Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: Сергей on 10 February 2020, 22:23:20

Title: Распад России
Post by: Сергей on 10 February 2020, 22:23:20
Приходило ли вам в голову, что если бы это случилось, то власть бы взяли феодалы на местах, то есть ничего бы сильно не поменялось?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 February 2020, 22:55:59
а если ещё раз и внятно?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 10 February 2020, 22:57:01
а если ещё раз и внятно?
Мечты у человека.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 10 February 2020, 22:58:18
а если ещё раз и внятно?
Ну так в первом сообщении же. Сильно бы поменялась жизнь после распада?
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 10 February 2020, 23:10:05
то есть ничего бы сильно не поменялось?
В первую очередь -- непонятно, как бы эти феодалы ядерное оружие делили...
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 10 February 2020, 23:10:47
Забрали бы у детей спички.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 10 February 2020, 23:11:48
Забрали бы у детей спички.
Белорусы?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 10 February 2020, 23:15:59
Сильно бы поменялась жизнь после распада?
Смотря где. Относительно недавно был распад СССР. В Мск это никак не повлияло на жизнь.

В первую очередь -- непонятно, как бы эти феодалы ядерное оружие делили...
Ну как после распада СССР делили. Под честное слово и гарантии третьих лиц :)
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 10 February 2020, 23:21:06
Смотря где. Относительно недавно был распад СССР. В Мск это никак не повлияло на жизнь.

В Москве кстати большинство голосовало против сохранения СССР на референдуме. Что не повлияло - это сомнительно.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 10 February 2020, 23:25:39
Что не повлияло - это сомнительно.
Повлияли экономические реформы, а не распад СССР.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 10 February 2020, 23:31:18
Белорусы?
Ну да, у нас забрали, хотя наш главный хотел поиграться еще.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 10 February 2020, 23:37:03
Повлияли экономические реформы, а не распад СССР.
Распад тоже повлиял. Без распада во-первых, нефтегазовые доходы делились бы на вдвое большее количество граждан. Во-вторых, не было бы гастарбайтерства как явления. Возможно среднеазиаты и так бы ехали в Москву, но не в том качестве, как сейчас.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 10 February 2020, 23:47:07
Распад тоже повлиял. Без распада во-первых, нефтегазовые доходы делились бы на вдвое большее количество граждан. Во-вторых, не было бы гастарбайтерства как явления. Возможно среднеазиаты и так бы ехали в Москву, но не в том качестве, как сейчас.
Нефтегазовые доходы стали существенными в доходной части бюджета РФ только в нулевые. Гастарбайтеров и в советское время хватало, причём я имею в виду не лимитчиков, а напр., вьетнамцев, работавших на конвейере ЗИЛа.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 10 February 2020, 23:58:44
Нефтегазовые доходы стали существенными в доходной части бюджета РФ только в нулевые. Гастарбайтеров и в советское время хватало, причём я имею в виду не лимитчиков, а напр., вьетнамцев, работавших на конвейере ЗИЛа.
В 90-е тоже были существенны, просто самих доходов было меньше. Гастарбайтеров все-таки в таком количестве не было, и само гастарбайтерство в СССР было более организованным, а рабочие после окончания контракта возвращались домой.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 00:19:15
вьетнамцев, работавших на конвейере ЗИЛа.
Вспомнился Сунька из фильма "Груз-200".
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 11 February 2020, 00:45:19
Ну как после распада СССР делили. Под честное слово и гарантии третьих лиц :)
Нынешнее поколение феодалов уже знает, чего эти "гарантии" стоят...
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 February 2020, 09:51:48
Повлияли экономические реформы, а не распад СССР.
Как будто это можно разделить. Как будто ход этих реформ не зависел от распада. Рынок скукожился, связи разорвались, таможенные границы. Распад вызвал несколько гражданских войн, беженцы, вынужденные переселенцы, мигранты нелегальные.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 February 2020, 10:34:01
Добавлю, следствием распада была ликвидация всякой таможенной политики. Ее просто бессмысленно было проводить в условиях новых прозрачных неохраняемых границ. Как следствие, сразу легла вся легкая, да и прочие промышленности.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 12:14:17
Я не согласен с вашим последним предложением. Лёгкая промышленность легла в 90ых во всём мире, а не только в бСССР, потому что с распадом СССР совпала интеграция Китая в мировую экономику. Так что тут просто совпадение, а не причинно-следственная связь между развалом СССР и падением лёгкой промышленности.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 February 2020, 12:33:32
Тем не менее, легкая промышленность России и Белоруссии до сих пор существует. Нашли свою нишу. Если бы наличествовала промышленная политика, ниша была бы куда глубже.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 February 2020, 12:39:19
Меня всегда смешат полицейские новости, что накрыли очередную нелегальную вьетнамскую швейную фабрику в Подмосковье.
Вот так, во всем мире промышленность лежит, а вьетнамцы в ужасных российских реалиях работают, работают.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 12:42:07
Тем не менее, легкая промышленность России и Белоруссии до сих пор существует. Нашли свою нишу. Если бы наличествовала промышленная политика, ниша была бы куда глубже.
Существует именно что в определённой нише. Конкурировать в сегменте маек 1м х 1м уже не может даже Китай - Бангладеш, Камбоджу и Индонезию с 50 долл/месяц не победить.
Title: Re: Распад России
Post by: gorgich on 11 February 2020, 13:09:39
Приходило ли вам в голову, что если бы это случилось, то власть бы взяли феодалы на местах, то есть ничего бы сильно не поменялось?
Приходило, думаю, в большинстве новообразованных государств так и было бы, но это всё равно определённые структурные изменения, да и есть надежда, что хотя бы некоторые новые государства немножко приблизились бы к демократии и вообще западным моделям управления. К тому же само по себе сохранение коррумпированного феодального строя не мешает идеологическим изменениям и некоторой либерализации. Что точно умерло бы в большинстве новых образований при распаде России, так это колониальный империализм, и это уже очень фундаментальный (и хороший) сдвиг.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 February 2020, 14:12:35
Какой империализм? На "халяву" могут рассчитывать пяток образований, да и заранее известно, чего овчинка стоить будет.
Остальные сейчас на дотациях сидят. А на примере позднего  СССР видно, что у всех практически деградация и уход к Талибану.
В данном случае Талибан не только тонкий восток, но и Украина с Латвией.
Title: Re: Распад России
Post by: gorgich on 11 February 2020, 14:28:54
Ну это уже зависит от точки зрения, мне лично Украина и Латвия куда симпатичнее не только Талибана, но и нынешней России.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 February 2020, 14:48:09
Значит, вы талиб. :)
Только, напомню, мы сравниваем с СССР, свободной страной в 1991 году.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 15:14:29
В данном случае Талибан не только тонкий восток, но и Украина с Латвией.
В Латвии уровень жизни выше российского.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 15:44:59
В Латвии уровень жизни выше российского.
я как-то был с небольшим разрывом в Москве и Даугавпилсе и сказал бы ровно наоборот
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 15:47:35
я как-то был с небольшим разрывом в Москве и Даугавпилсе и сказал бы ровно наоборот
Неоригинально. А если сравнить Ригу и деревню Гадюкино?  :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 15:52:58
Остальные сейчас на дотациях сидят. А на примере позднего  СССР видно, что у всех практически деградация и уход к Талибану.
В данном случае Талибан не только тонкий восток, но и Украина с Латвией.
А вы смотрели как эти "дотации" считают? Сначала Москва загребает все налоги себе (НДС, налог на прибыль предприятий, экспортные пошлины, налоги на добычу полезных ископаемых и т.д.), а потом часть забранных денег отдаёт обратно в виде "дотаций". По такой методике "недотационные" только те, где добывается много-много-много нефти, что даже после того, как Москва залезет в карман, что-то остаётся. Так что извините, но мимо. В России и правда есть дотационные регионы НО ДАЛЕКО НЕ ВСЕ, как это сейчас представляется.

Прибалтика тоже в советское время была "дотационная", а теперь посмотрите на Россию и Прибалтику. Естественно, возникает вопрос, что и как "считали", что так не досчитались. Хотя я знаю, почему в советское время Прибалтика была "дотационная". Как тогда мозги пудрили, так и сейчас продолжают  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 16:28:30
я как-то был с небольшим разрывом в Москве и Даугавпилсе и сказал бы ровно наоборот
Москва - это не Россия.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 17:28:55
Москва - это не Россия.
а Даугавпилс не Латвия ?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 17:36:47
Неоригинально. А если сравнить Ригу и деревню Гадюкино?  :negozhe:
как я могу сравнивать то чего не видел ?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 18:00:42
Неоригинально. А если сравнить Ригу и деревню Гадюкино?  :negozhe:
Да. Сегодня шла речь о конференции в Риге. Полька сказала, что дыра эта Рига, незачем туда ездить.
Title: Re: Распад России
Post by: gorgich on 11 February 2020, 18:03:39
Это всё субъективно, я слышал о Риге самые восторженные отзывы и от россиян, и от американцев, и от финки, и от тунисца. Да и негативные слышал, и в том числе от нестоличных россиян.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 18:03:59
Да. Сегодня шла речь о конференции в Риге. Полька сказала, что дыра эта Рига, незачем туда ездить.
я был там 43 года назад. было прилично :) я даже выучил пару десятков латышских выражений
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 18:10:50
я был там 43 года назад. было прилично :) я даже выучил пару десятков латышских выражений
Это при царе Горохе.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 18:13:06
Это при царе Горохе.
классе в 6м был  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 February 2020, 18:39:27
32 года тому снимали комнату у авиационного института. Центральной канализации не было, для г.. проложили трубу со второго этажа.
А вот такого нужника, как при ст. Юрмала, не видел нигде. Гераклу для подвига разгребать.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 February 2020, 19:14:23
Это всё субъективно, я слышал о Риге самые восторженные отзывы и от россиян, и от американцев, и от финки, и от тунисца. Да и негативные слышал, и в том числе от нестоличных россиян.
Я часто бывал в Риге и в окрестностях, но довольно давно :) До сих пор самые хорошие воспоминания.

А вот такого нужника, как при ст. Юрмала, не видел нигде. Гераклу для подвига разгребать.
Это ж Юрмала, это сейчас престижное место, а в совке туда кто только не приезжал :) Курортным местом было таллинское направление.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 19:21:50
Да. Сегодня шла речь о конференции в Риге. Полька сказала, что дыра эта Рига, незачем туда ездить.
Да уж куда средневековой Риге до некоторых "не дыр" России. Практически все советские фильмы "про заграницу" снимали в Риге.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 19:23:02
как я могу сравнивать то чего не видел ?
Как можно сравнивать 10 миллионную метрополию, столицу, и город в 90 тыс?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 19:23:51
Да уж куда средневековой Риге до некоторых "не дыр" России. Практически все советские фильмы "про заграницу" снимали в Риге.
Старые стены вполне могут сочетаться с последней дырой во всех сферах.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 19:27:07
Старые стены вполне могут сочетаться с последней дырой во всех сферах.
Не видел, но осуждаю. (с) Пермская "не дыра" :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 19:27:32
Не видел, но осуждаю. (с) Пермская "не дыра" :lol:
А при чем тут Пермь?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 19:27:53
Не видел, но осуждаю. (с) Пермская "не дыра" :lol:
Вам все бы перейти на личности и нахамить.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 19:34:19
А при чем тут Пермь?
А причем тут "дыры"? В Юнеско дураки работают, не умеют отличит архитектурное наследие всемирного масштаба от "старых стен"? Ах да, ведь сказала "знакомая полька", значит так оно и есть  :D В очередной раз на основании одного-двух человек делаем выводы вселенского масштаба? Nihil novi sub sole. Я хотя бы лично съездил в Лиссабон, чтобы составить мнение, а некоторым хватает мнений одной "знакомой польки". Скажите, а ваша полька хоть архитектор? Я вот знаю, что в Ригу из-за границы привозят будущих архитекторов на пленеры, наверное, "на дыру посмотреть"  >o<
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 19:37:49
А причем тут "дыры"? В Юнеско дураки работают, не умеют отличит архитектурное наследие всемирного масштаба от "старых стен"? Ах да, ведь сказала "знакомая полька", значит так оно и есть  :D В очередной раз на основании одного-двух человек делаем выводы вселенского масштаба? Nihil novi sub sole. Я хотя бы лично съездил в Лиссабон, чтобы составить мнение, а некоторым хватает мнений одной "знакомой польки". Скажите, а ваша полька хоть архитектор? Я вот знаю, что в Ригу из-за границы привозят будущих архитекторов на пленеры, наверное, "на дыру посмотреть"  >o<
Туризм - вещь субъективная. Ей не понравилось, долго  отговаривала. На выводы вселенского масштаба претендуете у нас только Вы.
Причем я Вам не хамила и про Ваш город ничего не писала. А Вы тут же не удержались.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 19:38:31
Пришли и тут же срач устроили. До этого все мило общались, без переходов на личности.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 19:41:07
Как можно сравнивать 10 миллионную метрополию, столицу, и город в 90 тыс?
а что надо сравнивать?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 19:42:00
Я часто бывал в Риге и в окрестностях, но довольно давно :) До сих пор самые хорошие воспоминания.
Это ж Юрмала, это сейчас престижное место, а в совке туда кто только не приезжал :) Курортным местом было таллинское направление.
вспомнил: когда ездили в Ригу, то ночевали в гостинице в Юрмале, а именно в Вайвари  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 19:42:34
А причем тут "дыры"? В Юнеско дураки работают, не умеют отличит архитектурное наследие всемирного масштаба от "старых стен"? Ах да, ведь сказала "знакомая полька", значит так оно и есть  :D В очередной раз на основании одного-двух человек делаем выводы вселенского масштаба? Nihil novi sub sole. Я хотя бы лично съездил в Лиссабон, чтобы составить мнение, а некоторым хватает мнений одной "знакомой польки". Скажите, а ваша полька хоть архитектор? Я вот знаю, что в Ригу из-за границы привозят будущих архитекторов на пленеры, наверное, "на дыру посмотреть"  >o<
почему вы так ненавидите поляков?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 19:43:12
а что надо сравнивать?
Гадюкино в Литве - это прекрасный Гадюкин-лэнд с американскими мультиками, а в остальном мире - это грязь и мразь. Ну ты какой тупенький.  :'(
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 19:44:06
почему вы так ненавидите поляков?
Поляки более успешны.  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 19:49:16
Так Роман же им наоборот симпатизировал, а Лео поливал грязью, нет?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 19:50:02
Гадюкино в Литве - это прекрасный Гадюкин-лэнд с американскими мультиками, а в остальном мире - это грязь и мразь. Ну ты какой тупенький.  :'(
так если не видеть и судить надо Лай Ти Ви смотреть :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 19:50:49
Так Роман же им наоборот симпатизировал, а Лео поливал грязью, нет?
где я поливал?  :o покажьте!
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 20:17:40
А при чем тут Пермь?
В Перми видел нечто похожее в 2012 году. Какая тут Рига потягается? :smoke:
(https://uznayvse.ru/images/stories/uzn_1383780324.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 20:19:56
В Перми видел нечто похожее в 2012 году. Какая тут Рига потягается? :smoke:
(https://uznayvse.ru/images/stories/uzn_1383780324.jpg)
Это очень хороший образец.
&feature=emb_logo
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 20:41:20
Это очень хороший образец.
Да, отличный образец расеянских ремонтов и благоустройства.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 20:41:47
И к чему вообще этот кусок из мультика?...
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 20:42:45
И к чему вообще этот кусок из мультика?...
покажете где я поляков грязью поливал?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 20:43:26
а что надо сравнивать?
что-то сравнимое  :lol: Ваш Кэп

 Давайте Хойерсверду сравним с Венной? Германия - помойка по сравнению с Австрией на этом основании?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 20:44:25
покажете где я поляков грязью поливал?
Польша претендует на какие-то особые права непонятно почему, мотивируя какими то прошлыми страданиями. она сеет лишь смуту в ЕС, а кроме того размещает в Европе инородные войска, а кто знает в чью сторону они будут стрелять при возможных конфликтах
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 20:46:08

а где тут поливание?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 20:47:03
А разве нет? Вы выставляете их государство какой-то "пятой колонной" внутри ЕС.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 20:47:13
Да, отличный образец расеянских ремонтов и благоустройства.
+1

Куда уж такой "дыре" как Рига с Пермью тягаться  :lol:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/House_of_Blackheads_Riga_Latvia.jpg/1024px-House_of_Blackheads_Riga_Latvia.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 20:48:00
что-то сравнимое  :lol: Ваш Кэп

 Давайте Хойерсверду сравним с Венной? Германия - помойка по сравнению с Австрией на этом основании?
я вам ещё раз говорю что могу сравнивать только то что видел лично.
а так то я знаю, что бывают живые существа способные находить вполне определённые субстанции в любой географической точке
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 20:48:34
И к чему вообще этот кусок из мультика?...
это потому что кто-то когда-то пошутил, что она "остроумная", а она поверила  :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 20:50:14
А разве нет? Вы выставляете их государство какой-то "пятой колонной" внутри ЕС.
а пятая колонна это поливание грязью? это просто констатация факта. быть пятой колонной сша это похвала
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 20:50:50
я вам ещё раз говорю что могу сравнивать только то что видел лично.
а так то я знаю, что бывают живые существа способные находить вполне определённые субстанции в любой географической точке
Если вам нравится сравнивать тёплое с мягким, я не могу вам запретить  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 20:52:53
Если вам нравится сравнивать тёплое с мягким, я не могу вам запретить  :)
у меня не такое богатое воображение как у вас. уж больно хитры на выдумки
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 20:57:26
у меня не такое богатое воображение как у вас. уж больно хитры на выдумки
До сравнения 90тыс города с 10миллионным я не додумался  :( Снимаю гляпу перед гигантом мысли, отцом русской демократии  :yes:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:13:43
До сравнения 90тыс города с 10миллионным я не додумался  :( Снимаю гляпу перед гигантом мысли, отцом русской демократии  :yes:
просто какая то нескончаемая кинокомедия...
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 21:13:51
+1

Куда уж такой "дыре" как Рига с Пермью тягаться  :lol:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ef/House_of_Blackheads_Riga_Latvia.jpg/1024px-House_of_Blackheads_Riga_Latvia.jpg)
Романус, у Вас есть что-то в голове, кроме хамства?
Мне кажется, нет ничего...
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 21:14:28
просто какая то нескончаемая кинокомедия...
Это да. Гражданин, не имея аргументов, изволит нескончаемо хамить. Разговаривать он не умеет.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 21:16:53
Не видел, но осуждаю. (с) Пермская "не дыра" :lol:
В Перми видел нечто похожее в 2012 году. Какая тут Рига потягается? :smoke:
Мне кажется, Леонидыч, Вы не умеете произвести своей собственной головой ни одной мысли.  :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 21:26:13
Ну да-ну да, конечно. Раз тут заговорили о красотах Перми, я вспомнил о своей поездке туда.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:26:34
Это да. Гражданин, не имея аргументов, изволит нескончаемо хамить. Разговаривать он не умеет.

Как-то так примерно выходит

- селёдка солёная, а шоколад сладкий
- нет!!! В Бечуаналенде не так! Селёдка кислая, а шоколад горький.
- но я никогда не был в Бечуаналенде…
- это потому что вы не умеете сравнивать, потому что вы путинский расеянен и ненавидите литовцев
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:27:15
Ну да-ну да, конечно. Раз тут заговорили о красотах Перми, я вспомнил о своей поездке туда.
поездка длительная была?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 21:27:58
Уже не помню. Недельку где-то.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 21:30:00
Как-то так примерно выходит

- селёдка солёная, а шоколад сладкий
- нет!!! В Бечуаналенде не так! Селёдка кислая, а шоколад горький.
- но я никогда не был в Бечуаналенде…
- это потому что вы не умеете сравнивать, потому что вы путинский расеянен и ненавидите литовцев
Имперец!
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:30:08
Уже не помню. Недельку где-то.
я тоже за недельку в Минске только дом первого съезда партии помню. стоит ещё?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 21:30:54
просто какая то нескончаемая кинокомедия...
Именно, скорее трагифарс. Но что ждать от человека, который всех восточноевропейцев назвал "алкашами"  ;)
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 21:31:42
Именно, скорее трагифарс. Но что ждать от человека, который всех восточноевропейцев назвал "алкашами"  ;)
Ну не "восточноевропейцев", а литовцев, и не просто так, а по последним данным.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 21:35:00
я тоже за недельку в Минске только дом первого съезда партии помню. стоит ещё?
В Минске после войны только пару зданий осталось, так что неудивительно. Можете посмотреть на Несвиж или Мир. Насколько я понимаю, теперь там специально для турыстав поставили в замках стеклопакеты :D
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 21:35:47
Как-то так примерно выходит

Примерно так выходит:

- Столица нашего Третьего Рейха красивее, чем ваша деревня Гадюкино!
- но мы как бы и не претендуем...
- Кончайте мне хамить, юнец! Я сравниваю то, что вижу собственными глазами!
(занавес)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:42:01
Имперец!
отправлял эшелонами литовцев на камчатку а оставшихся споил а теперь пью кошерный боржом в израиле  :D
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:43:03
В Минске после войны только пару зданий осталось, так что неудивительно. Можете посмотреть на Несвиж или Мир. Насколько я понимаю, теперь там специально для турыстав поставили в замках стеклопакеты :D
ГУМ и ЦУМ помню друг напротив друга
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:44:03
Несвиж или Мир.  стеклопакеты :D
а всё это это что?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 21:44:19
отправлял эшелонами литовцев на камчатку а оставшихся споил а теперь пью кошерный боржом в израиле  :D
Еврей.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:44:45
Примерно так выходит:

- Столица нашего Третьего Рейха красивее, чем ваша деревня Гадюкино!
- но мы как бы и не претендуем...
- Кончайте мне хамить, юнец! Я сравниваю то, что вижу собственными глазами!
(занавес)
науку тоже таким способом двигаете?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:45:32
Еврей.
хуже. жыд  ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 21:47:13
ГУМ и ЦУМ помню друг напротив друга
Не напротив, там пару остановок по проспекту.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 February 2020, 21:49:20
а всё это это что?
Отреставрированные замковые комплексы. Немцев таким не удивить, а восточным соседям заходит.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 21:52:43
Отреставрированные замковые комплексы. Немцев таким не удивить, а восточным соседям заходит.
Обычно в Чехию из России за этим ездят.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 21:55:00
Отреставрированные замковые комплексы. Немцев таким не удивить, а восточным соседям заходит.
зáмковые или замкóвые?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 22:18:01
науку тоже таким способом двигаете?
А причем вы и наука?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 22:26:04
А причем вы и наука?
Все уже поняли, что в мире только один ученый. И это - Вы!
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 February 2020, 22:31:26
Все уже поняли, что в мире только один ученый. И это - Вы!
А вы его Одвокатша? Он сам недееспособный ответить?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 22:51:31
А вы его Одвокатша? Он сам недееспособный ответить?
Это я Вас хвалю, чтобы стресса не было.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 22:56:39
А причем вы и наука?
ну если уж вы.... :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 22:57:06
А вы его Одвокатша? Он сам недееспособный ответить?
вы снова возбудились?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 11 February 2020, 23:16:42
вы снова возбудились?
Завидно?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 February 2020, 23:19:02
Завидно?
я ж на пензии  :D
Title: Re: Распад России
Post by: gorgich on 11 February 2020, 23:40:10
В Минске после войны только пару зданий осталось, так что неудивительно. Можете посмотреть на Несвиж или Мир. Насколько я понимаю, теперь там специально для турыстав поставили в замках стеклопакеты :D
И даже несмотря на это Минск просто в разы опрятнее и уютнее многих российских городов с куда более сохранной исторической архитектурой. Хотя и в запущенности есть свой шарм, конечно.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 February 2020, 00:35:52
ну если уж вы.... :lol:
Mach mit, mach’s nach, mach’s besser (c)  ;)
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 12 February 2020, 01:11:22
зáмковые или замкóвые?
Дворцовые, если хотите.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 12 February 2020, 01:13:25
И даже несмотря на это Минск просто в разы опрятнее и уютнее многих российских городов с куда более сохранной исторической архитектурой. Хотя и в запущенности есть свой шарм, конечно.
Сам не могу понять причину этой уютности. Лично мне казалось, что это потому, что в Минске я родился и вырос, мнение со стороны интересно.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 February 2020, 01:28:11
Дворцовые, если хотите.
а-а, так это про те названия. это зАмки. ок.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 February 2020, 01:29:25
Сам не могу понять причину этой уютности. Лично мне казалось, что это потому, что в Минске я родился и вырос, мнение со стороны интересно.
Минск чистенький был. А ещё поразили в обычных домах что-то типа сеней, которые не закрывались на ключ
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 February 2020, 19:57:32
Кстати, вы замечали, что развал начинается сразу же, как только пропадает сильная рука (см. 1917 и 1991)?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 17 February 2020, 20:02:08
Кстати, вы замечали, что развал начинается сразу же, как только пропадает сильная рука (см. 1917 и 1991)?
и что вы предлагаете?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 February 2020, 20:03:31
Просто наблюдение, ну и соответствующие выводы напрашиваются.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 17 February 2020, 20:06:54
и что вы предлагаете?
Ждать с нетерпением
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 17 February 2020, 20:15:00
Ждать с нетерпением

Title: Re: Распад России
Post by: forest on 17 February 2020, 23:46:38
и что вы предлагаете?
Ну не  прям сразу же,да и всегда и везде так же происходит.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 19 February 2020, 11:27:42
Я вижу будущее России в виде подобия Британского Содружества наций.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 19 February 2020, 12:52:50
Я вижу будущее России в виде подобия Британского Содружества наций.
с неграми дружить будут ?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 19 February 2020, 13:24:09
Я вижу будущее России в виде подобия Британского Содружества наций.
Как там Ванга сказала? «Такой страны не вижу»  ;)
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 19 February 2020, 13:26:38
с неграми дружить будут ?
Почему обязательно? Австралийцы вон с Китаем дружат, как и Россия хочет.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 19 February 2020, 13:45:00
Помню на заре своей эмиграции Австралия за знание китайского давала столько же баллов как и за английский
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 19 February 2020, 13:59:14
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Australia_policy
Не могло тогда такого быть. Все знают, что англосаксы были просто богами расизма и сегрегации.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 19 February 2020, 14:05:07
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Australia_policy
Не могло тогда такого быть. Все знают, что англосаксы были просто богами расизма и сегрегации.
более 30 лет назад
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 27 October 2022, 17:15:55

Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 27 October 2022, 17:21:21
https://en.wikipedia.org/wiki/White_Australia_policy
Не могло тогда такого быть. Все знают, что англосаксы были просто богами расизма и сегрегации.
вы немного путаете :D знание китайского <> быть китайцем. Вполне могли давать бонусные баллы белым за знание китайского, несомненно полезный навык в Австралии, судя по потокам их торговли
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 28 October 2022, 20:50:43
  • https://uk.wikipedia.org/wiki/Боляєнь_Сиресь (https://uk.wikipedia.org/wiki/Боляєнь_Сиресь)
  • https://ru.wikipedia.org/wiki/Боляень_Сыресь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Боляень_Сыресь)
Но ведь если русские — это финно-угры, мордва, получается, поддерживать мордовского националиста — это то же, самое, что поддерживать русского националиста? Попахивает зрадой, не? ::)
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 31 October 2022, 17:47:37
  • https://uk.wikipedia.org/wiki/Боляєнь_Сиресь (https://uk.wikipedia.org/wiki/Боляєнь_Сиресь)
  • https://ru.wikipedia.org/wiki/Боляень_Сыресь (https://ru.wikipedia.org/wiki/Боляень_Сыресь)
Но ведь если русские — это финно-угры, мордва, получается, поддерживать мордовского националиста — это то же, самое, что поддерживать русского националиста? Попахивает зрадой, не? ::)
Русские националисты бывают разные.

