то он имеет, но немного в другом. Напр., при определении семантических заимствований (ср. рефлексы *žekti и *paliti в славянских языках).
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Владимир on 06 March 2020, 20:31:42: Quote from: bvs on 06 March 2020, 18:42:01
Так дело в том, что эти заимствования не определяют, а обычно полагают исконными. Если нет явно выделяемых фонетических рефлексов, как в норманизмах в английском. Ср. недавнюю работу по славянским, где даже "планину" не опознали как ареальную инновацию в южнославянских.
Я имел в виду рус. жечь ~ бел. паліць, укр. палити (burn #84 in Swadesh list). Конечно, можно предположить, что в этих восточнославянских языках имело место параллельное развитие, как и в других славянских, кроме вымершего полабского. Но логичнее предположить, что это влияние польского.
Title: Re: Палить и жечь
Post by: I. G. on 06 March 2020, 20:54:40: Quote from: Владимир on 06 March 2020, 20:31:42
Я имел в виду рус. жечь ~ бел. паліць, укр. палити (burn #84 in Swadesh list). Конечно, можно предположить, что в этих восточнославянских языках имело место параллельное развитие, как и в других славянских, кроме вымершего полабского. Но логичнее предположить, что это влияние польского.
Палить и запалить есть в северных говорах.
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Владимир on 06 March 2020, 22:55:42: Quote from: I. G. on 06 March 2020, 20:54:40
Палить и запалить есть в северных говорах.
Конечно есть. Но это каузатив, как было в общеславянском, но не «гореть».
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Leo on 07 March 2020, 00:52:24: Quote from: Владимир on 06 March 2020, 22:55:42
Конечно есть. Но это каузатив, как было в общеславянском, но не «гореть».
а какая в польском разница между palić и palić się ?
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Upliner on 07 March 2020, 00:58:45: Quote from: Leo on 07 March 2020, 00:52:24
а какая в польском разница между palić и palić się ?
"Жечь" и "гореть".
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Leo on 07 March 2020, 01:04:08: В нижнелужицком есть глагол napaliś что означает выжигать (так по русски ?) данные на СиДи
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Upliner on 07 March 2020, 01:05:53: Quote from: Leo on 07 March 2020, 01:04:08
выжигать (так по русски ?)
Прожигать.
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Сергей on 07 March 2020, 01:07:28: Quote from: Leo on 07 March 2020, 01:04:08
В нижнелужицком есть глагол napaliś что означает выжигать (так по русски ?) данные на СиДи
Напалм?
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Leo on 07 March 2020, 01:14:21: Quote from: Upliner on 07 March 2020, 01:05:53
Прожигать.
спасибо ! Ещё есть выражение paliś CD это когда нанести данные на СиДи целиком - это тоже прожигать?
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Upliner on 07 March 2020, 01:21:35: Quote from: Leo on 07 March 2020, 01:14:21
спасибо ! Ещё есть выражение paliś CD это когда нанести данные на СиДи целиком - это тоже прожигать?
Ну да, других глаголов не припомню.
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Euskaldun on 07 March 2020, 13:33:40: А финское palata 'гореть' как к 'палить' относится?
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Владимир on 07 March 2020, 13:42:24: Quote from: Gaeilgeoir on 07 March 2020, 13:33:40
А финское palata 'гореть' как к 'палить' относится?
Просто сходство. Это общеПФ инновация *palaδak.
Хотя это слово может быть связано с венг. fagy «мороз»/«замерзать».
Title: Re: Палить и жечь
Post by: Kroahs on 24 December 2020, 20:17:30: 1 готское, звукоподражание звуку огня
2 от семитское, черный, обгорелый.