«Русский добровольческий корпус», «Легион» и ССО «Азов». Как россияне воюют против Кремля на стороне Украины (https://vot-tak.tv/novosti/24-08-2022-rossiyane-voyuyut-za-ukrainu/)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 31 October 2022, 18:26:15
вы немного путаете :D знание китайского <> быть китайцем. Вполне могли давать бонусные баллы белым за знание китайского, несомненно полезный навык в Австралии, судя по потокам их торговли
эх знай я кетайскей ща бы по овстралеи рассекал  :'(
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 02 November 2022, 07:17:15
Русские националисты бывают разные.

«Русский добровольческий корпус», «Легион» и ССО «Азов». Как россияне воюют против Кремля на стороне Украины (https://vot-tak.tv/novosti/24-08-2022-rossiyane-voyuyut-za-ukrainu/)
А можно ли их вообще считать русскими националистами после такого? По-моему, если человек добровольно соглашается убивать русских на стороне Украины, то по убеждениям он должен быть не столько русским националистом, сколько "панславянским", либо вообще "белым". Украина никогда не позиционировала себя как государство, которое русские могли бы считать своим домом, и штурмовать Кремль с целью принести туда русскую власть ВСУ явно не планирует.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 02 November 2022, 07:44:34
Ну я слышал от этих кругов аргументацию, что они воюют за настоящую Киевскую Русь против "эрэфийской многонационалии" с красными флагами и батальоном "Ахмат".
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 02 November 2022, 09:09:44
По-моему, если человек добровольно соглашается убивать русских на стороне Украины
Я вас подправлю: а если они защищают русских Харькова, Одессы, Николаева и для этого убивают чеченских, тувинских и бурятских орков - то не, не русские?  :D
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 02 November 2022, 11:10:54
штурмовать Кремль с целью принести туда русскую власть ВСУ явно не планирует.
Вот здесь я не понял: а сейчас в Кремле власть какая?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 02 November 2022, 11:31:41
Вот здесь я не понял: а сейчас в Кремле власть какая?
чечено-тувино-вепсская? оно? :D
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 02 November 2022, 13:28:26
Русские националисты бывают разные.

«Русский добровольческий корпус», «Легион» и ССО «Азов». Как россияне воюют против Кремля на стороне Украины (https://vot-tak.tv/novosti/24-08-2022-rossiyane-voyuyut-za-ukrainu/)
А можно ли их вообще считать русскими националистами после такого? По-моему, если человек добровольно соглашается убивать русских на стороне Украины, то по убеждениям он должен быть не столько русским националистом, сколько "панславянским", либо вообще "белым". Украина никогда не позиционировала себя как государство, которое русские могли бы считать своим домом, и штурмовать Кремль с целью принести туда русскую власть ВСУ явно не планирует.
Я боялся, что вы вспомните РОА, но к счастью вы сами оказались праваком и потому не подумали в этом конфузном для них и для меня направлении, а подумали исключительно об убийствах по национальному, не политическому признаку, как и положено мыслить праваку.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 02 November 2022, 18:34:20
Черновол обещал, что русским в Украине будет лучше, чем в России, евреям чем в Израиле.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 02 November 2022, 18:39:54
Черновол обещал, что русским в Украине будет лучше, чем в России, евреям чем в Израиле.
а украинцам будет лучше чем где?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 02 November 2022, 18:45:26
Запомнил только Вторую Францию.
На лягушек перейдут.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 02 November 2022, 18:47:57
Запомнил только Вторую Францию.
На лягушек перейдут.
вкуснейшая вещь ! (кто понимает, конечно  :lol: )
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 02 November 2022, 18:49:53
Наши мелковаты.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 02 November 2022, 18:57:29
Наши мелковаты.
у вас только микросхемы самые большие в мире  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 02 November 2022, 19:09:25
Черновол обещал, что русским в Украине будет лучше, чем в России, евреям чем в Израиле.
но выбрали сначала кравчука, а потом кучму, а не черновола
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 02 November 2022, 19:13:29
Наши мелковаты.
Вы большой знаток лягушек  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 02 November 2022, 19:21:53
Вы большой знаток лягушек  :)
так молодые и вкуснее. Неужто старых жаб глодать ? :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 02 November 2022, 19:30:07
так молодые и вкуснее. Неужто старых жаб глодать ? :)
Лагушачьи лапки — те же куриные, у цыплят они вкуснее. Правда, лаягушата действительно мелковаты, тут т. Питоненко прав :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 02 November 2022, 19:52:23
Гогу вспомнил. Французкая кухня возникла как следствие голодухи.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 02 November 2022, 20:03:36
Гогу вспомнил. Французкая кухня возникла как следствие голодухи.
а китайская?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 02 November 2022, 20:05:32
Лагушачьи лапки — те же куриные, у цыплят они вкуснее. Правда, лаягушата действительно мелковаты, тут т. Питоненко прав :)
а как вкусны говяжьи лапки в хаше !  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 02 November 2022, 22:32:17
Гогу вспомнил. Французкая кухня возникла как следствие голодухи.
На каком-то ресурсе неохронологов прочёл мысль: французские короли были беззубы, поэтому во французской кухне так широко распространены паштеты.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 02 November 2022, 22:51:55
чечено-тувино-вепсская? оно? :D
Нестер, оно?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 02 November 2022, 23:16:56
На каком-то ресурсе неохронологов прочёл мысль: французские короли были беззубы, поэтому во французской кухне так широко распространены паштеты.
разве паштет только королевская еда ?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 03 November 2022, 08:12:21
разве паштет только королевская еда ?
Pâté de foie gras изобрёл повар какого-то герцога :) И его предок pâté en croûte тоже считался изысканным блюдом.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 03 November 2022, 08:19:45
Знамо последствия цинги. :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 03 November 2022, 08:21:38
Знамо последствия цинги. :)
Из-за цинги произошло перевое передвижение согласных в германских  :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 03 November 2022, 08:22:47
Лингвокулинария.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 03 November 2022, 09:37:00
Знамо последствия цинги. :)
обычный кариес
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 03 November 2022, 09:38:51
Из-за цинги произошло перевое передвижение согласных в германских  :smoke:
а второе из-за пародонтоза
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 03 November 2022, 09:44:56
Pâté de foie gras изобрёл повар какого-то герцога :) И его предок pâté en croûte тоже считался изысканным блюдом.
герцогов во Франции от Парижа до Марселя … не переставить :)
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 11:45:46
Я вас подправлю: а если они защищают русских Харькова, Одессы, Николаева и для этого убивают чеченских, тувинских и бурятских орков - то не, не русские?
Если они убивают только чеченских, тувинских и бурятских орков, то это просто замечательно. Но неосуществимо. Там воюет огромное количество русских, которые приехали защищать тех самых русских от украинцев, либо вообще были насильно мобилизованы. Поэтому любое столкновение с регулярной российской армией будет подразумевать братоубийство. В теории благим делом можно было бы считать охоту на чеченские заградотряды, которые стреляют в спину отступающим русским солдатам, но я очень сомневаюсь, что ВСУ даёт своим "власовцам" вольницу выбирать, в кого они хотят стрелять, а в кого — нет.

Для нас в этой войне враги находятся по обе стороны. Наиболее моральное и рациональное поведение — не участвовать в ней вовсе и отговаривать участвовать остальных. Что же касается русского населения Украины, то единственное, что мы можем сделать — это помочь им эвакуироваться. Никакого достойного существования им на этих территориях им не светит при любом раскладе — у нас просто нет на это ресурсов.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 11:56:18
Вот здесь я не понял: а сейчас в Кремле власть какая?
А кто среди кремлёвской тусы, собственно, русский? Еврей Ротенберг? Немец Миллер? Армянин Лавров? Чечен Сурков? Медведев один, разве что, да и тот там на правах клоуна :pop:

Если серьёзно, то русская власть — это такая власть, которая рассматривает защиту интересов русского народа как основную цель своей деятельности. В России же власть не прорусская и не антирусская, она просто никакая. Они не социалисты и не рыночники, не либералы и не консерваторы. У них нет чёткой идеологии, в рамках которой они бы двигались. Единственная цель — накопление богатств в своём узком кругу и сохранение власти любыми методами.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 03 November 2022, 11:59:05
Что же касается русского населения Украины, то единственное, что мы можем сделать — это помочь им эвакуироваться. Никакого достойного существования им на этих территориях им не светит при любом раскладе — у нас просто нет на это ресурсов.
А если они не хотят быть депортированными в Мордор, то заставите, насильно? я правильно понял? :pop: Исключительная черта ымперцев - это «осчастливливать» гвалтом, не спрашивая мнения насилуемых  :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 11:59:13
Я боялся, что вы вспомните РОА, но к счастью вы сами оказались праваком и потому не подумали в этом конфузном для них и для меня направлении, а подумали исключительно об убийствах по национальному, не политическому признаку, как и положено мыслить праваку.
А, вы имеете в виду что-то типа националистического интернационала? Ну, это явно далеко от того, что обычно подразумевается под словом "национализм". Здесь бы следовало использовать какое-то уточнение или просто ввести новый термин.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 12:00:18
А если они не хотят быть депортированными в Мордор
Ну, не хотят, так не хотят. Баба с возу — кобыле легче :dunno:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 03 November 2022, 12:02:05
Ну, не хотят, так не хотят. Баба с возу — кобыле легче :dunno:
А почему тогда орки насильно вывозят детей с Украины? :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 12:06:31
Не знаю. Спросите у орков.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 03 November 2022, 12:08:44
А почему тогда орки насильно вывозят детей с Украины? :pop:
в янычары ?
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 03 November 2022, 12:10:44
Принудительная эвакуация начнется в Каховском районе Херсонской области с 6 ноября
https://tass.ru/obschestvo/16221205?utm_source=24smi&utm_medium=cpc&utm_campaign=13267&utm_content=4513306&utm_term=19414&utm_referrer=ex.24smi.info
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 03 November 2022, 12:15:47
Не знаю. Спросите у орков.
вам как-то ближе и физически, и ментально :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 03 November 2022, 12:18:44
А кто среди кремлёвской тусы, собственно, русский? Еврей Ротенберг? Немец Миллер? Армянин Лавров? Чечен Сурков? Медведев один, разве что, да и тот там на правах клоуна :pop:

Если серьёзно, то русская власть — это такая власть, которая рассматривает защиту интересов русского народа как основную цель своей деятельности. В России же власть не прорусская и не антирусская, она просто никакая. Они не социалисты и не рыночники, не либералы и не консерваторы. У них нет чёткой идеологии, в рамках которой они бы двигались. Единственная цель — накопление богатств в своём узком кругу и сохранение власти любыми методами.
Ну русским националистам рано или поздно придется выбирать: или компактное национальное государство в Центральной России, или евразийская империя. Здесь чуваки воюющее в "Азове" выглядят как-то более последовательно, чем поехавшие Z-рунаты, которые желают построить РНГ в границах Российской империи.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 03 November 2022, 12:23:53
А кто среди кремлёвской тусы, собственно, русский? Еврей Ротенберг? Немец Миллер? Армянин Лавров? Чечен Сурков? Медведев один, разве что, да и тот там на правах клоуна :pop:
Это ancestory, а не nationality. Все они члены кремлёвской ОПГ, поскольку национальность есть у каждого преступника, но у преступности нет национальности.

Если серьёзно, то русская власть — это такая власть, которая рассматривает защиту интересов русского народа как основную цель своей деятельности. В России же власть не прорусская и не антирусская, она просто никакая. Они не социалисты и не рыночники, не либералы и не консерваторы. У них нет чёткой идеологии, в рамках которой они бы двигались. Единственная цель — накопление богатств в своём узком кругу и сохранение власти любыми методами.
На мой взгляд, правильнее говорить о русских как о политической нации, но поскольку таковой (пока) нет, имеем вышеупомянутую ОПГ. Или, если сформулировать по-другому, имеем мафию, в распоряжении которой оказалось государство.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 12:25:57
вам как-то ближе и физически, и ментально
По делу вам сказать вообще нечего, я так понимаю, раз вы сходу перешли к выхрюкиванию оскорблений? Хорошо, я вас понял. До свидания.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 03 November 2022, 12:26:42
таковой (пока) нет
Уже и вряд ли будет.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 12:31:02
Это ancestory, а не nationality.
В сложившемся у нас узусе «национальность» — это всё именно этнос, а не гражданство.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 12:34:28
Ну русским националистам рано или поздно придется выбирать: или компактное национальное государство в Центральной России, или евразийская империя.
Я совершенно не согласен с тем, что в Хабаровске и Волгограде живут не этнические русские (иначе непонятно, почему вы скукожили РНГ аж до Центральной России), но в целом направление мысли верное.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 03 November 2022, 12:35:16
В сложившемся у нас узусе «национальность» — это всё именно этнос, а не гражданство.
В этом и проблема, понятие гражданство есть, а граждан фактически нет, есть подданные.

Уже и вряд ли будет.
Это философский вопрос  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 03 November 2022, 12:35:29
В сложившемся у нас узусе «национальность» — это всё именно этнос, а не гражданство.
Так русскими себя определяют настолько разные люди, что... И так давно уж сложилось.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 03 November 2022, 12:37:22
По делу вам сказать вообще нечего, я так понимаю, раз вы сходу перешли к выхрюкиванию оскорблений? Хорошо, я вас понял. До свидания.
какое может быть «дело» в классифиции орков? большой специалист их похрюкиваний? :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 03 November 2022, 12:41:05
Я совершенно не согласен с тем, что в Хабаровске и Волгограде живут не этнические русские (иначе непонятно, почему вы скукожили РНГ аж до Центральной России), но в целом направление мысли верное.
Про Волгоград ничего не скажу, а на Дальнем Востоке возможны регионалистские проекты. А вы сами за империю или национальное государство?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 03 November 2022, 12:41:53
В этом и проблема, понятие гражданство есть, а граждан фактически нет, есть подданные.

Это философский вопрос  :)
Национальное мышление в западном мире отмирает. Да и само слово "русский" завязано больше на конкретную этничность, а не на всех жителей России.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 03 November 2022, 12:45:21
Национальное мышление в западном мире отмирает. Да и само слово "русский" завязано больше на конкретную этничность, а не на всех жителей России.
Оно везде отмирает. Ещё бы этому не мешали кое-где у нас порой.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 03 November 2022, 12:48:28
Так русскими себя определяют настолько разные люди, что... И так давно уж сложилось.
Конечно. Кто такой русский в 16-17 вв.? Тот, кто говорит по-русски, православный, признаёт власть царя в Москве.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 03 November 2022, 12:54:30
Конечно. Кто такой русский в 16-17 вв.? Тот, кто говорит по-русски, православный, признаёт власть царя в Москве.
Ну, те православные, которые тогда жили в Речи Посполитой тоже себя так называли.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 03 November 2022, 12:55:03
Конечно. Кто такой русский в 16-17 вв.? Тот, кто говорит по-русски, православный, признаёт власть царя в Москве.
Вот и придётся националистам непросто. Один "всё признаёт", но русским себя не очень считает, а у другого всё наоборот.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 03 November 2022, 12:56:49
Ну, те православные, которые тогда жили в Речи Посполитой тоже себя так называли.
Важно не только как себя называть/кем считать, но и что другие считают по этому поводу.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 November 2022, 13:02:57
Про Волгоград ничего не скажу, а на Дальнем Востоке возможны регионалистские проекты. А вы сами за империю или национальное государство?
Второе, разумеется. Какие могут быть плюсы от империи в современных условиях, кроме как просто любоваться контурными картами?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 03 November 2022, 13:06:10
Второе, разумеется. Какие могут быть плюсы от империи в современных условиях, кроме как просто любоваться контурными картами?
У русналистов типа Холмогорова надо узнать.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 04 November 2022, 11:05:04
Я боялся, что вы вспомните РОА, но к счастью вы сами оказались праваком и потому не подумали в этом конфузном для них и для меня направлении, а подумали исключительно об убийствах по национальному, не политическому признаку, как и положено мыслить праваку.
А, вы имеете в виду что-то типа националистического интернационала? Ну, это явно далеко от того, что обычно подразумевается под словом "национализм". Здесь бы следовало использовать какое-то уточнение или просто ввести новый термин.
Я имел в виду, русские легионеры убивают не по принципу русский-нерусский, а по принципу воин кремлёвских/подкремлёвских фашистов перед ними или нет. Как бы национализм и нацизм вещи разные.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 04 November 2022, 13:03:15
Забавно кстати, что этих фашистов они считают неосоветскими, ультралевыми. То есть им удалось не поддаться кремлёвской пропаганде, но всяческие зюгановы, гоблины, поповы, лимоновы и прочие питоновы все равно запудрили им мозги насчёт своей позиции, выдавая левые составные части современного русского фашизма — сталинизм и социалистический популизм — за совкодрочерство и коммунизм.

С другой стороны, в России действуют ультралевые партизаны, настоящие коммунисты и настоящие анархисты, которые кремлёвских фашистов воспринимают именно как фашистов. Да, основное конкурентное преимущество фашизма — способность поглощать любые, даже абсолютно противоположные политические движения, и делать их своими сторонами, — одновременно его беда.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 04 November 2022, 13:10:56
А кто среди кремлёвской тусы, собственно, русский? Еврей Ротенберг? Немец Миллер? Армянин Лавров? Чечен Сурков?
Они полностью ассимилированные русскими.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 04 November 2022, 23:11:06
Я имел в виду, русские легионеры убивают не по принципу русский-нерусский, а по принципу воин кремлёвских/подкремлёвских фашистов перед ними или нет. Как бы национализм и нацизм вещи разные.
Нацизм — это просто одна из ультрарадикальных ветвей национализма. Не понимаю, к чему это противопоставление вообще тут.

Если эти русские легионеры думают, что умирая сами и убивая солдат регулярной российской армии (которая начиная с сентебря уже даже не добровольческая), они приносят пользу русскому народу, то они глубоко ошибаются. Если же для них интересы украинцев так же важны, как и интересы русских, то это уже никакие не националисты. Не русские националисты, по крайней мере.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 04 November 2022, 23:15:28
Они полностью ассимилированные русскими.
Русскими они от этого не становятся. Да и в глубину их ассимиляции верится слабо, особенно в той части, которая касается самосознания. Не удивлюсь, если они при первой же возможности вспомнят, какие они гордые представители древних народов, и что с руснявыми недолюдьми у них ничего общего нет и быть не может.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 04 November 2022, 23:40:20
Нацизм — это просто одна из ультрарадикальных ветвей национализма. Не понимаю, к чему это противопоставление вообще тут.

Если эти русские легионеры думают, что умирая сами и убивая солдат регулярной российской армии (которая начиная с сентебря уже даже не добровольческая), они приносят пользу русскому народу, то они глубоко ошибаются. Если же для них интересы украинцев так же важны, как и интересы русских, то это уже никакие не националисты. Не русские националисты, по крайней мере.
Русскому народу пойдет на пользу хорошая порка, чтобы он хоть немного одумался.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 November 2022, 05:07:42
Я имел в виду, русские легионеры убивают не по принципу русский-нерусский, а по принципу воин кремлёвских/подкремлёвских фашистов перед ними или нет. Как бы национализм и нацизм вещи разные.
Нацизм — это просто одна из ультрарадикальных ветвей национализма. Не понимаю, к чему это противопоставление вообще тут.
У национализма нет ветвей, в политике он только элемент, составная часть. Немецкий нацизм отпочковался от ультралевых движений, пусть его и относят к ультраправым. Итальянский фашизм тоже от ультралевых — главфашист Муссолини изначально был анархо-синдикалистом, как и его отец.

"Просто ультрарадикальный" это не какой-то полушажок в сторону, а выворачивание наизнанку. Лучше в мире телевизорное образование никогда не объясняло вам разницу между умеренными политическими течениями и радикальными?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 November 2022, 05:13:18
Они полностью ассимилированные русскими.
Русскими они от этого не становятся. Да и в глубину их ассимиляции верится слабо, особенно в той части, которая касается самосознания. Не удивлюсь, если они при первой же возможности вспомнят, какие они гордые представители древних народов, и что с руснявыми недолюдьми у них ничего общего нет и быть не может.
В вас опять же говорит правак. Половинка крови от отца, с которым знаком шапочно, ничто по сравнению с воспитанием в семье, учебных заведениях и в обществе, особенно если в этом обществе крутишься 24/7, строя выдающуюся карьеру и/или выдающийся бизнес. Культура сильнее крови.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 November 2022, 05:20:56
Если эти русские легионеры думают, что умирая сами и убивая солдат регулярной российской армии (которая начиная с сентебря уже даже не добровольческая), они приносят пользу русскому народу, то они глубоко ошибаются. Если же для них интересы украинцев так же важны, как и интересы русских, то это уже никакие не националисты. Не русские националисты, по крайней мере.
Эти русские легионеры думают, что убивая солдат регулярной и иррегулярной российской армии, а также примкнувших к ней чеченских и украинских боевиков, они приближаются к свержению кремлёвской власти, которую ошибочно считают неосоветской. И свержение этой власти поможет им самим взять власть, после чего они, как думают, смогут отстаивать интересы русских и приносить пользу русскому народу.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 November 2022, 08:33:54
Да, и кто эти русские легионеры? Показывали одного в наморднике... Вроде есть все возможности съехать сейчас на Украину. И реально съехали сотни тысяч, но дотуда не добрались. :)
Власов хоть намордник не одел.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 05 November 2022, 09:20:47
Да, и кто эти русские легионеры? Показывали одного в наморднике... Вроде есть все возможности съехать сейчас на Украину. И реально съехали сотни тысяч, но дотуда не добрались. :)
Власов хоть намордник не одел.
К чему ваше ёрничание? Есть целых два батальона русских, которые сейчас на Украине сражаются за свободу России от клептократической хунты  :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 November 2022, 09:25:12
К чему ваше ёрничание? Есть целых два батальона русских, которые сейчас на Украине сражаются за свободу России от клептократической хунты  :negozhe:
  А что за люди они вообще? Чтоб представить.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 05 November 2022, 09:35:59
  А что за люди они вообще? Чтоб представить.
фотографий и ФИО нет, но по описанию - простые Васи-трактористы с калашами из Военторга  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 November 2022, 09:37:40
фотографий и ФИО нет, но по описанию - простые Васи-трактористы с калашами из Военторга  :)
Да, мне было непросто сформулировать вопрос. Ну а лозунги, самоименования и проч.?..
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 05 November 2022, 09:59:29
Ну а лозунги, самоименования и проч.?..
В соседней теме (https://lingvopolitics.org/index.php?topic=3406.msg96270#msg96270) все ссылки.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 November 2022, 00:31:29
Эти русские легионеры думают, что убивая солдат регулярной и иррегулярной российской армии, а также примкнувших к ней чеченских и украинских боевиков, они приближаются к свержению кремлёвской власти, которую ошибочно считают неосоветской. И свержение этой власти поможет им самим взять власть, после чего они, как думают, смогут отстаивать интересы русских и приносить пользу русскому народу.
Мало думают, значит. Опять же: никакой Кремль СБУ с ними брать не собирается, и уж тем более они не планируют там устанавливать угодную русским националистам власть. Расчёт на то, что поражение на Украине само по себе приведёт к смене власти, тем более ни на чём не основан. Если ты убьёшь сто тысяч русских солдат на поле боя, Путин не расплачется и не покончит жизнь самоубийством, а пришлёт сто тысяч новых. Даже разгром армии целиком ничего не даст — тушку президента бережёт не она, а миллион силовиков, которые находятся отнюдь не на фронте, а в России. Если спецслужбы по итогам поражения вдруг решат устроить переворот (что само по себе неочевидно, вообще говоря), то к власти они приведут таких же, если не хуже, людоедов, так что этот вариант отпадает. Что ещё остаётся? Надежда на то, что непрерывный поток гробов заставит обывателей с голыми руками пойти штурмовать Кремль? Возможно, так и будет, но можно ли человека, готового ради призрачной надежды сменить режим на националистический массово выкашивать мужчин из своего народа, назвать русским националистом? Если исходить из того, что полученный в результате этих действий удар по демографии и обороноспособности не будет смертельным, то, наверное, да (никто вроде не говорил, что националист должен быть человеколюбом), но чем такой людоед для своего народа лучше какого-нибудь коммуниста?
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 November 2022, 00:32:40
"Просто ультрарадикальный" это не какой-то полушажок в сторону, а выворачивание наизнанку.
Таки в каком месте вам видится выворачивание наизнанку?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 November 2022, 02:09:45
"Просто ультрарадикальный" это не какой-то полушажок в сторону, а выворачивание наизнанку.
Таки в каком месте вам видится выворачивание наизнанку?
Отличное ЧТД к предложению, которое следует сразу за процитированным вами:
"Просто ультрарадикальный" это не какой-то полушажок в сторону, а выворачивание наизнанку. Лучше в мире телевизорное образование никогда не объясняло вам разницу между умеренными политическими течениями и радикальными?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 November 2022, 02:16:00
Эти русские легионеры думают, что убивая солдат регулярной и иррегулярной российской армии, а также примкнувших к ней чеченских и украинских боевиков, они приближаются к свержению кремлёвской власти, которую ошибочно считают неосоветской. И свержение этой власти поможет им самим взять власть, после чего они, как думают, смогут отстаивать интересы русских и приносить пользу русскому народу.
Мало думают, значит. Опять же: никакой Кремль СБУ с ними брать не собирается, и уж тем более они не планируют там устанавливать угодную русским националистам власть. Расчёт на то, что поражение на Украине само по себе приведёт к смене власти, тем более ни на чём не основан. Если ты убьёшь сто тысяч русских солдат на поле боя, Путин не расплачется и не покончит жизнь самоубийством, а пришлёт сто тысяч новых. Даже разгром армии целиком ничего не даст — тушку президента бережёт не она, а миллион силовиков, которые находятся отнюдь не на фронте, а в России. Если спецслужбы по итогам поражения вдруг решат устроить переворот (что само по себе неочевидно, вообще говоря), то к власти они приведут таких же, если не хуже, людоедов, так что этот вариант отпадает. Что ещё остаётся? Надежда на то, что непрерывный поток гробов заставит обывателей с голыми руками пойти штурмовать Кремль? Возможно, так и будет, но можно ли человека, готового ради призрачной надежды сменить режим на националистический массово выкашивать мужчин из своего народа, назвать русским националистом? Если исходить из того, что полученный в результате этих действий удар по демографии и обороноспособности не будет смертельным, то, наверное, да (никто вроде не говорил, что националист должен быть человеколюбом), но чем такой людоед для своего народа лучше какого-нибудь коммуниста?
Вы никак не можете выйти из парадигмы, где война рассматривается исключительно как убийство по национальному признаку.

Я вон написал "ошибочно считают неосоветской", то есть как минимум одну ошибку русским легионерам вменил, могу вменить и другие, если спросите. Я с ними вообще не на одной волне. Но они лучше меня с моей волной тем, что осуществляют реальную борьбу против фашистского режима, тогда как я максимум перечисляю небольшие деньги в Украину. Насколько успешной будет эта борьба знает только Бог, но лучше хоть что-то делать, чем просто безвольно стоять раком перед Путиным, что вы предлагаете.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 06 November 2022, 22:02:37
Мало думают, значит. Опять же: никакой Кремль СБУ с ними брать не собирается, и уж тем более они не планируют там устанавливать угодную русским националистам власть. Расчёт на то, что поражение на Украине само по себе приведёт к смене власти, тем более ни на чём не основан. Если ты убьёшь сто тысяч русских солдат на поле боя, Путин не расплачется и не покончит жизнь самоубийством, а пришлёт сто тысяч новых. Даже разгром армии целиком ничего не даст — тушку президента бережёт не она, а миллион силовиков, которые находятся отнюдь не на фронте, а в России. Если спецслужбы по итогам поражения вдруг решат устроить переворот (что само по себе неочевидно, вообще говоря), то к власти они приведут таких же, если не хуже, людоедов, так что этот вариант отпадает. Что ещё остаётся? Надежда на то, что непрерывный поток гробов заставит обывателей с голыми руками пойти штурмовать Кремль? Возможно, так и будет, но можно ли человека, готового ради призрачной надежды сменить режим на националистический массово выкашивать мужчин из своего народа, назвать русским националистом? Если исходить из того, что полученный в результате этих действий удар по демографии и обороноспособности не будет смертельным, то, наверное, да (никто вроде не говорил, что националист должен быть человеколюбом), но чем такой людоед для своего народа лучше какого-нибудь коммуниста?
Логика здесь может быть такая - что если Путин победит, в РФ окончательно установится Северная Корея. А если потерпит поражение, то можно надеяться на некоторую либерализацию. А что касается отношения к народу - Гитлер русских перебил в разы больше, но это не мешает многим русским националистам хорошо относиться к Власову, Краснову и т.п.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 November 2022, 22:42:34
Многим русским националистам. Ага.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 November 2022, 23:28:25
Вы никак не можете выйти из парадигмы, где война рассматривается исключительно как убийство по национальному признаку.
Никто не говорит, что такой войны не может быть. Речь о том, что в парадигме русского национализма (а вы назвали этих легионеров русскими националистами) такая война является братоубийством, самоуничтожением, худшим типом конфликта, который по воможности стоит избегать. Для русских (не для вас, не для украинцев, а именно для русских) их действия приносят несоизмеримо больше вреда, чем пользы. Если это единственное, что они в состоянии сделать для борьбы с Путиным, то лучше пусть вообще ничего не делают.

Я вон написал "ошибочно считают неосоветской", то есть как минимум одну ошибку русским легионерам вменил, могу вменить и другие, если спросите. Я с ними вообще не на одной волне. Но они лучше меня с моей волной тем, что осуществляют реальную борьбу против фашистского режима, тогда как я максимум перечисляю небольшие деньги в Украину.
Штука в том, что вы и не должны быть с ними на одной волне. Я ни в коем случае не хочу сказать, что русские националисты непременно должны находиться в конфликте со всеми окружающими народами, но цели, приоритеты и допустимые методы решения задач у нас и у вас ожидаемо будут отличаться.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 November 2022, 23:33:18
Логика здесь может быть такая - что если Путин победит, в РФ окончательно установится Северная Корея. А если потерпит поражение, то можно надеяться на некоторую либерализацию.
Может быть, такой расчёт и есть. Но, на мой взгляд, корреляция скорее противоположная. Чем менее популярной будет власть, тем сильнее она будет закручивать гайки.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 06 November 2022, 23:39:07
Может быть, такой расчёт и есть. Но, на мой взгляд, корреляция скорее противоположная. Чем менее популярной будет власть, тем сильнее она будет закручивать гайки.
Она должна понимать, что так можно и резьбу сорвать.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 06 November 2022, 23:55:25
Логика здесь может быть такая - что если Путин победит, в РФ окончательно установится Северная Корея. А если потерпит поражение, то можно надеяться на некоторую либерализацию. А что касается отношения к народу - Гитлер русских перебил в разы больше, но это не мешает многим русским националистам хорошо относиться к Власову, Краснову и т.п.
так ни Краснов ни Власов ни в коей мере не были русскими националистами
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 07 November 2022, 00:15:50
Может быть, такой расчёт и есть. Но, на мой взгляд, корреляция скорее противоположная. Чем менее популярной будет власть, тем сильнее она будет закручивать гайки.
Она должна понимать, что так можно и резьбу сорвать.
И она, кстати, уже начинает потихоньку прокручиваться.
По крайней мере, появляются видео, в которых мобилизованные толпой начинают посылать приехавшего в часть генерала на йух и требовать объяснений и обещанных бабок.
И это они ещё оружие не получили. А на фронте уже есть случаи сдачи в плен всем подразделением после предварительной расправы с офицером, который их туда пускать не хотел.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 07 November 2022, 00:24:39
посылать генерала на йух и требовать объяснений и обещанных бабок.

Узнаю, наши люди. Миру - мир.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 November 2022, 04:33:06
Никто не говорит, что такой войны не может быть. Речь о том, что в парадигме русского национализма (а вы назвали этих легионеров русскими националистами) такая война является братоубийством, самоуничтожением, худшим типом конфликта, который по воможности стоит избегать. Для русских (не для вас, не для украинцев, а именно для русских) их действия приносят несоизмеримо больше вреда, чем пользы. Если это единственное, что они в состоянии сделать для борьбы с Путиным, то лучше пусть вообще ничего не делают.
Выше bvs вспомнил Власова и Краснова. Не знаю, почему вы считаете ваше личное понимание русского национализма эталонным, а по-настоящему эталонных русских националистов демонстративно проигнорировали.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 07 November 2022, 08:59:14
так ни Краснов ни Власов ни в коей мере не были русскими националистами
воины-интернационалисты?  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 07 November 2022, 10:04:49
воины-интернационалисты?  :)
цивилисты-сионисты  :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 November 2022, 10:07:21
воины-интернационалисты?  :)
цивилисты-сионисты  :smoke:
Quote
Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью.

П.Н. Краснов

Сионисты, ага.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 November 2022, 10:17:06
Сионисты, ага.
:)

(http://apikabu.ru/img_n/2012-04_6/91q.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 07 November 2022, 11:27:18
Тут как раз одного такого желавшего, чтоб у матерей было по 9 воинов, чтоб 7‒8 из них не жалко было в армию отдать, в пакете привезли.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 07 November 2022, 12:28:12
(https://media.slovoidilo.ua/media/infographics/17/168195/168195-2_ru_large.png)
Жахливо лінива мапа.
Дагестанська Ічкерія - серйозно? Німецький Королевець? Він максимум польським може стати, якщо не литовським чи самостійним.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 07 November 2022, 12:33:45
Не хочу никого обижать, но на карте - маняфантазии.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 07 November 2022, 13:00:28
Да, смешная карта. Но Виипури должен вернуться в родную гавань :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 November 2022, 13:13:58
Да, смешная карта. Но Виипури должен вернуться в родную гавань :smoke:
Действительно смешная. Мурманская область отошла к Финляндии, а Карельский перешеек остался в составе РФ :)
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 07 November 2022, 20:45:04
Может быть, такой расчёт и есть. Но, на мой взгляд, корреляция скорее противоположная. Чем менее популярной будет власть, тем сильнее она будет закручивать гайки.
Можно вспомнить, что и революция 1905-го, и февральская так или иначе случились из-за поражения или неудачного ведения войны.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 07 November 2022, 20:45:45
так ни Краснов ни Власов ни в коей мере не были русскими националистами
Это не важно, важно как к ним относятся современные националисты.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 November 2022, 20:51:10
Можно вспомнить, что и революция 1905-го, и февральская так или иначе случились из-за поражения или неудачного ведения войны.
Можно также вспомнить, что Сталин своими жестокими методами (загрядотряды и т.п.) купировал свои неудачные методы ведения войны в 1941-1942 гг.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 November 2022, 01:22:33
так ни Краснов ни Власов ни в коей мере не были русскими националистами
Это не важно, важно как к ним относятся современные националисты.
Как-то у вас с Лео всё с ног на голову перевернулось. Краснов и Власов были русскими националистами из палаты мер и весов, а современные мейнстримные русские националисты наоборот их не признают, потому что те были противниками их кумира Сталина. При том, что кроме сталинизма идеология и тех и тех в основном совпадает, включая даже неоказачество.

Пояснение для тех кто совсем не в теме: РДК и легион "Свобода России" представляют андеграундных русских националистов.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 08 November 2022, 01:47:06
Пояснение для тех кто совсем не в теме: РДК и легион "Свобода России" представляют андеграундных русских националистов.
Это правда, но их идеология выглядит как-то эстетичнее национал-большевизма.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 November 2022, 04:10:22
Это правда, но их идеология выглядит как-то эстетичнее национал-большевизма.
Потому что национал-большевизм это уже не умеренный национализм, а разновидность фашизма.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 11 November 2022, 09:01:45
Выше bvs вспомнил Власова и Краснова. Не знаю, почему вы считаете ваше личное понимание русского национализма эталонным, а по-настоящему эталонных русских националистов демонстративно проигнорировали.
Ну вообще да, это уже совсем выдача желаемого за действительное выходит. Сложно говорить о гуманности и народничестве как о неотъемлемой черте русских националистов, когда в общественном сознании вообще все имперцы скопом к ним относятся.

Я думал, вы мне всё пытаетесь втолковать про какой-то особый, дружбонародный национализм, где чувство солидарности с украинскими националистами должно перевешивать общие интересы с русскими ненационалистами. Иначе не совсем понятно, к чему эти разговоры про леваков/праваков.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 11 November 2022, 09:05:13
Можно вспомнить, что и революция 1905-го, и февральская так или иначе случились из-за поражения или неудачного ведения войны.
А что, тогда тоже вся оппозиция была посажена или выдавлена из страны? До тех пор, пока Путину есть чем кормить силовиков, мне сложно представить успешный бунт в России. Тем более такой, которой приведёт к власти продемократические силы.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 09:36:57
Выше bvs вспомнил Власова и Краснова. Не знаю, почему вы считаете ваше личное понимание русского национализма эталонным, а по-настоящему эталонных русских националистов демонстративно проигнорировали.
Ну вообще да, это уже совсем выдача желаемого за действительное выходит. Сложно говорить о гуманности и народничестве как о неотъемлемой черте русских националистов, когда в общественном сознании вообще все имперцы скопом к ним относятся.

Я думал, вы мне всё пытаетесь втолковать про какой-то особый, дружбонародный национализм, где чувство солидарности с украинскими националистами должно перевешивать общие интересы с русскими ненационалистами. Иначе не совсем понятно, к чему эти разговоры про леваков/праваков.
При чём здесь чувство солидарности с украинскими националистами? Я вам десять раз разжевал и в рот положил: они ведут борьбу не за украинских националистов и не за украинцев вообще, а против неосоветской по их мнению власти в России (на деле фашистской). А вы своим правацким лбом упёрлись в концепцию убийств по национальному признаку, мол если убил на войне русского, которых какая-то часть среди российской армии, значит обязательно сражается за "укронацистов", и никак не поймёте, что дело в политике, а не национальностях самих по себе. Вот вам снова разговор про леваков и праваков.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 09:41:46
Русские имперцы в текущем понимании это националисты, которые за Сталина, за красно-белую империю. Власов и Краснов сражались, внезапно, против Сталина.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 09:44:08
Можно вспомнить, что и революция 1905-го, и февральская так или иначе случились из-за поражения или неудачного ведения войны.
А что, тогда тоже вся оппозиция была посажена или выдавлена из страны? До тех пор, пока Путину есть чем кормить силовиков, мне сложно представить успешный бунт в России. Тем более такой, которой приведёт к власти продемократические силы.
С этим согласен. Тут будет не как в 1905-м, а как в 1945-м.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 09:50:03
Русские имперцы в текущем понимании это националисты, которые за Сталина, за красно-белую империю. Власов и Краснов сражались, внезапно, против Сталина.
Хорошими примерами нынешних русских имперцев являются Гиркин из «практиков» и Дугин из «теоретиков», у которых и мысли не возникает пойти против действующей власти.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 10:12:22
Вообще я предпочитаю слово "рашисты" (русские фашисты), оно максимально конкретно и максимально подходит. Националистами называю, когда надо обобщить или смягчить. Слова "имперцы", "ватники", "ваньки", "лаптеногие" и так далее просто какой-то детский сад.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 10:32:01
детский сад - это использование слова «фашисты» не к месту. То что в совке национал-социалистов (=нацистов) стыдливо называли «фашистами» не значит, что фашисты и нацисты - это одно и тоже  :stop:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 November 2022, 10:38:37
Хорошими примерами нынешних русских имперцев являются Гиркин из «практиков» и Дугин из «теоретиков», у которых и мысли не возникает пойти против действующей власти.
А зачем им против нее идти? У них расхождения в основном по техническим вопросам.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 10:43:07
детский сад - это использование слова «фашисты» не к месту. То что в совке национал-социалистов (=нацистов) стыдливо называли «фашистами» не значит, что фашисты и нацисты - это одно и тоже  :stop:
Вы насмотрелись передачи Соловьёва про Муссолини? Нацисты разновидность фашистов, их подмножество. Так же, как национал-большевики или например национал-коммунисты. Какую именно разновидность фашизма представляют рашисты, надо проводить полноценное исследование, она как будто новая, оригинальная, хотя некоторые из них, например друг Квачкова и Гиркина Максим Калашников, сами относят себя к нацистам.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 November 2022, 10:49:07
детский сад - это использование слова «фашисты» не к месту. То что в совке национал-социалистов (=нацистов) стыдливо называли «фашистами» не значит, что фашисты и нацисты - это одно и тоже  :stop:
  а в чём смысл использования этих слов "имперцы", "ватники", "ваньки", "лаптеногие" ? На мой взгляд они применимы к любым восточным славянам
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 10:51:08
Как дошло до -измов и -истов, быть великому словоблудию. Кто такие национал-коммунисты? Шумский и Косиор тоже фашисты?
Дойдем до того, что Платон с Аристотелем тоже .. того.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 10:57:47
Нацисты разновидность фашистов, их подмножество.
Не совсем так, у этих двух течений много внешних сходств, но разный источник. Национал-социализм — это социализм в интересах одной нации за счёт других, а фашизм — тоталитарная идеология, предполагающая приоритет гос-ва над обществом и личностью и изначально не предполагающая национальных отличий: фашистом может быть и итальянец, и русский, и украинец.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 10:58:12
Как дошло до -измов и -истов, быть великому словоблудию. Кто такие национал-коммунисты? Шумский и Косиор тоже фашисты?
Дойдем до того, что Платон с Аристотелем тоже .. того.
Великое словоблудие вы начали прямо здесь и сейчас метанием стрелок.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 11:01:52
Нацисты разновидность фашистов, их подмножество.
Не совсем так, у этих двух течений много внешних сходств, но разный источник. Национал-социализм — это социализм в интересах одной нации за счёт других, а фашизм — тоталитарная идеология, предполагающая приоритет гос-ва над обществом и личностью и изначально не предполагающая национальных отличий: фашистом может быть и итальянец, и русский, и украинец.
Но в таком виде фашисты были в далеком прошлом.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 11:04:20
Нацисты разновидность фашистов, их подмножество.
Не совсем так, у этих двух течений много внешних сходств, но разный источник. Национал-социализм — это социализм в интересах одной нации за счёт других, а фашизм — тоталитарная идеология, предполагающая приоритет гос-ва над обществом и личностью и изначально не предполагающая национальных отличий: фашистом может быть и итальянец, и русский, и украинец.
Итальянский фашизм точно так же происходит от ультралевых, как немецкий нацизм, о чём я недавно говорил на форуме. Не в этом между ними разница. Вместе с тем фашизм, так же как нацизм, понимается гораздо шире, чем только итальянский и только немецкий, понимать так было бы странно.

В национал-социализме же от социализма только популизм при полном отсутствии реального социализма.

Мода долдонить в рунете "нацисты не фашисты, фашисты халёсие" началась после выхода этого д/ф:
(https://cs13.pikabu.ru/post_img/2020/01/20/8/og_og_157952309622119578.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 11:05:57
Но в таком виде фашисты были в далеком прошлом.
Я рассматриваю термины в их академическом значении, а не политический жаргон z-пабликов.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 11:09:04
Мода долдонить в рунете "нацисты не фашисты, фашисты халёсие" началась после выхода этого д/ф
На самом деле намного раньше, можно покапаться в архиве «Эха» конца 90-х гг. А В. Соловьёв — известный плагиатор.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 11:16:41
  а в чём смысл использования этих слов "имперцы", "ватники", "ваньки", "лаптеногие" ? На мой взгляд они применимы к любым восточным славянам
Все восточные славяне «имперцы»? да ну :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 11:17:39
Я рассматриваю термины в их академическом значении, а не политический жаргон z-пабликов.
:+1:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 11:17:58
Лужицкие сорбы точно нет. :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 11:19:22
Я рассматриваю термины в их академическом значении, а не политический жаргон z-пабликов.
:+1:

Ну, какими терминами тут оперируют, известно. :)
И а академики также имеют весьма разные мнения по вопросу.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 11:20:40
Лужицкие сорбы точно нет. :)
Потому что они не восточные славяне :)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 11:21:08

Ну, какими терминами тут оперируют, известно. :)
И а академики также имеют весьма разные мнения по вопросу.
по теме что такое фашизм «мнения» не нужны, есть труды Муссолини, изучайте, там всё чётко изложено, отсебятины не надо :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 11:22:39
Имперцы - кто они такие? В академических толкованиях. :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 11:23:13

Ну, какими терминами тут оперируют, известно. :)
И а академики также имеют весьма разные мнения по вопросу.
по теме что такое фашизм «мнения» не нужны, есть труды Муссолини, изучайте, там всё чётко изложено, отсебятины не надо :negozhe:
Большой ученый был?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 11:23:57
Тогда и Сталина надо изучить, чтобы дойти, что марксизм-ленинизм - фашизм тоже.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 11:25:12
Большой ученый был?
Учёный-практик, как Джугашвили.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 11:28:51
Имперцы - кто они такие? В академических толкованиях. :)

Вам в словарь лень заглянуть?
Quote
1) Человек, состоящий на государственной либо военной службе у империи;
2) разг., часто неодобр. в России — сторонник имперских политических взглядов; человек, считающий, что Россия должна быть мировой державой и доминировать на постсоветском пространстве.

Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 11:33:22
Имперцы - кто они такие? В академических толкованиях. :)
те, которые хотят расширять территорию своей страны за счет соседних государств. А вы и не знали? :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 11:34:17
Большой ученый был?
не хуже Сталина, которого вы до дыр штудируете :D
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 11:39:54
Тогда и Сталина надо изучить, чтобы дойти, что марксизм-ленинизм - фашизм тоже.
Можете же логически рассуждать, когда захотите :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 11:48:55
И что тут академического? :) Это Ожегов, что ли?
Если стоит разг. и неодобр., то это уже как бы не то.
Доминировать на постсоветском пространстве - это вообще ни о чем.
Значит, не имперец хочет, чтобы Россия была несуверенной и слабой страной? ;)
И при чем тут вообще какая-то империя..
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 11:55:27
И что тут академического? :)
Источник.

Если стоит разг. и неодобр., то это уже как бы не то.
Это узус.

Доминировать на постсоветском пространстве - это вообще ни о чем.
Ога, уже девятый месяц ни о чём.

Значит, не имперец хочет, чтобы Россия была несуверенной и слабой страной? ;)
И при чем тут вообще какая-то империя..
А вы подумайте, при чём тут империя (есть определение), и да, не быть империей не значит быть слабой и несуверенной, где тут логика? А как всё хорошо начиналось про фашизм и сталинизм..
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 November 2022, 12:03:17
Все восточные славяне «имперцы»? да ну :pop:
Империю ж вместе строили.
ну вот возьмём украинцев:
граф Алексей Разумовский, морганатический муж императрицы Елизаветы. муж императрицы по определению имперец
светлейший князь Александр Безбородко, имперский канцлер. имперский канцлер тоже  по определению имперец
Иван Паскевич, светлейший князь Варшавский, граф Эриванский, наместник Царства Польского, генерал-фельдмаршал. Ну уже из титулов видно, что имперец
наверно хватит пока
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 November 2022, 12:04:11
Лужицкие сорбы точно нет. :)
что в них восточнославянского?
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 11 November 2022, 12:56:55
Вообще я предпочитаю слово "рашисты" (русские фашисты), оно максимально конкретно и максимально подходит. Националистами называю, когда надо обобщить или смягчить. Слова "имперцы", "ватники", "ваньки", "лаптеногие" и так далее просто какой-то детский сад.
Имхо, поклонникам «русской наднациональной идеи» идеально подходит слово «нацисты».
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 13:41:51
Империю ж вместе строили.
ну вот возьмём украинцев:
граф Алексей Разумовский, морганатический муж императрицы Елизаветы. муж императрицы по определению имперец
светлейший князь Александр Безбородко, имперский канцлер. имперский канцлер тоже  по определению имперец
Иван Паскевич, светлейший князь Варшавский, граф Эриванский, наместник Царства Польского, генерал-фельдмаршал. Ну уже из титулов видно, что имперец
наверно хватит пока
”вместе“ это как? Зимбабвийцы тоже «вместе» строили Британскую империю? :pop: Каким боком, например, белорусы к строительству империи? У них до почти 19 века было свое государство
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 November 2022, 13:47:03
”вместе“ это как? Зимбабвийцы тоже «вместе» строили Британскую империю? :pop: Каким боком, например, белорусы к строительству империи? У них до почти 19 века было свое государство
то есть зимбабвийцв= украинцы . Назовите зимбабвийца бывшего хотя бы самым незначительным  членом правительства в Лондоне .

А что за государство белорусов ? Это в смысле незначительно-условная литовская автономия в польском королевстве ?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 13:49:02
Имхо, поклонникам «русской наднациональной идеи» идеально подходит слово «нацисты».
:+1: :+1: :+1: :+1: я уже месяц это повторяю! Фашизм - то есть тотальное довление государства над экономикой и карго-культ в Мордоре - это пройденный этап, это - первая декада 2000ых. А сейчас в Мордоре самый обыкновенный нацизм, провозглашен курс на «окончательное решение украинского вопроса». Риторика по отношению к украинцам и тропы про мальчиков в трусиках - ничем, я подчеркиваю, ничем не отличаются от риторики нацистской Германии по отношению к евреям в 30ых. Полное расчеловечивание соседнего народа, толпа обезумела от ненависти и жажды мочить укропов. Только слепой не видит, насколько больно российское общество.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 13:51:00
то есть зимбабвийцв= украинцы . Назовите зимбабвийца бывшего хотя бы самым незначительным  членом правительства в Лондоне .

А что за государство белорусов ? Это в смысле незначительно-условная литовская автономия в польском королевстве ?
я никого не уравниваю, просто показал абсурдность вашего заявления. Ни белорусы, ни украинцы не «строили» РИ, они были частями порабощены этой самой империей
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 13:53:26
то есть зимбабвийцв= украинцы . Назовите зимбабвийца бывшего хотя бы самым незначительным  членом правительства в Лондоне .

А что за государство белорусов ? Это в смысле незначительно-условная литовская автономия в польском королевстве ?
я никого не уравниваю, просто показал абсурдность вашего заявления. Ни белорусы, ни украинцы не «строили» РИ, они были частями порабощены этой самой империей
Здрасьте-приехали. Сама идея российской империи от украинцев. Точнее, от их предков.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 13:54:07
Да, и ваше невежество по истории ВКЛ общеизвестно, у меня нет желания перетирать по десятому кругу. Почитайте-ка об ограничениях для польской шляхты на территории Литвы, перестанете писать ахинею. Литва как государство пропала только в Майской конституции, это правда. Но Майская конституция - это уже была агония Республики Двух народов, буквально последние дни
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 13:54:53
Имперцы - кто они такие? В академических толкованиях. :)
те, которые хотят расширять территорию своей страны за счет соседних государств. А вы и не знали? :pop:
Так просто? Дания, что у Германии Шлезвиг забрала, тоже?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 13:55:04
Здрасьте-приехали. Сама идея российской империи от украинцев. Точнее, от их предков.
Опять гэбэшное уравнивание Киева и Московии? :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 13:55:40
Так просто? Дания, что у Германии Шлезвиг забрала, тоже?
А как он был немецкий? А я и не знал :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 13:55:57
Тогда и Сталина надо изучить, чтобы дойти, что марксизм-ленинизм - фашизм тоже.
Марксизм-ленинизм который чистый сталинизм довольно близок к фашизму. Вот если бы при Сталине ещё НЭП был...
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 13:59:54


Значит, не имперец хочет, чтобы Россия была несуверенной и слабой страной? ;)
И при чем тут вообще какая-то империя..
А вы подумайте, при чём тут империя (есть определение), и да, не быть империей не значит быть слабой и несуверенной, где тут логика? А как всё хорошо начиналось про фашизм и сталинизм..
А том и талдычу, что нет никаких академических определений, они одно другое противоречат друг другу. Спорят, был ли СССР империей..
Но уж РФ никак не влезет.
Це не более чем художественные образы. :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 14:00:14
Тогда и Сталина надо изучить, чтобы дойти, что марксизм-ленинизм - фашизм тоже.
Марксизм-ленинизм который чистый сталинизм довольно близок к фашизму. Вот если бы при Сталине ещё НЭП был...
был..
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 14:07:25
Имхо, поклонникам «русской наднациональной идеи» идеально подходит слово «нацисты».
В словах "наднациональная" и "ультранациональная" весьма близкие семантически приставки, да. В целом справедливо так называть, рашистам из иностранных фашистских течений интересен только гитлеризм и им они вдохновляются, несмотря на упомянутую попытку Соловьёва прощупать почву с обелением Муссолини. Ну да он и не настоящий рашист, в рашизме он более всего ценит деньги рашистов.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 14:12:07
А том и талдычу, что нет никаких академических определений, они одно другое противоречат друг другу. Спорят, был ли СССР империей..
Но уж РФ никак не влезет.
Це не более чем художественные образы. :)
Это по-вашему художественные образы :) СССР вполне был империей, поскольку проводил политику внешней экспансии, опираясь на военную силу, хоть это могло называть борьбой за мир и социализм во всём мире. У РФ это вооружённая борьба за пресловутый русскій міръ..

был..
Не был. Где при Джугашвили были частные средства производства? Правильно, на зоне.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 14:17:29


Значит, не имперец хочет, чтобы Россия была несуверенной и слабой страной? ;)
И при чем тут вообще какая-то империя..
А вы подумайте, при чём тут империя (есть определение), и да, не быть империей не значит быть слабой и несуверенной, где тут логика? А как всё хорошо начиналось про фашизм и сталинизм..
А том и талдычу, что нет никаких академических определений, они одно другое противоречат друг другу. Спорят, был ли СССР империей..
Но уж РФ никак не влезет.
Це не более чем художественные образы. :)
Так РФ пытается влезть у нас всех на глазах путём поглощения Беларуси и завоевания Чечни, Украины, в будущем Казахстана и попутно того, что под руку подвернётся, будь-то хоть Сирия с ЦАР. Как влезет, будет империя.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 14:19:11
Тогда и Сталина надо изучить, чтобы дойти, что марксизм-ленинизм - фашизм тоже.
Марксизм-ленинизм который чистый сталинизм довольно близок к фашизму. Вот если бы при Сталине ещё НЭП был...
был..
Ну тогда всё сходится.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 11 November 2022, 17:07:27
Кстати говоря, именно с сегодняшнего дня сабж начался уже конкретно.
Навсегда кончилась.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 17:13:52
Кстати говоря, именно с сегодняшнего дня сабж начался уже конкретно.
Навсегда кончилась.
Я думал кончилась 24 февраля.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 17:39:50
А том и талдычу, что нет никаких академических определений, они одно другое противоречат друг другу. Спорят, был ли СССР империей..
Но уж РФ никак не влезет.
Це не более чем художественные образы. :)
Это по-вашему художественные образы :) СССР вполне был империей, поскольку проводил политику внешней экспансии, опираясь на военную силу, хоть это могло называть борьбой за мир и социализм во всём мире. У РФ это вооружённая борьба за пресловутый русскій міръ..

? Тевтонский орден проводил экспансию, многие кто.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 17:45:50
? Тевтонский орден проводил экспансию, многие кто.
Не только проводил экспансию, но и закабалял окружающие народы. Что вас смущает?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 17:47:15
Был ли он империей.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 17:49:17
А уж экспансия СССР с момента основания и вовсе скромной была. Фактически не пошла дальше РИ.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 17:50:19
Это были предпосылки к сабжу.
А сегодня уже полный отпад.
А что случилось помимо сдачи Херсона?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 November 2022, 17:54:42
Был ли он империей.
Почему нет? Или для вас размер имеет значение :)
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 11 November 2022, 18:09:41
А что случилось помимо сдачи Херсона?
А что, сдачи "части России", которая "с Россией навсегда", мало?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 18:14:10
Был ли он империей.
Почему нет? Или для вас размер имеет значение :)
Имеет. :)
Многовато было империй, что только занимались экспансией
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 18:15:00
А что случилось помимо сдачи Херсона?
А что, сдачи "части России", которая "с Россией навсегда", мало?
Да не спешите вы! Долгая история.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 18:29:47
? Тевтонский орден проводил экспансию, многие кто.
т.е. вы считаете нормальным в 21 веке использовать варвврские методы тысячелетней давности? :fp :fp Вы еще инквизицию вспомните и гладиаторские бои для оправдания своих преступлений :q( :q( :q(
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 November 2022, 23:39:33
я никого не уравниваю, просто показал абсурдность вашего заявления. Ни белорусы, ни украинцы не «строили» РИ, они были частями порабощены этой самой империей
высшие слои всех наций империи участвовали в ее строительстве . Если взять командующих фронтами на момент начала 1МВ, то большинство из них являлись этническими поляками и немцами. Даже если взять командующих белой армией : Корнилов казахского происхождения , Колчак украино турецкого , Деникин польского , Врангель немецкого Семенов бурятского, Унгерн-Штернберг остзейский немец. Так что если интересное кроме кричалок будет - заносите ;)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 23:54:29
высшие слои всех наций империи участвовали в ее строительстве . Если взять командующих фронтами на момент начала 1МВ, то большинство из них являлись этническими поляками и немцами. Даже если взять командующих белой армией : Корнилов казахского происхождения , Колчак украино турецкого , Деникин польского , Врангель немецкого Семенов бурятского, Унгерн-Штернберг остзейский немец. Так что если интересное кроме кричалок будет - заносите ;)
а белорусы и украинцы - исключительно потомки «высших слоев»? :pop: По вашей логике (или её отсутствии) все англичане - нацисты, потому что «высшие слои» - прямая родня Вильгельма :fp
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 01:30:27
А что случилось помимо сдачи Херсона?
А что, сдачи "части России", которая "с Россией навсегда", мало?
А, шутка юмора.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 01:40:33
а белорусы и украинцы - исключительно потомки «высших слоев»? :pop: По вашей логике (или её отсутствии) все англичане - нацисты, потому что «высшие слои» - прямая родня Вильгельма :fp
ок. давайте вы немножко успокоитесь, а потом продолжим, если захотите и сможете. у вас пока порвались причинно следственные связи. вы что то придумываете, на что не бывает ответа
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 12 November 2022, 08:27:51
высшие слои всех наций империи участвовали в ее строительстве . Если взять командующих фронтами на момент начала 1МВ, то большинство из них являлись этническими поляками и немцами. Даже если взять командующих белой армией : Корнилов казахского происхождения , Колчак украино турецкого , Деникин польского , Врангель немецкого Семенов бурятского, Унгерн-Штернберг остзейский немец. Так что если интересное кроме кричалок будет - заносите ;)
Ну Деникин себя поляком вряд ли считал.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 08:34:47
Это как Нестер тут писал, мол если в человеке есть капля нерусской крови, этот человек никак не может быть русским и только ждёт случая русских объегорить.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 10:21:56
Это как Нестер тут писал, мол если в человеке есть капля нерусской крови, этот человек никак не может быть русским и только ждёт случая русских объегорить.
да-да, у него с Лео песни с одного нотного листа. По такой логике Катька Вторая - чисто агент немецкой разведки (нет)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 12 November 2022, 10:34:58
Тут снова путают ancestry и nationality. У Ш. Петёфи отец был сербом, а мать — словачкой.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 11:26:01
Тут снова путают ancestry и nationality. У Ш. Петёфи отец был сербом, а мать — словачкой.
вы думаете «путают»? Мне кажется, намеренно вводят в заблуждение. Деникин как воплощение польской национальной идеи, ага  :D :D :D
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 12 November 2022, 12:08:56
А что, сдачи "части России", которая "с Россией навсегда", мало?
Имхо, выше крыши. Пуйло никто не тянул ни за язык, ни за какую-то другую часть тела называть Херсон российской территорией. А по понятиям, объявив что-то своим, надо и демонстрировать, что ты в силах это удержать. А назвав частью своей страны оккупированную территорию, надо показывать, как ты блюдёшь территориальную целостность и суверенитет своей страны в признанных (тобой одним, но по понятиям это неважно!) границах: ты либо делаешь это на всей территории, которую считаешь своей, либо не делаешь и тем даёшь повод всем желающим считать, что при определённых обстоятельствах и они смогут поставить вопрос так, как это сделали ВСУ. И если ты вышел из Херсона, Изюма, Лимана или другого города, который ты сам объявил своей территорией, то впоследствии ты точно так же выйдешь из Донецка, Луганска и Симферополя... а дальше этот вопрос кто-то сможет поставить относительно того же Белгорода и Краснодарского края, а кто-то другой потом — относительно Южно-Сахалинска, Владивостока, Хабаровска, Улан-Удэ... А с другой стороны кто-то таким же образом поставит вопрос о Карелии и Калининсберге... Тут главное — правильно поставить вопрос и обосновать свои претензии.
И что, рф в конце концов останется с одной Москвой?! :aaa! Ааа, держи изменника!
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 12:17:49
Почти согласен, но Изюм в посте выше не в тему, он в Харьковской области, а её даже безумный Путин не осмелился «присоединить» :)
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 12 November 2022, 12:26:37
Я только о том, что 1 апреля рашкостан туда таки впёрся, а вытурен был аж 11 сентября.
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 12 November 2022, 12:42:56
Почти согласен, но Изюм в посте выше не в тему, он в Харьковской области, а её даже безумный Путин не осмелился «присоединить» :)
готовили и в Харьковщине. В инете где-то даже были документы сколько голосов должна была дать та или иная область. Харьковская в списке была, но рашистов выперли из Харьковщины раньше срока ри-фи-рендума
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 12:50:14
Имхо, выше крыши. Пуйло никто не тянул ни за язык, ни за какую-то другую часть тела называть Херсон российской территорией. А по понятиям, объявив что-то своим, надо и демонстрировать, что ты в силах это удержать. А назвав частью своей страны оккупированную территорию, надо показывать, как ты блюдёшь территориальную целостность и суверенитет своей страны в признанных (тобой одним, но по понятиям это неважно!) границах: ты либо делаешь это на всей территории, которую считаешь своей, либо не делаешь и тем даёшь повод всем желающим считать, что при определённых обстоятельствах и они смогут поставить вопрос так, как это сделали ВСУ. И если ты вышел из Херсона, Изюма, Лимана или другого города, который ты сам объявил своей территорией, то впоследствии ты точно так же выйдешь из Донецка, Луганска и Симферополя... а дальше этот вопрос кто-то сможет поставить относительно того же Белгорода и Краснодарского края, а кто-то другой потом — относительно Южно-Сахалинска, Владивостока, Хабаровска, Улан-Удэ... А с другой стороны кто-то таким же образом поставит вопрос о Карелии и Калининсберге... Тут главное — правильно поставить вопрос и обосновать свои претензии.
И что, рф в конце концов останется с одной Москвой?! :aaa! Ааа, держи изменника!
В комментариях рашистских ТГК об этом крепко задумались, некоторые уже пишут что уезжают из Белгорода в связи с его предстоящей сдачей, один написал что за родной Новосибирск будет стоять до конца — что особенно феерично, учитывая четыре тысячи километров до Новосибирска.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 12 November 2022, 13:07:22
учитывая четыре тысячи километров до Новосибирска.
Гм, а от чего?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 13:12:21
учитывая четыре тысячи километров до Новосибирска.
Гм, а от чего?
От Харьковской области.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 13:33:32
готовили и в Харьковщине. В инете где-то даже были документы сколько голосов должна была дать та или иная область. Харьковская в списке была, но рашистов выперли из Харьковщины раньше срока ри-фи-рендума
это да, но по факту там референдума не было. Мне только одно непонятно: они реально «голосами» Купянска и Изюма собирались «присоединять» город Харьков, сириосли? :fp Хотя в Запорожье такое провернули и у ваты даже вопросов не возникло :q( :q( :q(
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 13:35:12
От Харьковской области.
А от империи Цинь? :D Не там они врага видят… >o<
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 12 November 2022, 13:39:07
Хотя в Запорожье такое провернули и у ваты даже вопросов не возникло :q( :q( :q(
Притом что Запорожской агломерации проживает более 2/3 населения области.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 13:42:32
Притом что Запорожской агломерации проживает более 2/3 населения области.
именно! Буквально сегодня наблюдал в орковских ТГ короткое замыкание в мозгах: как это в Херсоне ВСУ встречают с флагами?! там же 85% проголосовало за нас?!  :fp Я вот думаю: они реально настолько тупые?
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 12 November 2022, 13:44:16
Как они еще на Николаевщине не провели ри-фи-рен-дум. Там же они какие-то кусочки с парой сел тоже захватывали.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 12 November 2022, 13:46:54
вы думаете «путают»? Мне кажется, намеренно вводят в заблуждение. Деникин как воплощение польской национальной идеи, ага  :D :D :D
Может, и путают. Русскоязычный национальный дискурс всегда основывался на примордиализме (пусть даже Ю. Бромлей жёстко дискутировал с Л. Гумилёвым).
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 14:15:18
вы думаете «путают»? Мне кажется, намеренно вводят в заблуждение. Деникин как воплощение польской национальной идеи, ага  :D :D :D
Может, и путают. Русскоязычный национальный дискурс всегда основывался на примордиализме (пусть даже Ю. Бромлей жёстко дискутировал с Л. Гумилёвым).
Концепция крови и почвы, общая для гитлеровских и сталинских деревенщиков. Мол кровь юбер аллес. Привитое марксистами двоемыслие парадоксальным образом сращивает её с характерной для РИ идеей ассимиляции подчинённых народов.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 15:41:23
да-да, у него с Лео песни с одного нотного листа. По такой логике Катька Вторая - чисто агент немецкой разведки (нет)
вам обидно за свою русскую кровь стало?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 15:42:20
Ну Деникин себя поляком вряд ли считал.
а кто утверждает, что Деникин поляк?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 15:43:09
Это как Нестер тут писал, мол если в человеке есть капля нерусской крови, этот человек никак не может быть русским и только ждёт случая русских объегорить.
вы тоже так считаете?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 15:44:34
Деникин как воплощение польской национальной идеи
я вам сочувствую. вас снова одолевают галлюцинации  :'(
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 15:46:07
Как они еще на Николаевщине не провели ри-фи-рен-дум. Там же они какие-то кусочки с парой сел тоже захватывали.
надо было по почте проводить !  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 16:03:55
вам обидно за свою русскую кровь стало?
вы очень любите проецировать свои фобии/ переживания на окружающих  :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 16:05:23
я вам сочувствую. вас снова одолевают галлюцинации  :'(
вы сам с собой междусобоите? :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 16:12:17
вы сам с собой междусобоите? :pop:
так с вами ж  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 12 November 2022, 16:12:59
вы очень любите проецировать свои фобии/ переживания на окружающих  :pop:
да лан не стесняйтесь, я свой, буржуинский  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 12 November 2022, 16:31:25
Вы спрашивали, что такое эта ваша 353 статья УК РФ?
Так вот же она (https://t.me/vatnoeboloto/6966)!
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 12 November 2022, 16:38:40
Вы спрашивали, что такое эта ваша 353 статья УК РФ?
Так вот же она (https://t.me/vatnoeboloto/6966)!
Да, сейчас это ватное болото забавно смотрится :) Сувалкский коридор, ja ja..
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 12 November 2022, 16:47:54
А вот в какой распад мозга это превращается уровнем интеллекта ниже.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 12 November 2022, 17:06:00
А вот в какой распад мозга это превращается уровнем интеллекта ниже.
«Украинской речи там не существует, а существует американская, английская»  :D
Это действительно для ватных идиотов.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 12 November 2022, 17:07:40
«Против России на Украине сейчас воюют те же самые страны, которые участвовали в блокаде Ленинграда.» ©®™
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 13 November 2022, 05:58:36
Это как Нестер тут писал, мол если в человеке есть капля нерусской крови, этот человек никак не может быть русским и только ждёт случая русских объегорить.
вы тоже так считаете?
Если я отвечу, вы забудете ответ через секунду, так же как забыли всё, что я писал об этом вопросе.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 13 November 2022, 09:54:03
Если я отвечу, вы забудете ответ через секунду, так же как забыли всё, что я писал об этом вопросе.
да вы что. я ваши изречения заучиваю наизусть
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 13 November 2022, 23:42:38
А от империи Цинь? :D Не там они врага видят… >o<
Дурачьё потому что и нихрена не знают. В частности, не знают вот этого:


(https://i.postimg.cc/85f42Nxd/image.jpg) (https://postimages.org/)


Линия Хэйхэ — Тэнчжун. 94% китайцев живут восточнее этой линии. Зачем им ещё и Сибирь, казалось бы? ;D
На самом деле ясно зачем. Средний уровень годовых осадков:


(https://i.postimg.cc/hPkyczKJ/image.jpg) (https://postimages.org/)


да вы что. я ваши изречения заучиваю наизусть
А давайте все сделаем вид, что мы поверили! :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 13 November 2022, 23:45:05


А давайте все сделаем вид, что мы поверили!
так сделайте , или не делайте
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 14 November 2022, 04:51:30
Западный Китай точно такая же Сибирь, как собственно Сибирь. Только если в обычной Сибири отморозишь яйца, тут ещё и от обезвоживания умрёшь. И вот зачем им два таких ужасных региона, которые хрен освоишь? Одного за глаза хватает.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 14 November 2022, 07:43:17
Западный Китай точно такая же Сибирь, как собственно Сибирь. Только если в обычной Сибири отморозишь яйца, тут ещё и от обезвоживания умрёшь. И вот зачем им два таких ужасных региона, которые хрен освоишь? Одного за глаза хватает.
полезные ископаемые, древесина? Китайцы свои леса уже похерили
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 14 November 2022, 22:00:10
Ну, є цілком придатні для життя Приморський край, Сахалін.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 15 November 2022, 16:34:53
При чём здесь чувство солидарности с украинскими националистами? Я вам десять раз разжевал и в рот положил: они ведут борьбу не за украинских националистов и не за украинцев вообще, а против неосоветской по их мнению власти в России (на деле фашистской). А вы своим правацким лбом упёрлись в концепцию убийств по национальному признаку, мол если убил на войне русского, которых какая-то часть среди российской армии, значит обязательно сражается за "укронацистов", и никак не поймёте, что дело в политике, а не национальностях самих по себе. Вот вам снова разговор про леваков и праваков.
Ну опять двацпять… При чём тут вообще леваки-праваки? Те русские националисты, которые воюют на стороне Украины в надежде, что это каким-то образом поможет им свергнуть Путина, такие же правые, как и все остальные националисты. Левачество скорее тяготеет к интернационализму, и ваши настойчивые отсылки к левизне ваших взглядов только запутывают и заставляют искать дружбонародность там, где она на самом деле не предполагается.

И да: если человек убивает без цели, просто ради того, чтобы убивать — не важно по какому признаку, то это уже психиатрия. Если стоит цель сменить власть в России на пронационалистическую, убивать других русских (или по крайней мере не мешать заниматься этим другим) "по политическому признаку" всё равно так или иначе придётся. Вопрос в соотношении вреда и пользы от того или иного убийства.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 15 November 2022, 16:40:03
Тут снова путают ancestry и nationality. У Ш. Петёфи отец был сербом, а мать — словачкой.
Насколько я понимаю, Лео считает, что представленность твоего ancestry среди высокопоставленных лиц какой-то nationality является достаточным условием, чтобы считать эту nationality своей nationality.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 November 2022, 17:15:04
Насколько я понимаю, Лео считает, что представленность твоего ancestry среди высокопоставленных лиц какой-то nationality является достаточным условием, чтобы считать эту nationality своей nationality.
я думаю это чисто инвидуально
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 15 November 2022, 17:23:59
я думаю это чисто инвидуально

Quote
Однажды на придворном балу император Николай I спросил французского маркиза Астольфа де Кюстина, гостившего в ту пору в России:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещеный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские...

P.S. Вернувшись во Францию, маркиз описал свои впечатления в книге, известной сегодня под названием «Россия в 1839 году». В ней он по большей части негативно отзывался о нравах, царивших в России. Поэт Василий Жуковский назвал Кюстина собакой, тем не менее был вынужден признать, что большая часть написанного соответствует действительности.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 November 2022, 18:25:33

не знаю как у Николая Первого, но вот у второго все тут же разбежались по нац квартирам. Генерал Скоропадский вдруг вспомнил, что он украинец, а генерал Маннергейм, что финн, а генерал Краснов незалежный казак ну и так далее...
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 15 November 2022, 18:57:55
не знаю как у Николая Первого, но вот у второго все тут же разбежались по нац квартирам. Генерал Скоропадский вдруг вспомнил, что он украинец, а генерал Маннергейм, что финн, а генерал Краснов незалежный казак ну и так далее...
Эта история уже не про отдельных лиц, скорее время такое пришло.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 15 November 2022, 19:09:39
Как-то у вас с Лео всё с ног на голову перевернулось. Краснов и Власов были русскими националистами из палаты мер и весов, а современные мейнстримные русские националисты наоборот их не признают, потому что те были противниками их кумира Сталина. При том, что кроме сталинизма идеология и тех и тех в основном совпадает, включая даже неоказачество.

Пояснение для тех кто совсем не в теме: РДК и легион "Свобода России" представляют андеграундных русских националистов.
Я националистами называю тех, кто сами себя так определяют. Те, кого вы называете мейнстримными националистами, обычно так себя не называют, а называют скорее (национал-)патриотами, имперцами, государственниками и т.п. Из тех, кто называет себя русскими националистами, взять того же Крылова, Просвирнина, Демушкина, братьев Поткиных, даже Холмогорова - все относятся к Сталину и СССР резко отрицательно. В государственной пропаганде слово "национализм" вообще ругательное.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 November 2022, 19:11:53
Эта история уже не про отдельных лиц, скорее время такое пришло.
высшие классы обычно всегда сращивались , низшие гораздо реже
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 15 November 2022, 19:31:15
Те, кого вы называете мейнстримными националистами, обычно так себя не называют, а называют скорее (национал-)патриотами, имперцами, государственниками и т.п.
из-за того, что у них аллергия на слово «националист», они перестают ими быть? :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 15 November 2022, 19:31:37
высшие классы обычно всегда сращивались , низшие гораздо реже
Статистику в студию, плз!
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 November 2022, 19:32:47
Статистику в студию, плз!
зачем вам подорожная, вы же неграмотны дуся, зачем вам?
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 15 November 2022, 19:34:10
Я националистами называю тех, кто сами себя так определяют. Те, кого вы называете мейнстримными националистами, обычно так себя не называют, а называют скорее (национал-)патриотами, имперцами, государственниками и т.п. Из тех, кто называет себя русскими националистами, взять того же Крылова, Просвирнина, Демушкина, братьев Поткиных, даже Холмогорова - все относятся к Сталину и СССР резко отрицательно. В государственной пропаганде слово "национализм" вообще ругательное.
Зато есть замечательное слово "патриот". Их много, и многие из них наверно плюются от слова "националист".
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 15 November 2022, 19:36:23
высшие классы обычно всегда сращивались , низшие гораздо реже
Ну так как всё вдруг посыпется, можно ж стать первым на своей деревне, вместо того чтоб быть одним из. Таких корней накопать себе можно, аж до...
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 15 November 2022, 19:39:55
дуся
О, Лео освоил неизвестный ему до этого галлицизм!
Даже Лео небезнадёжен! >o<  :up:
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 15 November 2022, 19:41:11
Зато есть замечательное слово "патриот". Их много, и многие из них наверно плюются от слова "националист".
Да, в советской традиции "патриот" - термин с положительной коннотацией, "националист" - с отрицательной.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 15 November 2022, 19:42:50
Да, в советской традиции "патриот" - термин с положительной коннотацией, "националист" - с отрицательной.
  Как шпион и разведчик..
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 15 November 2022, 19:53:27
  Как шпион и разведчик..
Это не синонимы. Патриот любит родину, националист - нацию.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 15 November 2022, 19:55:05
Это не синонимы. Патриот любит родину, националист - нацию.
А ИРЛ это чётко различается?
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 15 November 2022, 19:56:54
Кстати...
Quote
Однажды на придворном балу император Николай I спросил французского маркиза Астольфа де Кюстина, гостившего в ту пору в России:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещеный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские...
Это что, к тому, что Украине после войны не с кого будет брать репарации? ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 15 November 2022, 20:17:51
Кстати...
Это что, к тому, что Украине после войны не с кого будет брать репарации? ;D
Про репарации беспокоится не стоит, $415 млрд. резервов РФ арестовано плюс резолюция генассамблеи ООН как руководство к действию. Байка же про элиты до эпохи национальных государств.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 November 2022, 20:38:16
Кстати...
Это что, к тому, что Украине после войны не с кого будет брать репарации? ;D
репарации в мешках а мешки под глазами
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 15 November 2022, 21:51:32
Лёвушка, а вам какое дело до репараций с рф? Вы вроде как бы не эрефец, а уже немец, так чего возбудились?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 16 November 2022, 09:31:57
Я националистами называю тех, кто сами себя так определяют. Те, кого вы называете мейнстримными националистами, обычно так себя не называют, а называют скорее (национал-)патриотами, имперцами, государственниками и т.п. Из тех, кто называет себя русскими националистами, взять того же Крылова, Просвирнина, Демушкина, братьев Поткиных, даже Холмогорова - все относятся к Сталину и СССР резко отрицательно. В государственной пропаганде слово "национализм" вообще ругательное.
В таком случае вы идеальная мишень для пропаганды, доверчивая как баба Клава с Нижних Цапок.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 16 November 2022, 09:34:03
Вам стоит понять, что русские националисты, которые сейчас в мейнстриме, десятилетиями вынуждены были скрывать свои настоящие политические взгляды из-за преследования в Советском Союзе и из-за неодобрения на Западе. Это выработало привычки, от которых они уже никогда не откажутся.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 16 November 2022, 14:50:31
Вам стоит понять, что русские националисты, которые сейчас в мейнстриме, десятилетиями вынуждены были скрывать свои настоящие политические взгляды из-за преследования в Советском Союзе и из-за неодобрения на Западе. Это выработало привычки, от которых они уже никогда не откажутся.
А фамилии у таких людей найдутся?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 16 November 2022, 14:54:38
А фамилии у таких людей найдутся?
Посмотрите монографию Н.А. Митрохина "Русская партия: Движение русских националистов в СССР. 1953—1985 годы", в фамилиях сможете купаться как в бассейне.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 16 November 2022, 15:12:02
Посмотрите монографию Н.А. Митрохина "Русская партия: Движение русских националистов в СССР. 1953—1985 годы", в фамилиях сможете купаться как в бассейне.
Так именно они прямо сейчас в этом самом мэйнстриме?
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 16 November 2022, 15:29:36
русские националисты, которые сейчас в мейнстриме
Примеры?
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 16 November 2022, 15:31:35
Посмотрите монографию Н.А. Митрохина "Русская партия: Движение русских националистов в СССР. 1953—1985 годы", в фамилиях сможете купаться как в бассейне.
В т.н. "Русской партии" кстати отношение к Сталину было неоднозначным. У писателей-деревенщиков оно было скорее отрицательным во время СССР. Хотя позже многие из них фактически слились с "красно-коричневыми" в 90-е.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 16 November 2022, 15:44:48
А фамилии у таких людей найдутся?
Фамилия "Зюганов" подойдёт?

Quote from: 18 мая 2022 https://kprf.ru/party-live/cknews/210722.html
Польская шляхта (да и весь «коллективный Запад») никогда не будет нам указывать, как жить! Наверное, они забыли, какой урок им преподнесли Минин и Пожарский. Забыли, что в наполеоновской армии из 600 тысяч около 100 тысяч составляли поляки. Они забыли о казненных красноармейцах, которых поляки загнали в концентрационные лагеря.
Но, как бы они там не выли, ничего у них не выйдет! Русский мир за тысячу лет много раз пытались похоронить. Но все они оказались на свалке истории. И эти будут там же.
Quote from: 30 сентября 2022 https://www.rline.tv/news/2022-09-30-gennadiy-zyuganov-russkiy-mir-vosstanavlivaetsya/
К нам пришли наши друзья, наши русские люди, наши соотечественники, которые вернулись на Родину и требуют сейчас изменения политики везде и всюду, от школ и детского сада до трудовых коллективов. Русский мир восстанавливается!

Перед тем, как сказать "Ну это он сейчас прогнулся под Путина и актуальную повесточку продвигает", прочтите на официальном сайте КПРФ статью 2006 года депутата Государственной Думы, Заместителя Председателя Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками В. С. Никитина (https://ru.wikipedia.org/wiki/Никитин,_Владимир_Степанович_(политик)) «Создадим Русский Мир (https://kprf.ru/rusk/39299.html)» (именно так, с заглавных букв).
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 16 November 2022, 15:52:10
Фамилия "Зюганов" подойдёт?



Перед тем, как сказать "Ну это он сейчас прогнулся под Путина и актуальную повесточку продвигает", прочтите на официальном сайте КПРФ статью 2006 года депутата Государственной Думы, Заместителя Председателя Комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками В. С. Никитина (https://ru.wikipedia.org/wiki/Никитин,_Владимир_Степанович_(политик)) «Создадим Русский Мир (https://kprf.ru/rusk/39299.html)» (именно так, с заглавных букв).
Я не собирался спорить, если что. Разве что, определив соответствующим образом каких-то людей, нужно знать чем они в то время дышали (а я как-то про советское время ещё понял Изисканкера).
 С Зюгановым Вы несколько удивили. Но дело в том, что я долго политикой и политиками почти не интересовался. А теперь да, сейчас здесь они самые разные примерно одну пургу часто несут.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 16 November 2022, 16:00:54
С Зюгановым Вы несколько удивили.
Ну удивитесь ещё раз с Движением «Русский Лад»:
https://kprf.ru/rusk/113039.html
http://кпрф-королёв.рф/page/ruslad_news.html (http://кпрф-королёв.рф/page/ruslad_news.html)
https://rus-lad.ru

Quote from: https://kprf.ru/rusk/113039.html
Смысл, цели и задачи Движения

Всероссийское созидательное движение «Русский Лад» объединяет русских по духу и миропониманию людей независимо от национальности для созидания в России совершенного общества, смысл и образ которого определяют семь слов: Мир, Державность, Народовластие, Разум, Труд, Достаток, Справедливость.
Главной целью Движения является сохранение цивилизационного кода России, сплочение и мобилизация русского и других коренных народов России на защиту русского языка, как основы единения и созидания и на реализацию цивилизационного проекта «Русский Лад» путем возрождения национальной гордости великороссов, дружбы народов и совместного созидательного труда  во благо России и её народов.

Задачи Движения.
Первая - сохранение в условиях глобализации самобытности России, как общества коллективистского типа, как ядра русской цивилизации, Русского Мира и Евразийской державы.
Вторая - сбережение исторической памяти народа, связи времен и поколений, лучших традиций Ведической и Святой Руси, Имперской и Советской России, Российской Федерации.
Третья - разработка и реализация современного цивилизационного проекта «Русский Лад» на основе соединения русской и социалистической идей, чтобы занять достойное место в мире по качеству жизни народа.
Четвертая - овладение искусством правильного выбора жизнеустройства и управления историческим временем, чтобы в кратчайший срок реализовать цивилизационный проект и прорваться на качественно новый уровень развития совершенного общества.
Пятая - объединение единомышленников, создание сетевой структуры, координация действий, кооперация сил и средств  с помощью сети Интернет и других средств коммуникаций для сплочения народа, как субъекта национальных интересов и источника государственной власти.
Цивилизационный проект «Русский Лад» это устремленный в будущее проект эффективного политического, социально-экономического, экологического и духовного развития России и всего Русского Мира как единого целого на основе правильного выбора жизнеустройства народа, соответствующего русской цивилизации.
Движение действует с учетом вызовов современной эпохи, особенностей Евразийского пространства, миропонимания, характера и традиций державообразующего народа и законов развития исторически сложившегося у него коллективистского общества.

Quote from: http://кпрф-королёв.рф/page/ruslad_news.html
9 декабря в Москве прошел учредительный съезд Всероссийского созидательного движения «Русский Лад». Его открыл Председатель ЦК КПРФ Г.А. Зюганов. Он же был единогласно избран Председателем Высшего Совета. Председателем Координационного Совета избрали В.С. Никитина.

Выделено цветом мной.
Выделено жирным не мной.

Вот так-то вот. Зюганов возглавил организацию, выступающую за «сбережение лучших традиций Ведической и Святой Руси, Имперской и Советской России».
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 16 November 2022, 16:06:33
Чудны дела твои, Господи. Сперва люди называющие себя коммунистами говорят что они интернационалисты, и им плевать кто были их дедушки, а потом вон оно как.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 16 November 2022, 16:09:44
«ведическая» Русь - это эпично :)) :)) :))
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 16 November 2022, 16:42:24
Чудны дела твои, Господи. Сперва люди называющие себя коммунистами говорят что они интернационалисты, и им плевать кто были их дедушки, а потом вон оно как.
Даже дедушка Ленин такого не говорил.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 16 November 2022, 17:45:35
Даже дедушка Ленин такого не говорил.
Он это делал.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 03:11:39
Посмотрите монографию Н.А. Митрохина "Русская партия: Движение русских националистов в СССР. 1953—1985 годы", в фамилиях сможете купаться как в бассейне.
Так именно они прямо сейчас в этом самом мэйнстриме?
Если вы будете упорно отрицать существование своего деда, это не приведёт к исчезновению его семени в виде вас и вашего отца.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 03:21:44
Если вы будете упорно отрицать существование своего деда, это не приведёт к исчезновению его семени в виде вас и вашего отца.
Ясно. Кому как, но лично у меня трудности с выведением бывших гэбистов и преподов-юристов из тех, из кого Вы их выводите.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 03:25:21
Посмотрите монографию Н.А. Митрохина "Русская партия: Движение русских националистов в СССР. 1953—1985 годы", в фамилиях сможете купаться как в бассейне.
В т.н. "Русской партии" кстати отношение к Сталину было неоднозначным. У писателей-деревенщиков оно было скорее отрицательным во время СССР. Хотя позже многие из них фактически слились с "красно-коричневыми" в 90-е.
Шелепинцы были сталинскими выкормышами, с них отношение к Сталину и поменялось (пришли во власть во второй половине сороковых, когда Сталин окончательно переключился на гонение евреев и уже не трогал русских). Но парадоксальным образом у русских националистов сохранилась ненависть к кавказцам, возникшая из-за засилья грузин на высших постах Союза при том же Сталине.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 03:29:40
Quote
...Евразийского пространства
КПРФ провонялась Дугиным.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 03:31:49
Чудны дела твои, Господи. Сперва люди называющие себя коммунистами говорят что они интернационалисты, и им плевать кто были их дедушки, а потом вон оно как.
Коммунизм, национализм, оп — национал-коммунизм!

Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 03:34:35
Если вы будете упорно отрицать существование своего деда, это не приведёт к исчезновению его семени в виде вас и вашего отца.
Ясно. Кому как, но лично у меня трудности с выведением бывших гэбистов и преподов-юристов из тех, из кого Вы их выводите.
А вот идеи передаются не половым путём, как ни удивительно. Что усугубляет.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 03:42:16
Коммунизм, национализм, оп — национал-коммунизм!


А Маркса в гробу не повернёт?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 03:44:32
А Маркса в гробу не повернёт?
Большевики таких успели порасстреливать ещё когда учение Маркса было на пике популярности.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 03:50:35
А вот идеи передаются не половым путём, как ни удивительно. Что усугубляет.
А, ну так Вы же не уточнили, чьи фамилии "десятилетиями вынуждены были скрывать свои настоящие политические взгляды из-за преследования в Советском Союзе и из-за неодобрения на Западе", и сколько именно десятилетий. Хотя два человека про них спросили.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 03:51:43
Большевики таких успели порасстреливать ещё когда учение Маркса было на пике популярности.
Каюсь, моё понимание "коммунистов" наверно слишком классическое.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 04:09:49
А, ну так Вы же не уточнили, чьи фамилии "десятилетиями вынуждены были скрывать свои настоящие политические взгляды из-за преследования в Советском Союзе и из-за неодобрения на Западе", и сколько именно десятилетий. Хотя два человека про них спросили.
Если для вас целая монография не ответ, остаётся только решить, что среди подобных фамилий ваша собственная.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 04:15:21
Если для вас целая монография не ответ, остаётся только решить, что среди подобных фамилий ваша собственная.
Она во всех списках. Опять Вас куда-то унесло.
"Вам стоит понять, что русские националисты, которые сейчас в мейнстриме"(с). Уж и не знаю, как именно нам стоило понять это.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 06:28:05
Если для вас целая монография не ответ, остаётся только решить, что среди подобных фамилий ваша собственная.
Она во всех списках. Опять Вас куда-то унесло.
"Вам стоит понять, что русские националисты, которые сейчас в мейнстриме"(с). Уж и не знаю, как именно нам стоило понять это.
А, по-вашему я имел в виду пару-тройку конкретных человек, перечислить полный список фамилий которых меня не затруднит? Я имел в виду целый конгломерат группировок, объединённых общей идеологией, которая однако мутирует от группировки к группировке. В диссертации показан генезис этих группировок и их общей идеологии, крайне поверхностно и крайне стеснительно показан, но для введения в курс дела самое то.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 06:33:37
Рекомендую ещё эту тему: https://lingvopolitics.org/index.php?topic=2345.msg51540#msg51540

Если вы спрашиваете из настоящего интереса, а не в питоновской попытке потроллить.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 06:54:06
Там я помимо всего прочего раза два приводил это исследование Французского института международных отношений: Правые радикалы по обе стороны российско-украинского конфликта
Russie.Nei.Visions, № 95, июль 2016 (https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ifri.org/sites/default/files/atoms/files/rnv95_versionru_likhachev_far-right_radicals_final.pdf&ved=2ahUKEwi1m73otLT7AhUaVPEDHXfVDHQQFnoECBUQAQ&usg=AOvVaw2PIk6euM7AVZetRllrrUjy)

Тоже рекомендую, быстро многое проясняет. И практически у всех перечисленных российских праворадикальных группировок, участвовавших в горячей фазе 2014-2015, корни в ещё одной группировке, в обществе "Память".
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 09:46:05
А, по-вашему я имел в виду пару-тройку конкретных человек, перечислить полный список фамилий которых меня не затруднит? Я имел в виду целый конгломерат группировок, объединённых общей идеологией, которая однако мутирует от группировки к группировке. В диссертации показан генезис этих группировок и их общей идеологии, крайне поверхностно и крайне стеснительно показан, но для введения в курс дела самое то.
Нет, я-то Вас понял так, что речь о людях которые сейчас на виду. Ну и чтоб как-то видеть их... становление на пути.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 09:52:12
Нет, я-то Вас понял так, что речь о людях которые сейчас на виду. Ну и чтоб как-то видеть их... становление на пути.
Вы вот этот пост так поняли?
Вам стоит понять, что русские националисты, которые сейчас в мейнстриме, десятилетиями вынуждены были скрывать свои настоящие политические взгляды из-за преследования в Советском Союзе и из-за неодобрения на Западе. Это выработало привычки, от которых они уже никогда не откажутся.
Но вообще-то да, вопреки этому на виду. Если знать, куда смотреть и чем они там занимаются.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 09:54:12
Да, именно этот пост.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 09:58:46
Да, именно этот пост.
Не знаю, как пост об их скрытности можно было понять как пост о том, что они на виду, стоят на сцене имперкой размахивают.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 10:18:49
Путин часто цитирует русского фашиста Ильина и теперь начал цитировать ещё большего фашиста Квачкова, от слов о "сатанизме" Запада до действий в виде псевдо-референдумов в Крыму и других захваченных районах Украины, или например в виде географии полномасштабного вторжения, в Медведева вселился Жириновский, Рогозин вообще зиговал (рекомендую почитать цитату из Квачкова о рогозинской тусовке), главный русский философ современности Дугин откровенный фашист, организовавший свою фашистскую сеть в 29 странах, команда Гиркин+Калашников+Квачков двигает идеи русского национал-социализма, баркашовцы (один из которых небезызвестный Павел Губарев)  и лимоновцы с 2014 года воюют на востоке Украины, Проханов организовал ультранационалистический "Изборский клуб", который выпускает тонны фашистской литературы, Олег Платонов директор националистической организации "Институт русской цивилизации", выпускает националистические СМИ, недавно я цитировал с одного из его сайтов хвалебную оду их идеологическому отцу Владимиру Осипову. Ну вот вам фамилии малейшей части из мейнстримных русских националистов. Только вам хоть кол на голове теши, опять мой ответ проигнорируете и заболтаете.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 November 2022, 10:27:24
Путин часто цитирует русского фашиста Ильина и теперь начал цитировать ещё большего фашиста Квачкова, от слов о "сатанизме" Запада до действий в виде псевдо-референдумов в Крыму и других захваченных районах Украины, или например в виде географии полномасштабного вторжения, в Медведева вселился Жириновский, Рогозин вообще зиговал (рекомендую почитать цитату из Квачкова о рогозинской тусовке), главный русский философ современности Дугин откровенный фашист, организовавший свою фашистскую сеть в 29 странах, команда Гиркин+Калашников+Квачков двигает идеи русского национал-социализма, баркашовцы (один из которых небезызвестный Павел Губарев)  и лимоновцы с 2014 года воюют на востоке Украины, Проханов организовал ультранационалистический "Изборский клуб", который выпускает тонны фашистской литературы, Олег Платонов директор националистической организации "Институт русской цивилизации", выпускает националистические СМИ, недавно я цитировал с одного из его сайтов хвалебную оду их идеологическому отцу Владимиру Осипову. Ну вот вам фамилии малейшей части из мейнстримных русских националистов. Только вам хоть кол на голове теши, опять мой ответ проигнорируете и заболтаете.
https://logikaprogressa.com/ideologii/derzhavniki.html
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 10:45:18
Путин часто цитирует русского фашиста Ильина и теперь начал цитировать ещё большего фашиста Квачкова, от слов о "сатанизме" Запада до действий в виде псевдо-референдумов в Крыму и других захваченных районах Украины, или например в виде географии полномасштабного вторжения, в Медведева вселился Жириновский, Рогозин вообще зиговал (рекомендую почитать цитату из Квачкова о рогозинской тусовке), главный русский философ современности Дугин откровенный фашист,
А у Сталина, как припёрло, нарисовались миллионы братьев и сестр и он кажется даже о Б-ге вспомнил.   Послушайте, я не хочу спорить, только Путин знает кто ему идеал. А говорят все они то, что им нужно. Я вижу что они делают - обойдусь и этим.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 10:55:32
А у Сталина, как припёрло, нарисовались миллионы братьев и сестр и он кажется даже о Б-ге вспомнил.   Послушайте, я не хочу спорить, только Путин знает кто ему идеал. А говорят все они то, что им нужно. Я вижу что они делают - обойдусь и этим.
Опять от вас демагогия, как я и предсказал в том месте, которое вы обрезали. Цитировать фашистских философов, яро финансировать ультраправых в России и за её пределами, это совсем не то же, что сказать "братья и сестры" в сообщении о нападении фашистов.

Я понял верно, никакого интереса к заданному вами же вопросу у вас нет.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 November 2022, 11:01:45
А у Сталина, как припёрло, нарисовались миллионы братьев и сестр и он кажется даже о Б-ге вспомнил.
О боге Джугашвили не вспоминал, а обращение «Братья и сестры!» — демагогический приём, активирующий инстинкт родственной жертвенности, присущий сапиенсам как и любым социальным животным. К философии это не имеет отношения.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 11:06:20
О боге Джугашвили не вспоминал, а обращение «Братья и сестры!» — демагогический приём, активирующий инстинкт родственной жертвенности, присущий сапиенсам как и любым социальным животным. К философии это не имеет отношения.
Вот про философию никто и не говорил, а про демагогию - говорил. Искать искренне во что-то верующих политиков смешно.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 November 2022, 11:11:25
Вот про философию никто и не говорил, а про демагогию - говорил. Искать искренне во что-то верующих политиков смешно.
Я так понял, что речь шла про фашиствующих философах. Ну, значит, я ошибся  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 17 November 2022, 11:12:26
Вот про философию никто и не говорил, а про демагогию - говорил. Искать искренне во что-то верующих политиков смешно.
ну вот Путлер к шаманам наведывается, значит, верит, не? :lol: Говорят конотопские ведьмы послали орковских шаманов вслед за военным кораблем :))
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 11:16:47
Я так понял, что речь шла про фашиствующих философах. Ну, значит, я ошибся  :)
Ну вот Дугин - фашиствующий философ, как я понимаю? Только из того что я про него слышал - он к этому мировоззрению по таким ебеням прошёл, что мама не горюй. Он вообще похож на не совсем здорового человека.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 November 2022, 11:18:04
Говорят конотопские ведьмы послали орковских шаманов вслед за военным кораблем :))
И с тех пор удача покинула Путина  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 17 November 2022, 11:19:37
И с тех пор удача покинула Путина  :lol:
В чем сила брат? - В конотопских ведьмах (с) :D
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 November 2022, 11:22:36
Ну вот Дугин - фашиствующий философ, как я понимаю? Только из того что я про него слышал - он к этому мировоззрению по таким ебеням прошёл, что мама не горюй. Он вообще похож на не совсем здорового человека.
Ну да, про Дугина всё верно. Но нос по ветру он хорошо держит, живо стёр свой пост о Путине как о «царе дождя» (по Дж. Фрэзеру).
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 11:24:30
https://logikaprogressa.com/ideologii/derzhavniki.html
Неологизм "державничество", я так понял, это старый респектабельный термин "государственничество" с добавленными ему чертами фашизма. Хотя государственничество, как и упомянутая в статье эклектика, в фундаменте фашизма, само по себе государственничество никакой идеологией не является, это компонент. Называть русский фашизм державничеством это замыливание, смягчение.

Хотя в целом статья очень важная.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 11:34:08
Ну да, про Дугина всё верно. Но нос по ветру он хорошо держит, живо стёр свой пост о Путине как о «царе дождя» (по Дж. Фрэзеру).
Без носа совсем он и был бы в дурдоме. А так - образчик полезного идиота.  Пользуйся - не хочу.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 11:55:37
Quote
Термин «рашизм» имеет юмористический оттенок, так как фактически является эрративом слова «фашизм» и звучит как высмеивание, что неуместно для описания столь серьёзной проблемы, являющейся причиной гибели и страданий большого количества людей (по этой же причине для серьёзного употребления не подходят и такие термины, как «ватничество»). Кроме того, существует и другая проблема, описанная, например, доктором экономических наук Яковом Миркиным: «Рашизм – этого понятия не должно существовать, тот, кто его создал и усиленно внедряет – находится на стороне зла. Нацизм никогда не назывался «германизмом». Фашизм никогда не называли «итализмом», в самые тяжёлые, самые худшие времена. Впервые сделана попытка – самая убогая, самая националистическая по духу – связать народ, русский народ, российский народ, и идеологию, которая несёт беду»16. В самом деле, использование терминов вроде «рашизм» и «русизм» имеет националистический характер, является уступкой националистам, и тем самым взращивает явления, аналогичные рассматриваемой идеологии.

Рашизм — это просто сокращение от "русский фашизм". Юмористический оттенок слово имеет из-за политических карикатур, ну так и фашизм стран оси высмеивали, вспомнить работы Кукрыниксов, Чарли Чаплина, Уолта Диснея и так далее. К немецким и итальянским фашистам никакого интернационального пиетета не было даже у коммунистов. Хотя говорить "немецкие нацисты" или "итальянские фашисты" было почти как "масло масляное", потому что ядром этих идеологий были конкретно Германия и конкретно Италия, говорили "немецко-фашистские захватчики", что по структуре равнозначно слову "рашисты", а зачастую просто "немцы", "фрицы", "гансы" или например "немчура проклятая".
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 November 2022, 11:58:23
А у Сталина, как припёрло, нарисовались миллионы братьев и сестр и он кажется даже о Б-ге вспомнил.
О боге Джугашвили не вспоминал, а обращение «Братья и сестры!» — демагогический приём, активирующий инстинкт родственной жертвенности, присущий сапиенсам как и любым социальным животным. К философии это не имеет отношения.
К философии, может, и не имеет, а к политке народного единства да. Церковь дозволил, политику раскола отменил. Попы откинулись с епископами.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 November 2022, 12:06:49
К философии, может, и не имеет, а к политке народного единства да.
Вот такое единство?

(https://moneymakerfactory.ru/Pics/nodecrp/607_6img_n.jpg)

Церковь дозволил, политику раскола отменил. Попы откинулись с епископами.
Дозволил — хорошее слово, впрочем, откинулись тоже. Советская православная церковь, где на рясах следы от гебешных погон :)
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 12:19:36
Quote
Quote
Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Пётр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира.
КАРЛ МАРКС

Источник: https://logikaprogressa.com/ideologii/derzhavniki.html

Назвать Петра I, который вестернизировал Россию насколько мог, монгольским рабом и монгольским же властелином... Умел же Маркс вывернуть наизнанку, вот где настоящий virtuoso.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 12:25:49

Назвать Петра I, который вестернизировал Россию насколько мог, монгольским рабом и монгольским же властелином... Умел же Маркс вывернуть наизнанку, вот где настоящий virtuoso.
НЯП, вестернизировал он технологии и свою верхушку. А народ засолил в средневековье.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 November 2022, 12:31:12
НЯП, вестернизировал он технологии и свою верхушку. А народ засолил в средневековье.
:+1:
"Прорубил окно в Европу" - это как сказать, что Сталин прорубил окно в англосаксонский мир, потому что американцы построили автозавод в Горьком.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 12:43:47

Назвать Петра I, который вестернизировал Россию насколько мог, монгольским рабом и монгольским же властелином... Умел же Маркс вывернуть наизнанку, вот где настоящий virtuoso.
НЯП, вестернизировал он технологии и свою верхушку. А народ засолил в средневековье.
Ну и какими именно указами он его там засолил? Можно это обычное состояние крестьян и бедноты в Европе времён Петра I? Даже крепостное право отменили вполне своевременно для Центральной и Восточной Европы, например в Венгрии его отменили намного позже.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 12:46:52
:+1:
"Прорубил окно в Европу" - это как сказать, что Сталин прорубил окно в англосаксонский мир, потому что американцы построили автозавод в Горьком.
Автозавод в Горьком не изменил армию и культуру в отличие от, хотя и автозавод в Горьком был частью вестернизации, которая была одной из вещей, которой мотивировали людей на революцию.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 17 November 2022, 12:53:40
Ну и какими именно указами он его там засолил? Можно это обычное состояние крестьян и бедноты в Европе времён Петра I? Даже крепостное право отменили вполне своевременно для Центральной и Восточной Европы, например в Венгрии его отменили намного позже.
Ну там не однозначно, но всё же:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5_%D0%B2_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0_I#%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD
Title: Re: Распад России
Post by: Квас on 17 November 2022, 16:08:10
Петра I, который вестернизировал Россию насколько мог
Карго-культ. :)
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 November 2022, 17:05:21
Автозавод в Горьком не изменил армию и культуру в отличие от, хотя и автозавод в Горьком был частью вестернизации, которая была одной из вещей, которой мотивировали людей на революцию.
Так а в России что поменялось, кроме декораций? Страна осталась самодержавной, деспотической, слаборазвитой.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 17:13:56
Автозавод в Горьком не изменил армию и культуру в отличие от, хотя и автозавод в Горьком был частью вестернизации, которая была одной из вещей, которой мотивировали людей на революцию.
Так а в России что поменялось, кроме декораций? Страна осталась самодержавной, деспотической, слаборазвитой.
Обычнейшая страна Центральной и Восточной Европы. Была. До марксистов. Почитайте что там дальше Маркс про Британию пишет, например про повешенных крестьян на каждом метре дорог, и подумайте, стоит ли доверять в оценке стран человеку, привившему Европе, в том числе России, экстремизм своей псевдонаучной извращённой пропагандой.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 November 2022, 17:18:36
Обычнейшая страна Центральной и Восточной Европы. Была. До марксистов. Почитайте что там дальше Маркс про Британию пишет, например про повешенных крестьян на каждом метре дорог, и подумайте, стоит ли доверять в оценке стран человеку, привившему Европе, в том числе России, экстремизм своей псевдонаучной извращённой пропагандой.
В Англии было и это, и нищета пролетариата, но вот самодержавия не было.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 17 November 2022, 17:22:26
Обычнейшая страна Центральной и Восточной Европы. Была. До марксистов. Почитайте что там дальше Маркс про Британию пишет, например про повешенных крестьян на каждом метре дорог, и подумайте, стоит ли доверять в оценке стран человеку, привившему Европе, в том числе России, экстремизм своей псевдонаучной извращённой пропагандой.
В Англии было и это, и нищета пролетариата, но вот самодержавия не было.
Отсутствие самодержавия не помешало Марксу обосрать Британию ещё хлеще, чем Россию.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 November 2022, 17:25:46
Отсутствие самодержавия не помешало Марксу обосрать Британию ещё хлеще, чем Россию.
Дело не в этом. Отсутствие самодержавия сделало возможным там развитие демократии с постепенным расширением избирательного права на тот самый пролетариат, а царскую Россию просто разорвало изнутри.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 17 November 2022, 17:45:28
Дело не в этом. Отсутствие самодержавия сделало возможным там развитие демократии с постепенным расширением избирательного права на тот самый пролетариат, а царскую Россию просто разорвало изнутри.
я в 90х учился на летнем семестре в Англии и ходил по пятницам бухать с одним из своих преподов в паб. И он набравшись очень сожалел что Октябрьская революция произошла в России а не в Англии «вот бы прижать всякую богатую зажравшуюся сволочь»  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 17 November 2022, 17:46:56
я в 90х учился на летнем семестре в Англии и ходил по пятницам бухать с одним из своих преподов в паб. И он набравшись очень сожалел что Октябрьская революция произошла в России а не в Англии «вот бы прижать всякую богатую зажравшуюся сволочь»  :lol:
Ну в этой стране полно радикальных левых, как я знаю, но вот результат другой.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 18 November 2022, 03:24:22
Отсутствие самодержавия не помешало Марксу обосрать Британию ещё хлеще, чем Россию.
Дело не в этом. Отсутствие самодержавия сделало возможным там развитие демократии с постепенным расширением избирательного права на тот самый пролетариат, а царскую Россию просто разорвало изнутри.
В России случилось то, что Маркс предвещал Британии. Потому что внезапно его рабочизм оказался актуален для аграрных стран, а не для индустриальных. Это к слову о доверии к заключениям Маркса.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 09:27:16
Ну в этой стране полно радикальных левых, как я знаю, но вот результат другой.
все относительно. Мне тогда было тридцать и я недавно вырвался из коммунистического рая. А этот человек был прилично старше. С высоту моего сегодняшнего опыта и возраста я теперь понимаю что он тогда думал. А в то время я его спрашивал реально ли он готов променять свою весьма немаленькую зарплату на совковую уравниловку и отказаться от свободы передвижения (он кончив школу где то лет десять искал себя в районах примерно между Австралией и индонезией и только годам к 30 надумал кончить университет)? Но он лишь усмехался
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 09:28:24
В России случилось то, что Маркс предвещал Британии. Потому что внезапно его рабочизм оказался актуален для аграрных стран, а не для индустриальных. Это к слову о доверии к заключениям Маркса.
Ильич вообще думал делать революции в Швейцарии . Мысли об обладании тамошними банками грели его темную душу
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 November 2022, 09:39:14
В мою бытность в Ницце я познакомился с двумя студентами-марксистами, которые в вполне трезвом состоянии «разносили в пух» капстрой. Иронию того, что они бугаи в почти 30 лет ещё ни разу не работали, а профессионально занимались «студенчеством» на стипендии, которая позволяла им снимать квартиру в одном из самых дорогих городов мира + одеваться в брендовые одежды + почти новейший телефон - и это всё благодаря «ненавистному» капстрою - они не заметили. :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 November 2022, 09:43:01
Вспоминается, что Пол Пот познакомился с марксизмом в бытность свою студентом Парижского университета :)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 November 2022, 09:47:43
Вспоминается, что Пол Пот познакомился с марксизмом в бытность свою студентом Парижского университета :)
это всё уже давно обрело точную этикетку: с жиру бесятся :dunno: Тем, кто реально пашет с утра до вечера, некогда херней страдать, а вот разные праздные дармоеды - у них полно времени…
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 18 November 2022, 14:47:14
ну так и ленин со сталиным далеко не на заводе вкалывали
как и маркс-энгельс
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 18 November 2022, 15:16:44
я в 90х учился на летнем семестре в Англии и ходил по пятницам бухать с одним из своих преподов в паб. И он набравшись очень сожалел что Октябрьская революция произошла в России а не в Англии «вот бы прижать всякую богатую зажравшуюся сволочь»  :lol:
Препод бухает со студентами?  :down:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 November 2022, 15:18:05
Препод бухает со студентами?  :down:
бухать нет, но кружку пива выпить - вполне нормальное явление в Европе :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 15:32:42
ну так и ленин со сталиным далеко не на заводе вкалывали
как и маркс-энгельс
сталин входил в крестьянское сословие, хотя тачал сапоги . Энгельс вроде вкалывал на заводе управляющим
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 18 November 2022, 16:52:09
сталин входил в крестьянское сословие, хотя тачал сапоги . Энгельс вроде вкалывал на заводе управляющим
Один входил, другой управлял. В общем, не употели оба.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 November 2022, 16:54:11
я в 90х учился на летнем семестре в Англии и ходил по пятницам бухать с одним из своих преподов в паб. И он набравшись очень сожалел что Октябрьская революция произошла в России а не в Англии «вот бы прижать всякую богатую зажравшуюся сволочь»  :lol:
Препод бухает со студентами?  :down:
Трахать нельзя, пить можно.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 16:59:46
Трахать можно рожать нельзя
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 18 November 2022, 17:18:45
В мою бытность в Ницце я познакомился с двумя студентами-марксистами, которые в вполне трезвом состоянии «разносили в пух» капстрой. Иронию того, что они бугаи в почти 30 лет ещё ни разу не работали, а профессионально занимались «студенчеством» на стипендии, которая позволяла им снимать квартиру в одном из самых дорогих городов мира + одеваться в брендовые одежды + почти новейший телефон - и это всё благодаря «ненавистному» капстрою - они не заметили. :lol:
Может быть, они заметили, что, хоть и очень комфортно, но сидят на большой бомбе. И когда-нибудь она сработает, т.е. к ним придут толпы африканцев, азиатов и латиноамериканцев, и разнесут всю эту ихнюю Европу вместе с университетами, стипендиями и прочими удобствами.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 November 2022, 17:22:07
Может быть, они заметили, что, хоть и очень комфортно, но сидят на большой бомбе. И когда-нибудь она сработает, т.е. к ним придут толпы африканцев, азиатов и латиноамериканцев, и разнесут всю эту ихнюю Европу вместе с университетами, стипендиями и прочими удобствами.
а какое это имеет отношение к капстрою? :fp лучше как мои родители - начать вкалывать еще в средней школе, одеваться в отбросы советского легпрома и радоваться покупке стиралки, как величайшему достижению? :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 17:23:55
Может быть, они заметили, что, хоть и очень комфортно, но сидят на большой бомбе. И когда-нибудь она сработает, т.е. к ним придут толпы африканцев, азиатов и латиноамериканцев, и разнесут всю эту ихнюю Европу вместе с университетами, стипендиями и прочими удобствами.
а азиатов африканцев и латиноамериканцев учат с детства разносить университеты ?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 November 2022, 17:27:58
вообще наезд на латиноамериканцев странный. Я в упор не вижу принципиальных отличий в их культуре и ценностях от европейцев. Такие же люди, и хотят того же…
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 18 November 2022, 18:11:08
Может быть, они заметили, что, хоть и очень комфортно, но сидят на большой бомбе. И когда-нибудь она сработает, т.е. к ним придут толпы африканцев, азиатов и латиноамериканцев, и разнесут всю эту ихнюю Европу вместе с университетами, стипендиями и прочими удобствами.
пока основную угрозу для европейцев с их университетами составляют кацапо-евразийцы с их "обязательно бахнем"
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 18 November 2022, 18:12:05
Это еще 2000 год
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 November 2022, 18:15:54
Трахать можно рожать нельзя
Это у вас там либерализьм. У нас препода в...т и высушат.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 18 November 2022, 18:18:28
Это еще 2000 год
Тогда было прикольно поржать над совком. Но совок особо никуда не делся, и теперь ржёт он.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 November 2022, 19:03:29
Тогда было прикольно поржать над совком. Но совок особо никуда не делся, и теперь ржёт он.
Что-то громко ржёт, видимо, перед смертью не наржётся.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 18 November 2022, 19:08:01
 Он стал было уходить, но его не пустили.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 November 2022, 19:18:07
Он стал было уходить, но его не пустили.
Ты его в дверь, а он в окно :)
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 18 November 2022, 19:19:10
Ты его в дверь, а он в окно :)
70 лет воспитывали...
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 21:14:37
Это у вас там либерализьм. У нас препода в...т и высушат.
вон у вас какой-то препод в Питере бабу аж расчленил а потом оттрахал. Или наоборот
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 November 2022, 21:16:41
Тут важна последовательность, считаю.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 21:17:31
Тут важна последовательность, считаю.
ну если только для расчленяемой
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 November 2022, 21:19:17
вон у вас какой-то препод в Питере бабу аж расчленил а потом оттрахал. Или наоборот
А теперь записался добровольцем в вагнер  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 18 November 2022, 22:29:12
А теперь записался добровольцем в вагнер  :lol:
а скока ему ? Он вроде уж и на отца солдата не тянет . На деда если тока
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 November 2022, 22:36:09
А теперь записался добровольцем в вагнер  :lol:
не дорасчленялся? :(
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 18 November 2022, 22:43:17
а скока ему ? Он вроде уж и на отца солдата не тянет . На деда если тока
Тому, кто войну развязал, уж 70 стукнуло. И моча в голову.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 19 November 2022, 04:57:58
Может быть, они заметили, что, хоть и очень комфортно, но сидят на большой бомбе. И когда-нибудь она сработает, т.е. к ним придут толпы африканцев, азиатов и латиноамериканцев, и разнесут всю эту ихнюю Европу вместе с университетами, стипендиями и прочими удобствами.
Человек, позиционирующий себя анархистом, то есть ультралевым, на голубом глазу вбрасывает идеологему ультраправых. Прелестно.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 19 November 2022, 08:44:17
Человек, позиционирующий себя анархистом, то есть ультралевым, на голубом глазу вбрасывает идеологему ультраправых. Прелестно.
а кто не любит другие нации, тот правый ?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 19 November 2022, 09:33:31
а кто не любит другие нации, тот правый ?
в принципе да, потому что ксенофобию прикрывают «традиционными ценностями»
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 19 November 2022, 09:55:16
Прав тот, кто не любит других.
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 19 November 2022, 11:25:04
Человек, позиционирующий себя анархистом, то есть ультралевым, на голубом глазу вбрасывает идеологему ультраправых. Прелестно.
Ну то есть вы сами настолько далеки от каких-либо левых идей (или сами себя нацелили на поиск ультраправых), что даже не поняли сути сказанного. Как и Романус, впрочем. Оба почему-то решили, что я тут начал задвигать о какой-то расовой или этнической неполноценности кого-то или что-то в таком роде. А ни фига. Речь идёт банально о том, что это страны бедные, да ещё с сильным имущественным расслоением, где большинство очень бедных по европейским меркам, плюс меньшинство богатых разного калибра, из которых некоторые несколько, так сказать, развращены абсолютной властью.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 19 November 2022, 11:26:37
а скока ему ? Он вроде уж и на отца солдата не тянет . На деда если тока
666 лет. По поводу уголовной команды Пригожина была шутка Невзорова: «Соколов покинул зону и в составе ЧВК уже прибыл в Донбасс. Во временно оккупированных посёлках Украины его талантам, несомненно, найдётся применение; там ещё очень много нерасчлененных девушек, дам, женщин и старушек. Пила Соколова, несомненно, научит их любить новую родину».
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 12:39:01
не дорасчленялся? :(
Или это утка. На это похоже больше.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 19 November 2022, 13:11:49
Человек, позиционирующий себя анархистом, то есть ультралевым, на голубом глазу вбрасывает идеологему ультраправых. Прелестно.
Ну то есть вы сами настолько далеки от каких-либо левых идей (или сами себя нацелили на поиск ультраправых), что даже не поняли сути сказанного. Как и Романус, впрочем. Оба почему-то решили, что я тут начал задвигать о какой-то расовой или этнической неполноценности кого-то или что-то в таком роде. А ни фига. Речь идёт банально о том, что это страны бедные, да ещё с сильным имущественным расслоением, где большинство очень бедных по европейским меркам, плюс меньшинство богатых разного калибра, из которых некоторые несколько, так сказать, развращены абсолютной властью.
Ну то есть вы и близко не понимаете, что левые и ультралевые на стороне социально угнетённых, в частности на стороне вот таких беженцев и мигрантов из бедных стран, а нарратив про уничтожение Европы злобными мигрантами толкают западные неонацисты и "русские патриоты". На самом деле только прикидываетесь что не понимаете, а по-настоящему не понимаете другое — что людям, которые родились не вчера, а хотя бы позавчера, ваша настоящая позиция очевидна.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 19 November 2022, 13:28:08
Человек, позиционирующий себя анархистом, то есть ультралевым, на голубом глазу вбрасывает идеологему ультраправых.
По теории подковы (https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_подковы) никаких ультралевых и ультраправых вообще нет.
Есть ультранизкие. Ну или просто ультрас.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 19 November 2022, 13:44:09
По теории подковы (https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_подковы) никаких ультралевых и ультраправых вообще нет.
Есть ультранизкие. Ну или просто ультрас.
Формально по этой теории есть, только гораздо ближе друг к другу в спектре, чем умеренные левые к умеренным правым. В целом же да, такое впечатление, что красные движения обычно темнеют с годами и становятся коричневыми. Пост-социалистические ультралевые определённо прошли этот путь.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 19 November 2022, 13:55:46
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунофашисты (https://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунофашисты)
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 14:49:18
Нет удивительного в том, что жёсткие идеологии начинают противопоставлять "своих" "чужим". Кто-то изначально, кто-то уже по факту.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 19 November 2022, 15:53:32
Вы телегу впереди лошади ставите.
Это не идеологии начинают противопоставлять своих чужим, а противопоставление порождает соответствующую идеологию.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 19 November 2022, 16:40:43
Формально по этой теории есть, только гораздо ближе друг к другу в спектре, чем умеренные левые к умеренным правым. В целом же да, такое впечатление, что красные движения обычно темнеют с годами и становятся коричневыми. Пост-социалистические ультралевые определённо прошли этот путь.
Пост-социалистические ультралевые определённо решили: кто прав — тот и лев! :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 17:32:25
Вы телегу впереди лошади ставите.
Это не идеологии начинают противопоставлять своих чужим, а противопоставление порождает соответствующую идеологию.
Смотря о чём наша речь. Я думал, что о конкретных германском фашизме и советском "коммунизме".
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 19 November 2022, 19:11:36
А Вы считаете, они появились не из противопоставлений? А из чего?
Может, сначала стали резать кулаков и попов, а потом из этого появилась идеология?
Или сначала была написана Mein Kampf, а потом на ней построили идеологию?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 19 November 2022, 19:23:46
Противопоставление может быть и при сходной основе идеологии, тому примером «первая социалистическая» между Вьетнамом и Китаем в 1979 г.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 19:26:25
А Вы считаете, они появились не из противопоставлений? А из чего?
Может, сначала стали резать кулаков и попов, а потом из этого появилась идеология?
Или сначала была написана Mein Kampf, а потом на ней построили идеологию?
До того как "стали резать кулаков" уже были большевики, а у большевиков был Маркс.
 Про Майн Кампф Вашу идею я не понял. По сути она и есть идеология. И она повлекла последовавшее.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 19:35:52
Противопоставление может быть и при сходной основе идеологии, тому примером «первая социалистическая» между Вьетнамом и Китаем в 1979 г.
Почему бы нет? Я не в курсе, что они там делили?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 19 November 2022, 20:17:14
До того как "стали резать кулаков" уже были большевики, а у большевиков был Маркс.
А «Капитал» висел в вакууме?
А что в нём написано? Про будущее противопоставление али про актуальное?

Про Майн Кампф Вашу идею я не понял. По сути она и есть идеология. И она повлекла последовавшее.
А, то есть в книжке про противопоставление, желание справедливой мести и вяличие в сравнении с ничего нет. Она сама по себе книжка.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 19 November 2022, 20:24:04
Я не в курсе, что они там делили?
Акваторию Тонкинского залива, а также этнический состав населения на вьетнамо-китайской границе.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 20:42:32
А «Капитал» висел в вакууме?
А что в нём написано? Про будущее противопоставление али про актуальное?
А в нём что, что-то написано про актуальное? А что именно?
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 20:44:41
А, то есть в книжке про противопоставление, желание справедливой мести и вяличие в сравнении с ничего нет. Она сама по себе книжка.
Ну почему, есть. А как насчёт того, что это не перед или современно, а именно после книжки была мировая война с кучей жертв?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 19 November 2022, 20:48:38
А как насчёт того, что это не перед или современно, а именно после книжки была мировая война с кучей жертв?
А как насчёт того, чтобы не подменять тезисы с "противопоставления своих чужим" на "кровавую мировую войну"?
Как я понимаю, Вы Mein Kampf не читали и о его содержании догадываетесь по пересказам коммунистов.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 19 November 2022, 21:04:34
А как насчёт того, чтобы не подменять тезисы с "противопоставления своих чужим" на "кровавую мировую войну"?
Как я понимаю, Вы Mein Kampf не читали и о его содержании догадываетесь по пересказам коммунистов.
Не читал. А подмена-то в чём?
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 19 November 2022, 23:31:31
Ну то есть вы и близко не понимаете, что левые и ультралевые на стороне социально угнетённых, в частности на стороне вот таких беженцев и мигрантов из бедных стран, а нарратив про уничтожение Европы злобными мигрантами толкают западные неонацисты и "русские патриоты". На самом деле только прикидываетесь что не понимаете, а по-настоящему не понимаете другое — что людям, которые родились не вчера, а хотя бы позавчера, ваша настоящая позиция очевидна.
Вы просто почему-то втемяшили себе заданный ответ - что я скрытый ватник, и надо уличить меня в фашизме или чём-то близком. С чего вы, например, взяли, будто я или те же европейские студенты не на стороне социально угнетённых и в т.ч. мигрантов из бедных стран? И одновременно с тем сторонником неснижения, а лучше роста цивилизационного уровня? Это для вас какое-то слишком сложное или невозможное сочетание?
А "нарратив западных неонацистов" - это просто та грань реальности, та часть правды, которая, будучи толкаема в отдельности, выгодна для ихней идеологии - и поэтому они любят о ней говорить, при этом умалчивая о других сторонах, которые им невыгодны. Я о других гранях не умалчиваю - но объём поста на форуме ограничен (особенно на том железе, на котором мне сейчас приходится ходить на форум), и охватить всё сразу невозможно.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 20 November 2022, 04:22:25
Вы просто почему-то втемяшили себе заданный ответ - что я скрытый ватник, и надо уличить меня в фашизме или чём-то близком. С чего вы, например, взяли, будто я или те же европейские студенты не на стороне социально угнетённых и в т.ч. мигрантов из бедных стран?
Может быть с этого, вам не кажется?
...к ним придут толпы африканцев, азиатов и латиноамериканцев, и разнесут всю эту ихнюю Европу вместе с университетами, стипендиями и прочими удобствами.

А "нарратив западных неонацистов" - это просто та грань реальности, та часть правды, которая, будучи толкаема в отдельности, выгодна для ихней идеологии - и поэтому они любят о ней говорить, при этом умалчивая о других сторонах, которые им невыгодны. Я о других гранях не умалчиваю - но объём поста на форуме ограничен (особенно на том железе, на котором мне сейчас приходится ходить на форум), и охватить всё сразу невозможно.
Вы правы, у вашей идеологии великое число граней, она предельно эклектична. Что я уже отмечал:
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=2511.msg58628#msg58628
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 20 November 2022, 14:09:38
Хоба, это что получается — Томан у нас теперь тоже криптофашист и кремлебот? Какая потрясающая проницательность — ни одна гадина не ускользнёт от зоркого глаза русофобофобофобов! Кто следующий на очереди? Фромодес? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm1.gif)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 20 November 2022, 14:12:55
Хоба, это что получается — Томан у нас теперь тоже криптофашист и кремлебот? Какая потрясающая проницательность — ни одна гадина не ускользнёт от зоркого глаза русофобофобофобов! Кто следующий на очереди? Фромодес? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm1.gif)
враг обнаружен !
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 20 November 2022, 14:17:19
Хоба, это что получается — Томан у нас теперь тоже криптофашист и кремлебот? Какая потрясающая проницательность — ни одна гадина не ускользнёт от зоркого глаза русофобофобофобов! Кто следующий на очереди? Фромодес? (http://www.kolobok.us/smiles/standart/popcorm1.gif)
Нет, вы.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 20 November 2022, 14:30:22
Нет, вы.
Ну что вы :) Нестор никакой не криптофашист и не тем более не кремлебот. Обычный сторонник РНГ.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 20 November 2022, 15:07:21
Нет, вы.
Ну что вы :) Нестор никакой не криптофашист и не тем более не кремлебот. Обычный сторонник РНГ.
Так про криптофашиста и кремлебота его слова, не мои. Я ни Томана, ни Нестера конкретно этими словами не называл.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 20 November 2022, 15:20:46
Ну что вы :) Нестор никакой не криптофашист и не тем более не кремлебот. Обычный сторонник РНГ.
:+1: я думаю приставка крипто- для него была бы оскорблением :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 20 November 2022, 16:38:45
Может быть с этого, вам не кажется?
Не вижу никакой логической связи. Во-первых, если я сочувствую некоторой социальной группе или какому-то отдельному человеку, и желаю им некоторой лучшей судьбы, это совершенно не значит, будто я должен одобрять и приветствовать все (и даже вообще какие-либо) их действия в существующей реальности. Во-вторых, ниоткуда не следует, что я лично негативно отношусь ко всем аспектам того, что подразумевается под "разнесут Европу". Конечно, разрушения культурных и научно-технических достижений, памятников культуры, ухудшения экологической обстановки очень бы не хотелось. Но некоторую (деструктивную с гуманистической точки зрения) часть политэкономической структуры разнести бы было неплохо. В-третьих, я там говорил как бы от лица европейских студентов, которых якобы всё должно устраивать, и нечего раскачивать лодку.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 20 November 2022, 17:55:01
Даже не хочется отвечать на эту жижу.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 20 November 2022, 19:21:28
Даже не хочется отвечать на эту жижу.
ага, сплошное разочарование в Томане :( Открыто сочувствовать нацикам и нисколько не стесняться этого
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 20 November 2022, 19:59:34
Так про криптофашиста и кремлебота его слова, не мои. Я ни Томана, ни Нестера конкретно этими словами не называл.
Фух, ну хотя бы не это. Отлегло :patself:
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 21 November 2022, 20:02:26
ага, сплошное разочарование в Томане :( Открыто сочувствовать нацикам и нисколько не стесняться этого
Да где ж тут вы видите сочувствие нацикам??? Ну вы оба реально ваще совсем не врубаетесь в то, что я говорю, и выдумываете какую-то хрень в результате. Нацики какие-то вдруг. Я всего-то в очередной раз напоминаю банальное соображение, что от повторения слова "халва" сладко не станет. Так же и от благих намерений и повторений мантр про толерантность и мультикультурализм весь мир не превратится сам собой в некий утопический рай, пока сохраняется сильнейшее социальное и имущественное неравенство между жителями богатых и бедных стран, а также внутри самих стран. А это (неравенство) - краеугольный камень капитализма. Ну, убрали буржуи по большей части бедность из западноевропейских стран, чтоб там, в метрополиях, у них, так сказать, прямо под окнами, перестали уже бузить, почти полностью переместили вектор экономической эксплуатации на другие страны - бывшие колонии/полуколонии. И что, типа это окей, всё хорошо, на этом можно и остановиться, и нечего раскачивать лодку?

И всё-таки при чём тут нацики???
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 21 November 2022, 20:27:24
Ваш дискурс об ордах «африканцев, азиатов и латиноамериканцев», которые прибегут в Европу, всё сожгут, сожрут и изнасилуют баб - прямиком из нацистских буклетов :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 21 November 2022, 20:36:32
Ну, убрали буржуи по большей части бедность из западноевропейских стран, чтоб там, в метрополиях, у них, так сказать, прямо под окнами, перестали уже бузить, почти полностью переместили вектор экономической эксплуатации на другие страны - бывшие колонии/полуколонии.
Это Китай теперь бывшая колония/полуколония?  :)
Что-то я отвык от левацкого дискурса.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 21 November 2022, 20:37:31
Вот так Томан (1 шт.) подряд и нацистом и леваком оказался.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 21 November 2022, 20:43:21
Вот так Томан (1 шт.) подряд и нацистом и леваком оказался.
как говорил Виссарионыч: Мао он как редиска . Снаружи красный а внутри белый
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 21 November 2022, 20:44:43
Вот так Томан (1 шт.) подряд и нацистом и леваком оказался.
По поводу Томана-нацика я ничего не утверждал, но анархизм — левое течение, надеюсь, вы с этим спорить не будете.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 21 November 2022, 20:48:17
По поводу Томана-нацика я ничего не утверждал, но анархизм — левое течение, надеюсь, вы с этим спорить не будете.
С этим-то спорить не буду, больше всего доставляет как люди друг друга лихо проштамповывают, иногда и сразу несколькими штемпелями.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 21 November 2022, 20:54:41
С этим-то спорить не буду, больше всего доставляет как люди друг друга лихо проштамповывают, иногда и сразу несколькими штемпелями.
Каждый видит со своей стороны :)
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 21 November 2022, 20:56:30
Каждый видит со своей стороны :)
А Томан - один. Но это наверно не так интересно.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 21 November 2022, 20:57:07
(https://puu.sh/Jsb1s.png)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 21 November 2022, 20:58:10
А Томан - один. Но это наверно не так интересно.
Иногда сложность образа только кажущаяся.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 21 November 2022, 21:02:26
Иногда сложность образа только кажущаяся.
Дело-то в чём... ставя штамп ставится точка на образе. А на самом деле на человеке. С его разбором закончено, не начавшись.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 21 November 2022, 21:09:00
Дело-то в чём... ставя штамп ставится точка на образе. А на самом деле на человеке. С его разбором закончено, не начавшись.
Ну что вы. Человек не догма (по крайней мере нормальный человек), он развивается, его взгляды меняются. Штамп, как вы выразились, ставится на текущем его состоянии.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 21 November 2022, 21:10:11
Ну что вы. Человек не догма (по крайней мере нормальный человек), он развивается, его взгляды меняются. Штамп, как вы выразились, ставится на текущем его состоянии.
Надо спросить Романа, надолго ли он разочаровался в Томане.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 21 November 2022, 21:11:10
Вот так Томан (1 шт.) подряд и нацистом и леваком оказался.
эклектика путинской России. Вас удивляет? меня нет :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 21 November 2022, 21:12:43
эклектика путинской России. Вас удивляет? меня нет :pop:
Я Томана читаю не первый год, сдаётся мне там всё сложнее.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 21 November 2022, 21:13:22
Надо спросить Романа, надолго ли он разочаровался в Томане.
вы считаете приемлимым дискурс об ордах «африканцев, азиатов и латиноамериканцев»? Я нет :q(
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 21 November 2022, 21:14:49
Я Томана читаю не первый год, сдаётся мне там всё сложнее.
после «война - это мир, свобода - это рабство», куда уже сложнее? ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 21 November 2022, 21:18:19
вы считаете приемлимым дискурс об ордах «африканцев, азиатов и латиноамериканцев»? Я нет :q(
Дискурс был после, в качестве объяснения уже.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 21 November 2022, 22:23:07
Дискурс был после, в качестве объяснения уже.
отмазки, обычно люди так не выражаются, если они так не думают
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 06:38:45
Вот так Томан (1 шт.) подряд и нацистом и леваком оказался.
Нацисты (национал-социалисты) встраивают ультралевый популизм в ультраправую идеологию, так что просто нацистом.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 22 November 2022, 10:09:37
 Вот интересно мне стало  -  во всех инстанциях народ чего только касающегося войны не перетирает,  а вот о том, что будет потом - тема не то, чтобы прям вот внутреннецензурная, но как-то все, начиная от национал-радикалов и заканчивая мультикультуралистами, ея тщательно избегают. Причём не только в РФ, в других ойространах история примерно такая-же.
 Почему? От недостатка креативных идей, или от подсознательного ужоса перед грядущим пушным зверьком?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 10:14:21
Вот интересно мне стало  -  во всех инстанциях народ чего только касающегося войны не перетирает,  а вот о том, что будет потом - тема не то, чтобы прям вот внутреннецензурная, но как-то все, начиная от национал-радикалов и заканчивая мультикультуралистами, ея тщательно избегают. Причём не только в РФ, в других ойространах история примерно такая-же.
 Почему? От недостатка креативных идей, или от подсознательного ужоса перед грядущим пушным зверьком?
А что тут можно наванговать, кроме очередного "начать начал, как закончить не знаю" а-ля Путин, то есть войны на дофига лет, если только украинцы из Крыма и ОРДЛО не выпнут самым внезапным образом? Что там у него по Сирии, например?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 10:16:24
И непонятно, зачем вы засунули в своё сообщение ультранационалистов и интернационалистов. Это вы как рджей поработали, свели конец одной песни с началом другой?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 10:27:37
Причём не только в РФ, в других ойространах история примерно такая-же.
 Почему? От недостатка креативных идей, или от подсознательного ужоса перед грядущим пушным зверьком?
забавно, что вы считаете, что именно у «ойростана» должна болеть голова насчет послевоенного будущего Мордора. Эдакий архетипичный Емеля, который лежит на печи и ждет пока ему «ойростан» всё принесет на блюдечке с голубой каёмочкой. А сами не, никак, шариат не позволяет? :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 10:37:14
Вот интересно мне стало  -  во всех инстанциях народ чего только касающегося войны не перетирает,  а вот о том, что будет потом - тема не то, чтобы прям вот внутреннецензурная, но как-то все, начиная от национал-радикалов и заканчивая мультикультуралистами, ея тщательно избегают. Причём не только в РФ, в других ойространах история примерно такая-же.
 Почему? От недостатка креативных идей, или от подсознательного ужоса перед грядущим пушным зверьком?
Потому что поведение Пу совершенно непредсказуемо и неизвестно как война кончится: то ли Пу тихо помрэ в бункере, то ли развяжет мировую войну с применением ЯО. Что гадать на кофейной гуще?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 10:46:39
Потому что поведение Пу совершенно непредсказуемо и неизвестно как война кончится: то ли Пу тихо помрэ в бункере, то ли развяжет мировую войну с применением ЯО. Что гадать на кофейной гуще?
Скорее всего ни то, ни другое. Говно не тонет, а для ядерной войны он слишком труслив, несмотря на все угрозы.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 22 November 2022, 10:48:26
Забавно звучит - для ядерной войны слишком труслив.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 10:53:15
Забавно звучит - для ядерной войны слишком труслив.
Нормально звучит, Пу действительно трясётся за свою жизнь, а чтобы начать ядерную войну нужно обладать хотя бы смелостью маньяка.
Но я думаю, что такая война маловероятна по другой причине: Пу узнает о своём поражении самым последним :)
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 10:55:40
Забавно звучит - для ядерной войны слишком труслив.
Это единственная вещь в мире, помимо рашистов из ближайшего окружения, которая может нанести вред его шкуре.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 10:56:52
Забавно звучит - для ядерной войны слишком труслив.
вы пропустили, как его выступление несколько раз откладывали, потому что у него потели ручки и ботокс растекался под глазами? :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 10:58:12
Нормально звучит, Пу действительно трясётся за свою жизнь, а чтобы начать ядерную войну нужно обладать хотя бы смелостью маньяка.
:+1:

Но я думаю, что такая война маловероятна по другой причине: Пу узнает о своём поражении самым последним :)
А Патрушев каким по счёту?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 11:01:25
А Патрушев каким по счёту?
Думаю, что одним первых, но по старой гебешной привычке монополизирует ценную информацию в своих интересах.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 11:02:38
А Патрушев каким по счёту?
Думаю, что одним первых, но по старой гебешной привычке монополизирует ценную информацию в своих интересах.
Ну так у него жопа чемоданчик Путина.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 22 November 2022, 11:06:58
забавно, что вы считаете, что именно у «ойростана» должна болеть голова насчет послевоенного будущего Мордора. Эдакий архетипичный Емеля, который лежит на печи и ждет пока ему «ойростан» всё принесет на блюдечке с голубой каёмочкой. А сами не, никак, шариат не позволяет? :smoke:
А кто сами? Yougi живёт у вас в Европе, вы с ним европейцы и разбирайтесь 😀
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 11:08:15
Ну так у него жопа чемоданчик Путина.
«Чемоданчик» — условное понятие, там многоуровневая система передачи кодов и зайдествованы не только Путин и Патрушев. Патрушев — единственный из близкого круга Путина, кто имеет прямую и независимую связь с американцами (в частности с Дж. Салливаном).
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 22 November 2022, 11:18:03
Забавно звучит - для ядерной войны слишком труслив.
вы пропустили, как его выступление несколько раз откладывали, потому что у него потели ручки и ботокс растекался под глазами? :lol:
Точно пропустил.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 11:21:20
Ну так у него жопа чемоданчик Путина.
«Чемоданчик» — условное понятие, там многоуровневая система передачи кодов и зайдествованы не только Путин и Патрушев. Патрушев — единственный из близкого круга Путина, кто имеет прямую и независимую связь с американцами (в частности с Дж. Салливаном).
Когда Патрушев решит начать ядерную войну, ему придётся так надавить на Путина, чтобы страх перед Патрушевым перевесил страх погибнуть от попадания ядерной боеголовки в бункер. Остальные кто там задействован таким препятствием не будут, у них в голове "бахнем, обязательно бахнем"(с).

Так что даже если Путин получает сплошную дезу о текущей войне, другой дезой Патрушев может попытаться склонить его к ядерной. Тут достоверность получаемой Путиным информации роли никакой не играет.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 11:28:16
Так что даже если Путин получает сплошную дезу о текущей войне, другой дезой Патрушев может попытаться склонить его к ядерной. Тут достоверность получаемой Путиным информации роли никакой не играет.
Я не слышал, что Патрушев является сторонником войны с применением ЯО, американцы отзывались о нём как о весьма разумном человеке, и главное, договороспособном в отличие от Путина.
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 22 November 2022, 11:29:14
 Подпишет ли Украина и Запад мирный договор с Россией, когда ВСУ выйдут на грницы 2014 года. Или будут требовать разгрома и капитуляции?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 11:29:18
А кто сами? Yougi живёт у вас в Европе, вы с ним европейцы и разбирайтесь 😀
Yougi живет в Петрозаводске, насколько мне известно. Географически, да Европа, и да географически европеец ;)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 11:30:29
Точно пропустил.
это ж когда объявляли всеобщую частичную пакетизацию  ;D
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 22 November 2022, 11:31:02
Я не слышал, что Патрушев является сторонником войны с применением ЯО, американцы отзывались о нём как о весьма разумном человеке, и главное, договороспособном в отличие от Путина.
Писали же, что он с Бортниковым убедили Путина войну начать.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 22 November 2022, 11:31:25
Как наваждение стоит перед глазами.
- Вот он и украл эту невесту!
- Да, украл. В землю закопал, надпись написал.
Продолжение, надеюсь, тут помнят
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 11:31:51
Подпишет ли Украина и Запад мирный договор с Россией, когда ВСУ выйдут на грницы 2014 года. Или будут требовать разгрома и капитуляции?
я так понял, что торг идет насчет Крыма, Луганду уже слили :)
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 11:32:17
Так что даже если Путин получает сплошную дезу о текущей войне, другой дезой Патрушев может попытаться склонить его к ядерной. Тут достоверность получаемой Путиным информации роли никакой не играет.
Я не слышал, что Патрушев является сторонником войны с применением ЯО, американцы отзывались о нём как о весьма разумном человеке, и главное, договороспособном в отличие от Путина.
О Путине тоже так отзывались до поры до времени, например Буш-младший. И тут неизвестно, то ли сам Путин вконец охренел, то ли его агашка, то ли оба.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 11:33:30
Подпишет ли Украина и Запад мирный договор с Россией, когда ВСУ выйдут на грницы 2014 года. Или будут требовать разгрома и капитуляции?
Зависит от ответа России.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 11:37:01
О Путине тоже так отзывались до поры до времени, например Буш-младший. И тут неизвестно, то ли сам Путин вконец охренел, то ли его агашка, то ли оба.
Ага ихний гомоэротический роман войдет в историю: «Я заглянул ему в глаза… и был готов в них утонуть» :D
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 22 November 2022, 11:38:11
Подпишет ли Украина и Запад мирный договор с Россией, когда ВСУ выйдут на грницы 2014 года. Или будут требовать разгрома и капитуляции?
Конечно же, будут требовать. Иначе, что потом с Украиной делать?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 11:40:29
Писали же, что он с Бортниковым убедили Путина войну начать.
Писали также, что идейным вдохновителем войны с Украиной был Ковальчук младший. Такие вот тайны россиянского двора :) Но Патрушев по крайне мере на консультациях с Салливаном был готов отдать лугандон в обмен на мирное соглашение.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 11:43:45
Конечно же, будут требовать. Иначе, что потом с Украиной делать?
С Украиной ничего делать не надо, они сами прекрасно построят своё будущее. А вот с путенским режимом скорее всего покончат тем или иным способом.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 11:45:13
Но Патрушев по крайне мере на консультациях с Салливаном был готов отдать лугандон в обмен на мирное соглашение.
И чего не отдал? Тут либо Патрушев обманул, либо Салливан прихвастнул.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 11:49:29
И чего не отдал? Тут либо Патрушев обманул, либо Салливан прихвастнул.
Тогда началось контрнаступление ВСУ под Харьковым и американцы прекратили консультации в одностороннем порядке.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 11:50:59
Странно. Как раз самое время было давить насчёт мирного соглашения со сдачей ОРДЛО.

Одно ясно точно: кто из них кулуарно с Госдепом балакает, тот и командует парадом.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 11:56:04
Писали также, что идейным вдохновителем войны с Украиной был Ковальчук младший. Такие вот тайны россиянского двора :) Но Патрушев по крайне мере на консультациях с Салливаном был готов отдать лугандон в обмен на мирное соглашение.
не верю в эту версию, ДО контрнаступления. Как орки потом объяснили бы вате сдачу практически всего в то время как они (чисто визуально) выигрывали? Сейчас их вышибли из Херсона, так вой уже которую неделю не прекращается…
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 22 November 2022, 15:57:54
Вот интересно мне стало  -  во всех инстанциях народ чего только касающегося войны не перетирает,  а вот о том, что будет потом - тема не то, чтобы прям вот внутреннецензурная, но как-то все, начиная от национал-радикалов и заканчивая мультикультуралистами, ея тщательно избегают. Причём не только в РФ, в других ойространах история примерно такая-же.
 Почему? От недостатка креативных идей, или от подсознательного ужоса перед грядущим пушным зверьком?
Какой креатив? Сейчас так, что из этого бы выбраться.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 22 November 2022, 23:02:25
А почему собственно Россия должна распасться?  Народ в своей массе един и большинство не хочет никакого распада. Вот если только какие-то внешние силы поспособствуют распаду России, но тогда это уже будет не распад, а развал России. Распад России не грозит, ей грозит развал. 
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 22 November 2022, 23:10:39
Вы ещё не задолбались вещать от имени всего народа? Я что-то себя с Вами совсем единым не чувствую, но Вам на это как-то почхать, Вы считаете, что лично с Вами едины все, даже уехавший от пуйла миллион.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 22 November 2022, 23:22:29
если что, когда я покинул место рождения Пу ещё бомбил на копейке
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 22 November 2022, 23:29:08
Вот креативный сценарий:
Украина и Россия воюют в северном Причерноморье, опустошая территории  южных областей. И Россия, и Украина  в срочном порядке эвакуируют жителей Херсона, Мариуполя и прочих городов. Разрушают инфраструктуру и жилые дома. Тем временем Израиль провоцирует арабов на конфликт и евреям грозит полное уничтожение от арабов. США как назло теряют возможности помогать Израилю т. к. у них  кризис и внутренние проблемы.  Что делать евреям?  Они смотрят на карту и ищут землю без людей. Взгляд падает на опустевшие территории Украины.  Они всеми 9-ю миллионами израильтян переселяются на эти опустевшие территории и переносят сюда Израиль.  Тем временем элиты США и Европы помогают всячески становлению этого Израиля. Инвестируют огромные деньги со всего мира в этот проект. Развивают экономику и армию. 

Вот что будет делать Украина и Россия если 9000000 израильтян в течение нескольких недель сюда переселятся без какого-либо разрешения, просто избегая смерти и начнут жить по своим законам? Как поведут себя власти и народ?
Это чисто гипотетическая ситуация, но все же интересно узнать реакцию людей  в случае реализации такого сценария.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 22 November 2022, 23:30:34
Вы ещё не задолбались вещать от имени всего народа? Я что-то себя с Вами совсем единым не чувствую, но Вам на это как-то почхать, Вы считаете, что лично с Вами едины все, даже уехавший от пуйла миллион.

Вы хотите чтобы Россия распалвсь? И готовы даже что-то предпринимать для этого?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 22 November 2022, 23:32:18
Вот креативный сценарий:
Украина и Россия воюют в северном Причерноморье, опустошая территории  южных областей. И Россия, и Украина  в срочном порядке эвакуируют жителей Херсона, Мариуполя и прочих городов. Разрушают инфраструктуру и жилые дома. Тем временем Израиль провоцирует арабов на конфликт и евреям грозит полное уничтожение от арабов. США как назло теряют возможности помогать Израилю т. к. у них  кризис и внутренние проблемы.  Что делать евреям?  Они смотрят на карту и ищут землю без людей. Взгляд падает на опустевшие территории Украины.  Они всеми 9-ю миллионами израильтян переселяются на эти опустевшие территории и переносят сюда Израиль.  Тем временем элиты США и Европы помогают всячески становлению этого Израиля. Инвестируют огромные деньги со всего мира в этот проект. Развивают экономику и армию. 

Вот что будет делать Украина и Россия если 9000000 израильтян в течение нескольких недель сюда переселятся без какого-либо разрешения, просто избегая смерти и начнут жить по своим законам? Как поведут себя власти и народ?
Это чисто гипотетическая ситуация, но все же интересно узнать реакцию людей  в случае реализации такого сценария.
а евреи еще и своих арабов прихватят?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 22 November 2022, 23:33:19

Вы хотите чтобы Россия распалвсь? И готовы даже что-то предпринимать для этого?
а что можно предпринять ?
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 22 November 2022, 23:35:40
а евреи еще и своих арабов прихватят?
Нет, к ним присоединятся единомышленники из Европы и США. Хасиды там, например массово поедут к родине и к могиле своего учителя поближе.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 22 November 2022, 23:38:29
а что можно предпринять ?
А Вам зачем?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 22 November 2022, 23:48:40
А Вам зачем?
порассуждать
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 November 2022, 23:55:02
порассуждать
Как в анекдоте, а поговорить? :)
Евреи из Израиля переселятся в Украину — это какое-то плохое фэнтези, на мой взгляд.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 23 November 2022, 00:04:40
Как в анекдоте, а поговорить? :)
Евреи из Израиля переселятся в Украину — это какое-то плохое фэнтези, на мой взгляд.
лучше в Уганду  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 00:36:43

Вы хотите чтобы Россия распалвсь? И готовы даже что-то предпринимать для этого?
Вы так и не поняли, что от «хотелок» уже ничего не зависит? Ваш фюрер-кумир уже запустил такие процессы, что даже он сам уже не в состоянии остановить :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 00:37:56
лучше в Уганду  :)
мне кажется, там они уже были, пока Амин не погнал ;D
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 03:20:20
Вот креативный сценарий:
Украина и Россия воюют в северном Причерноморье, опустошая территории  южных областей. И Россия, и Украина  в срочном порядке эвакуируют жителей Херсона, Мариуполя и прочих городов. Разрушают инфраструктуру и жилые дома. Тем временем Израиль провоцирует арабов на конфликт и евреям грозит полное уничтожение от арабов. США как назло теряют возможности помогать Израилю т. к. у них  кризис и внутренние проблемы.  Что делать евреям?  Они смотрят на карту и ищут землю без людей. Взгляд падает на опустевшие территории Украины.  Они всеми 9-ю миллионами израильтян переселяются на эти опустевшие территории и переносят сюда Израиль.  Тем временем элиты США и Европы помогают всячески становлению этого Израиля. Инвестируют огромные деньги со всего мира в этот проект. Развивают экономику и армию. 

Вот что будет делать Украина и Россия если 9000000 израильтян в течение нескольких недель сюда переселятся без какого-либо разрешения, просто избегая смерти и начнут жить по своим законам? Как поведут себя власти и народ?
Это чисто гипотетическая ситуация, но все же интересно узнать реакцию людей  в случае реализации такого сценария.
Подождите, а как же знаменитые укронацисты? Разве нацисты не известны тем, что истребляли евреев? Зачем же евреям переезжать к нацистам, ещё и в количестве девяти миллионов человек, ни больше, ни меньше?
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 23 November 2022, 10:45:49
Yougi живет в Петрозаводске, насколько мне известно. Географически, да Европа, и да географически европеец ;)
Мне казалось что он переехал к руоччам. Возможно просто показалось
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 11:08:16
Мне казалось что он переехал к руоччам. Возможно просто показалось
уверенности 100% нет, но мне кажется, что он там наездами, иначе откуда столько возмущения на порядок въезда для россиян: ПМЖешникам по барабану это
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 23 November 2022, 11:49:22
Вот креативный сценарий:
Украина и Россия воюют в северном Причерноморье, опустошая территории  южных областей. И Россия, и Украина  в срочном порядке эвакуируют жителей Херсона, Мариуполя и прочих городов. Разрушают инфраструктуру и жилые дома.

Вспомнил пункты польско-российских соглашений XVII в, согласно которым территории пусту быть.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 13:58:27
Вы так и не поняли, что от «хотелок» уже ничего не зависит? Ваш фюрер-кумир уже запустил такие процессы, что даже он сам уже не в состоянии остановить :negozhe:

Это дурная привычка-  отвечать на вопросы, которые были заданы не Вам.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 23 November 2022, 14:02:42
Почему? Здесь эта.. свобода слова. Каждый могет дать ответ.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 14:05:00
Вспомнил пункты польско-российских соглашений XVII в, согласно которым территории пусту быть.

Не могли бы Вы  привести ссылку на текст соглашений?
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 14:06:39
Почему? Здесь эта.. свобода слова. Каждый могет дать ответ.

Свобода слова сама по себе не исключает дурных привычек.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 14:19:59

Это дурная привычка-  отвечать на вопросы, которые были заданы не Вам.
Это дурная привычка - прийти на форум вчера и пытаться всех заставить плясать под свою дудку :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 14:20:31

Свобода слова сама по себе не исключает дурных привычек.
вы самокритичны однако ;D
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 23 November 2022, 14:20:58
Вспомнил пункты польско-российских соглашений XVII в, согласно которым территории пусту быть.

Не могли бы Вы  привести ссылку на текст соглашений?
Признаюсь, что очень и очень ленно. Пусть лучше здешние скажут, что трынжу.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 23 November 2022, 14:23:06
уверенности 100% нет, но мне кажется, что он там наездами, иначе откуда столько возмущения на порядок въезда для россиян: ПМЖешникам по барабану это
Сейчас в Европе много всякого люда оказалось и не все они с документами но возвращаться в сказочную Эрафию тоже не вариант.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 14:25:47
Это дурная привычка - прийти на форум вчера и пытаться всех заставить плясать под свою дудку :negozhe:

Вам таки прямо уже все  пожаловались на то, что я их заставляю плясать под свою дудку?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 14:29:31

Вам таки прямо уже все  пожаловались на то, что я их заставляю плясать под свою дудку?
Скажем так: восторгов вы не вызываете :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 14:35:13
Скажем так: восторгов вы не вызываете :smoke:

Такой цели и не ставил перед собой.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 14:37:48

Такой цели и не ставил перед собой.
а какая ваша цель? толкать ципсошную методичку? :yes:
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 14:43:35
а какая ваша цель? толкать ципсошную методичку? :yes:

Вывести таких как Вы - провокаторов и слуг диавола, на чистую воду.

Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 23 November 2022, 14:50:28
Если диавола, то на костер положено.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 23 November 2022, 14:53:29
Вывести таких как Вы - провокаторов и слуг диавола, на чистую воду.
А чего Вы не пошли выводить на чистую воду слуг диавола в реале?
Обличить там какого-нибудь попа на Гелендвагене за стяжательство и сребролюбие или мента из 4-хэтажного коттеджа за взяточничество?
Ссыкливо? Гораздо смелее анонимно прийти с теорией заговора и КОБовскоми видосиками на политфорум и объявить всех несогласных "пособниками диавола" и "клятыми либералами, пошедшими против Вяличия Росиси".
А размахивание радужным флагом объявить гора-а-аздо большим злом, чем убийство младенцев.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 14:59:51
А чего Вы не пошли выводить на чистую воду слуг диавола в реале?
Обличить там какого-нибудь попа на Гелендвагене за стяжательство и сребролюбие или мента из 4-хэтажного коттеджа за взяточничество?
Это еще не слуги диавола, а просто заблудшие овцы отошедшие далеко  от Пастыря.


Ссыкливо? Гораздо смелее анонимно прийти с теорией заговора и КОБовскоми видосиками на политфорум и объявить всех несогласных "пособниками диавола" и "клятыми либералами, пошедшими против Вяличия Росиси".
А размахивание радужным флагом объявить гора-а-аздо большим злом, чем убийство младенцев.
Смерть физическая не так страшна как смерть духовная. Так вот, слуги диавола несут смерть духовную. 
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 15:04:35
Если диавола, то на костер положено.
Всему свое время.

Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 23 November 2022, 15:06:08
А разворовать самую большую страну мира и построить себе пять дворцов, десять яхт и зачать кучу детей от двух любовниц — это уже духовная смерть или надо ещё немножко подождать до физической?
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 15:23:58
А разворовать самую большую страну мира и построить себе пять дворцов, десять яхт и зачать кучу детей от двух любовниц — это уже духовная смерть или надо ещё немножко подождать до физической?

Зависть - плохое чувство. 
Каждому воздастся по его делам.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 23 November 2022, 15:30:32
а что можно предпринять ?
Да, пусть гобино посоветует!! >o<
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 23 November 2022, 15:36:28
Вам таки прямо уже все  пожаловались на то, что я их заставляю плясать под свою дудку?
:D чудила, ты посмотри на свои минусы! (Если умеешь в цифры.)
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 23 November 2022, 15:44:49
Зависть - плохое чувство. 
Каждому воздастся по его делам.
Кто Вам сказал, что я этой мрази завидую? :fp :fp :fp
Может, у Вас проекция (https://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_(психология)) случилась и это Вы ему завидуете?
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 16:54:38
Кто Вам сказал, что я этой мрази завидую? :fp :fp :fp
Может, у Вас проекция (https://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_(психология)) случилась и это Вы ему завидуете?

Ненависть обычно вырастает из зависти.  Сначала сознание выделяет то, в чем преуспел кто-то: наворовал много денег, построил много дворцов, завел кучу любовниц и т.д. А значит отнял все это и у меня в какой-то степени, считает справедливо человек.  И тут появляется повод для ненависти.  Сознание уже готово ненавидеть полной силой и трактует все дальнейшие события в пользу того, чтобы ненавидеть супостата, перенося всю  вину на него.

С другой стороны, если какой-то  древний царь имел тысячи наложниц и десятки жен, драл с народов непомерную дань, строил роскошные дворцы и жестоко побивал непокорных силой, то по отношению к нему у этого человека может быть даже симпатия.

Власть всегда строится на ущемлении чьих-то желаний и потребностей, что в древности, что сегодня, что в первом случае, что во втором.

Тогда почему такое двоякое отношение к одним и тем же явлениям? Если проанализировать, то можно видеть, что в первом случае участвует личность этого человека, а во втором - она не участвует. Следовательно зависть исходит от  неуспешности личности на фоне чужого успеха, а ненависть разрастается из зависти, просто зависть уходит в подсознание, а на ее место становится логика, которая оправдывает и обосновывает  ненависть и соответственно дальнейшие злодеяния.  Как то например с царской семьей сделали большевики. 

Это сугубо мое видение, не претендующее на научность.

Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 23 November 2022, 17:01:31
Ненависть обычно вырастает из зависти. <…куча психологической воды, высосанной из мизинца левой ноги…>
Не стоит собственное видение и собственные причины примерять на остальных.
Я никому не завидую, а ненавижу подонков исключительно за то, что они подонки и совершают ужасные преступления.
И считаю, что преступников за преступления надо наказывать и сажать, а не умиляться с них и сравнивать с ассирийскими мелеками и египетскими фараонами.
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 17:29:48
Не стоит собственное видение и собственные причины примерять на остальных.
Я никому не завидую, а ненавижу подонков исключительно за то, что они подонки и совершают ужасные преступления.
И считаю, что преступников за преступления надо наказывать и сажать, а не умиляться с них и сравнивать с ассирийскими мелеками и египетскими фараонами.

Ненависть- тоже плохое чувство. Она разрушает душу.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 23 November 2022, 17:37:35

Ненависть обычно вырастает из зависти.  Сначала сознание выделяет то, в чем преуспел кто-то: наворовал много денег, построил много дворцов, завел кучу любовниц и т.д. А значит отнял все это и у меня в какой-то степени, считает справедливо человек.  И тут появляется повод для ненависти.  Сознание уже готово ненавидеть полной силой и трактует все дальнейшие события в пользу того, чтобы ненавидеть супостата, перенося всю  вину на него.

С другой стороны, если какой-то  древний царь имел тысячи наложниц и десятки жен, драл с народов непомерную дань, строил роскошные дворцы и жестоко побивал непокорных силой, то по отношению к нему у этого человека может быть даже симпатия.

Власть всегда строится на ущемлении чьих-то желаний и потребностей, что в древности, что сегодня, что в первом случае, что во втором.

Тогда почему такое двоякое отношение к одним и тем же явлениям? Если проанализировать, то можно видеть, что в первом случае участвует личность этого человека, а во втором - она не участвует. Следовательно зависть исходит от  неуспешности личности на фоне чужого успеха, а ненависть разрастается из зависти, просто зависть уходит в подсознание, а на ее место становится логика, которая оправдывает и обосновывает  ненависть и соответственно дальнейшие злодеяния.  Как то например с царской семьей сделали большевики. 

Это сугубо мое видение, не претендующее на научность.
так да. один тыщу баб взаперти держит, а другие без бабы мучаются. это конечно обидно
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 23 November 2022, 17:44:28
Обобществление
Title: Re: Распад России
Post by: Gobino on 23 November 2022, 17:48:15
Обобществление

Б-г создал каждой твари по паре и человеку создал жену - это классика.

Обобществление - это уже порнуха.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 23 November 2022, 17:50:34
А как же Соломон и К. Кумовство?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 23 November 2022, 17:56:38
Обобществление
обАбществление
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 23 November 2022, 17:57:50
обАбществление
Это феминизьм :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 23 November 2022, 17:58:10
А как же Соломон и К. Кумовство?
а кто был кумами Соломона?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 23 November 2022, 17:59:38
Это феминизьм :)
это когда хозяин гарема фемина?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 18:01:37
Это еще не слуги диавола, а просто заблудшие овцы отошедшие далеко  от Пастыря.

Смерть физическая не так страшна как смерть духовная. Так вот, слуги диавола несут смерть духовную.
Я вашего диавола всё время читаю как диакона. Пишите лучше "Сатана", Квачков же говорил в книге "Страна русских":
Quote
Наши враги – воины-наемники Сатаны. Сам же Сатана есть реальное существо, есть личность тонкого потустороннего мира, осознающая себя Сатаной и обладающая своим сатанинским разумом и сатанинской волей. Сатана – имя собственное, а не нарицательное. Написание имени Сатаны с малой, строчной буквы обезличивает не только его самого – врага рода человеческого – но и его слуг на земле, превращает их в обычных людей и маскирует опасность, исходящую от них для русских и других народов земли. Внутренняя оккупация России захватчиками есть материальное орудие и способ их борьбы с духовной сущностью православного русского и других коренных народов России.

А Квачков херни не скажет, всё-таки полковник ГУ ГШ ВС РФ, председатель Общероссийского офицерского собрания, кандидат военных наук и видный общественный деятель.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 23 November 2022, 18:03:02
это когда хозяин гарема фемина?
Нет, тут другое словообразование: обабиться → обабществление (как явление :) ).
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 18:05:39
Кто Вам сказал, что я этой мрази завидую? :fp :fp :fp
Может, у Вас проекция (https://ru.wikipedia.org/wiki/Проекция_(психология)) случилась и это Вы ему завидуете?

Ненависть обычно вырастает из зависти.  Сначала сознание выделяет то, в чем преуспел кто-то: наворовал много денег, построил много дворцов, завел кучу любовниц и т.д. А значит отнял все это и у меня в какой-то степени, считает справедливо человек.  И тут появляется повод для ненависти.  Сознание уже готово ненавидеть полной силой и трактует все дальнейшие события в пользу того, чтобы ненавидеть супостата, перенося всю  вину на него.

С другой стороны, если какой-то  древний царь имел тысячи наложниц и десятки жен, драл с народов непомерную дань, строил роскошные дворцы и жестоко побивал непокорных силой, то по отношению к нему у этого человека может быть даже симпатия.

Власть всегда строится на ущемлении чьих-то желаний и потребностей, что в древности, что сегодня, что в первом случае, что во втором.

Тогда почему такое двоякое отношение к одним и тем же явлениям? Если проанализировать, то можно видеть, что в первом случае участвует личность этого человека, а во втором - она не участвует. Следовательно зависть исходит от  неуспешности личности на фоне чужого успеха, а ненависть разрастается из зависти, просто зависть уходит в подсознание, а на ее место становится логика, которая оправдывает и обосновывает  ненависть и соответственно дальнейшие злодеяния.  Как то например с царской семьей сделали большевики. 

Это сугубо мое видение, не претендующее на научность.
А это часом не те большевики, которые построили СССР, о распаде которого вы недавно так сокрушались? Или в вашем мире СССР построили не большевики, а черносотенцы?
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 24 November 2022, 23:07:29
Вы ещё не задолбались вещать от имени всего народа? Я что-то себя с Вами совсем единым не чувствую
Вы считаете, что ваш взгляд является хоть сколько-нибудь мейнстримным? ???

Вам на это как-то почхать, Вы считаете, что лично с Вами едины все, даже уехавший от пуйла миллион.
Ну, миллион — это не так уж и много в масштабах России. Да и разваливать страну как-то сподручнее внутри, а не снаружи в тифлисских коворкингах…
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 25 November 2022, 03:07:16
Вы считаете, что ваш взгляд является хоть сколько-нибудь мейнстримным? ???
Какая разница, насколько мейнстримным он является, если он просто не совпадает с его взглядом? А он почему-то считает, что несовпадающих просто не существует.

Ну, миллион — это не так уж и много в масштабах России.
А сколько человек в масштабах России сейчас вообще реально влияют на события?
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 25 November 2022, 04:09:52
Я вашего диавола всё время читаю как диакона.
Вы, 2Easy, меня удивляете: нашли что читать!
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 25 November 2022, 10:43:15
Я вашего диавола всё время читаю как диакона.
Вы, 2Easy, меня удивляете: нашли что читать!
Русский фашизм необходимо изучать, иначе и дальше мир будет прохлопывать ушами персонажей вроде Богуслаева, или как целиком подготовку России к полномасштабной войне прохлопали.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 25 November 2022, 12:56:00
Русский фашизм необходимо изучать, иначе и дальше мир будет прохлопывать ушами персонажей вроде Богуслаева, или как целиком подготовку России к полномасштабной войне прохлопали.
Хорошо бы фашизм и правда был такой смешной.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 25 November 2022, 12:58:43
Русский фашизм необходимо изучать, иначе и дальше мир будет прохлопывать ушами персонажей вроде Богуслаева, или как целиком подготовку России к полномасштабной войне прохлопали.
Хорошо бы фашизм и правда был такой смешной.
"Смешной" это вы про что конкретно — про коллаборационизм Богуслаева или про полномасштабную войну?
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 25 November 2022, 13:24:25
"Смешной" это вы про что конкретно — про коллаборационизм Богуслаева или про полномасштабную войну?
Это я про местного Гобино. Не люблю переходить на личности, но есть всего пара человек на форуме, которых я с какого-то момента в основном перестал читать.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 25 November 2022, 13:30:06
"Смешной" это вы про что конкретно — про коллаборационизм Богуслаева или про полномасштабную войну?
Это я про местного Гобино. Не люблю переходить на личности, но есть всего пара человек на форуме, которых я с какого-то момента в основном перестал читать.
А зря. Редко где рашисты позволяют себе на публике такую откровенность. Тут не надо копаться в блевотном пропаганда-ТВ, ещё более блевотных пропагандистских ТГК, или  закапываться в опусы всякого рода лимоновых-калашниковых-квачковых-прохановых-дугиных, Гобино сам приносит рашистскую идеологию в открытом и развёрнутом виде на блюдечке с голубой каёмочкой.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 25 November 2022, 13:34:24
 Ну есть такое, да. И мы видим как в стройные ряды строят даже калек и альтернативно одарённых. Тогда пусть это будет моим личным восприятием, но после слов сатана, добро и зло с больших букв и т.п. вещей я не знаю о чём и как говорить с человеком.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 27 November 2022, 00:08:21
Какая разница, насколько мейнстримным он является, если он просто не совпадает с его взглядом? А он почему-то считает, что несовпадающих просто не существует.
Если его придерживается лишь очень небольшая доля людей, то этим взглядом можно и пренебречь. По крайней мере, в тех случаях, когда результат действия или бездействия влияет на всё общество сразу. На всех не угодишь :dunno:

А сколько человек в масштабах России сейчас вообще реально влияют на события?
Все дееспособные люди. Просто влияние это носит гомеопатический характер (что для моногомиллионного общества логично), а издержки от противодействия власти так высоки, что заниматься этим готова лишь горстка самых отчаянных, которая таки да, ничего не решает.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 27 November 2022, 00:36:15
Все дееспособные люди. Просто влияние это носит гомеопатический характер (что для моногомиллионного общества логично), а издержки от противодействия власти так высоки, что заниматься этим готова лишь горстка самых отчаянных, которая таки да, ничего не решает.
Ну конечно же всё решает один Путин, а мы все мимо проходили. Знаете чем Путин  отличается ото всех остальных? Он делает что хочет, а вот многомиллионное общество как один рассуждает как Вы сейчас.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 27 November 2022, 02:45:11
Сто пятьдесят миллионов россиян под дамским каблуком одного маленького заморыша.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 27 November 2022, 15:21:28
Дело не только в "заморыше". В том, что мы обсуждаем он сыграл большую роль, и это продолжается. А вот мышление: "я маленький и существую один как эпицентр всего" - повсеместное явление.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 27 November 2022, 15:24:25
Сто пятьдесят миллионов россиян под дамским каблуком одного маленького заморыша.
вы же мечтали залезть под этот каблук
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 27 November 2022, 15:24:57
Дело не только в "заморыше". В том, что мы обсуждаем он сыграл большую роль, и это продолжается. А вот мышление: "я маленький и существую один как эпицентр всего" - повсеместное явление.
один «эпицентр» есть даже на этом форуме. Владимир Владимирович, перелогиньтесь :D
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 27 November 2022, 16:04:15
вы же мечтали залезть под этот каблук
О могилизации не мечтал даже самый последний ватник :)
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 27 November 2022, 16:40:12
один «эпицентр» есть даже на этом форуме. Владимир Владимирович, перелогиньтесь :D
Это не понял.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 27 November 2022, 17:56:15
Это не понял.
вас приняли за познера
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 27 November 2022, 18:07:52
вас приняли за познера
Ясности не много прибавилось.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 27 November 2022, 18:28:33
Ясности не много прибавилось.
вы не читали посты Тигра, он регулярно называет себя «эпицентром природы» ;)
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 27 November 2022, 19:12:53
Сто пятьдесят миллионов россиян под дамским каблуком одного маленького заморыша.
вы же мечтали залезть под этот каблук
Я и в Казахстане под ним. Но в России хотя бы есть шанс бахнуть по заморышу из ружья.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 27 November 2022, 19:29:27
Я и в Казахстане под ним. Но в России хотя бы есть шанс бахнуть по заморышу из ружья.
В России такой шанс чисто теоретический. Численность ФСО превышат численность российской группировки под Бахмутом примерно (данные о численности ФСО, разумеется, секретные) в два раза.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 27 November 2022, 19:36:57
Я и в Казахстане под ним. Но в России хотя бы есть шанс бахнуть по заморышу из ружья.
может нахождение под каблуком не связано со страной пребывания
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 27 November 2022, 19:46:30
вы не читали посты Тигра, он регулярно называет себя «эпицентром природы» ;)
Аа. Его я не читаю, да.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 28 November 2022, 05:32:50
Я и в Казахстане под ним. Но в России хотя бы есть шанс бахнуть по заморышу из ружья.
может нахождение под каблуком не связано со страной пребывания
Тупой вывод. Казахстан и Беларусь де-факто независимы от РФ не более, чем Татарстан или например Якутия, соответственно это не любые страны.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 09:37:46
Тупой вывод. Казахстан и Беларусь де-факто независимы от РФ не более, чем Татарстан или например Якутия, соответственно это не любые страны.
страна не при чём, если это состояние души  :dunno:
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 28 November 2022, 09:46:46
Тупой вывод. Казахстан и Беларусь де-факто независимы от РФ не более, чем Татарстан или например Якутия, соответственно это не любые страны.
страна не при чём, если это состояние души  :dunno:
В условиях диктатуры этот шаблон мамкиных психологов не работает.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 10:04:13
В условиях диктатуры этот шаблон мамкиных психологов не работает.
во всём виноваты диктаторы, а сами все в белых платьях  :D
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 28 November 2022, 10:05:34
Обычная история. Фашня никогда не врубается, какую проблему составляет для окружающих.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 28 November 2022, 10:33:06
В условиях диктатуры этот шаблон мамкиных психологов не работает.
во всём виноваты диктаторы, а сами все в белых платьях  :D
Расскажите о белых платьях вот этим ребятам:
Quote
Личный состав — около 87900 человек (+590)

28.11.2022
Потери российской армии в Украине (https://index.minfin.com.ua/russian-invading/casualties/)

Что сами в Германии-то отсиживаетесь, если вам путинская диктатура норм?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 10:37:57
во всём виноваты диктаторы, а сами все в белых платьях  :D
вы сидите в свободной стране и смеётесь над людьми, живущими в тоталитарном государстве. Это вас не красит :down:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 13:18:11
вы сидите в свободной стране и смеётесь над людьми, живущими в тоталитарном государстве. Это вас не красит :down:
неохота писать избитые банальности про народы заслуживающие свои правительства
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 13:20:06
Расскажите о белых платьях вот этим ребятам:
Потери российской армии в Украине (https://index.minfin.com.ua/russian-invading/casualties/)

Что сами в Германии-то отсиживаетесь, если вам путинская диктатура норм?
почему отсиживаюсь ? Просто живу бóльшую часть жизни. Если вас путинцы не берут в рашу кто ж виноват
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 28 November 2022, 13:25:08
"Почему бежали? Просто перегруппировались"  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 28 November 2022, 13:29:49
во всём виноваты диктаторы, а сами все в белых платьях  :D
вы сидите в свободной стране и смеётесь над людьми, живущими в тоталитарном государстве. Это вас не красит :down:

А вас разве это красит?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 13:43:52
неохота писать избитые банальности про народы заслуживающие свои правительства
и давно вы стали таким умным? сразу после миграции или загодя? :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 13:44:27

А вас разве это красит?
а где смех-то? :down:
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 28 November 2022, 13:58:42
Тупой вывод. Казахстан и Беларусь де-факто независимы от РФ не более, чем Татарстан или например Якутия, соответственно это не любые страны.
Как минимум в Казахстане и Белоруссии вас не мобилизуют.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 14:07:20
Как минимум в Казахстане и Белоруссии вас не мобилизуют.
сомнительное утверждение насчет Белоруссии, бланки уже печатают
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 28 November 2022, 14:11:23
Как минимум в Казахстане и Белоруссии вас не мобилизуют.
Этот минимум — максимум.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 14:18:45
и давно вы стали таким умным? сразу после миграции или загодя? :pop:
а вы после какой по счёту миграции поумнели ?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 28 November 2022, 14:19:49
сомнительное утверждение насчет Белоруссии, бланки уже печатают
Беларусь фактически оккупированное гос-во.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 14:21:23
а где смех-то? :down:
как дойдёт так и посмеетесь
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 14:25:07
неохота писать избитые банальности про народы заслуживающие свои правительства
Знаете, а я соглашусь. То есть народ и власть в таких режимах подпитывают друг друга, а страдают в итоге немногие нормальные люди.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 28 November 2022, 14:32:36
Как говорил Питонов, демократия.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 14:47:37
Да какая демократия с этими людьми?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 14:50:46
Знаете, а я соглашусь. То есть народ и власть в таких режимах подпитывают друг друга, а страдают в итоге немногие нормальные люди.
так еще Каддафи говорил : если правительство выбирает 51% избирателей то они живут при демократии а остальные 49% при диктатуре
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 14:52:03
Да какая демократия с этими людьми?
вы едва ли помните , а я так отлично как народ в 70х-80х рвал глотку за коммунистов. Потому я и решил с богом от них отъехать
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 14:52:43
а вы после какой по счёту миграции поумнели ?
я с рождения, в отличие от некоторых, все миграции исключительно в западном направлении :smoke:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 14:53:52
как дойдёт так и посмеетесь
вас мама не учила, что грешно смеяться над чужим несчастьем? :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 14:54:21
я с рождения, в отличие от некоторых, все миграции исключительно в западном направлении :smoke:
это плохо . Значит вы довольно давно достигли в своём развитии верхней планки
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 14:54:46
вас мама не учила, что грешно смеяться над чужим несчастьем? :fp
вы даже не представляете как я вам сочувствую
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 14:56:10
это плохо . Значит вы довольно давно достигли в своём развитии верхней планки
лучше умным стать с мала, чем под старость :P
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 14:56:50
вы даже не представляете как я вам сочувствую
а мне обидно за вашу маму, так старалась, а вырос оболтус :'(
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 14:56:54
так еще Каддафи говорил : если правительство выбирает 51% избирателей то они живут при демократии а остальные 49% при диктатуре
Еще лет 10 назад пробовал о чем-то говорить с этим 51%, но потом понял, что это абсолютно бессмысленно.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 14:57:34
вы едва ли помните , а я так отлично как народ в 70х-80х рвал глотку за коммунистов. Потому я и решил с богом от них отъехать
Вот вам повезло, а меня никуда не вывезли в детстве.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 15:03:53
а мне обидно за вашу маму, так старалась, а вырос оболтус :'(
мне за всю вашу семью обидно . Наверно растили старались деньги вкладывали на оплату дефектологов а вон что выросло
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 15:04:30
Вот вам повезло, а меня никуда не вывезли в детстве.
так и меня нет . Бабушка была строго против и мы не ехали
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 15:06:31
мне за всю вашу семью обидно . Наверно растили старались деньги вкладывали на оплату дефектологов а вон что выросло
день без хамства - день прожитый зря? вас уже и могила не исправит…
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 15:07:01
так и меня нет . Бабушка была строго против и мы не ехали
А мои никуда и не собирались, ну и соответственно мне не предлагали.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 28 November 2022, 15:11:15
так еще Каддафи говорил : если правительство выбирает 51% избирателей то они живут при демократии а остальные 49% при диктатуре
Вот и вспомните заодно, чего добился Каддафи с такими взглядами.
Ещё какого-нибудь ублюдка можете процитировать. На Ч, на Г или на П.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 15:18:18
Вот и вспомните заодно, чего добился Каддафи с такими взглядами.
Ещё какого-нибудь ублюдка можете процитировать. На Ч, на Г или на П.
я знаю кто чего добился и догадываюсь кто чего добьется а различие взглядов не мешает никому говорить умные вещи
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 15:20:35
день без хамства - день прожитый зря? вас уже и могила не исправит…
а давайте объявим месячник без хамства
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 15:23:10
А мои никуда и не собирались, ну и соответственно мне не предлагали.
а вы сами еще в плодотворном возрасте ?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 15:37:29
а давайте объявим месячник без хамства
а толку? вас даже на утро не хватило…
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 15:38:25
а вы сами еще в плодотворном возрасте ?
Пока вроде да.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 28 November 2022, 15:41:46
а давайте объявим месячник без хамства
а толку? вас даже на утро не хватило…
Оф.
В восьмом классе был в трудовом лагере. Так там два чувака решили прекратить матом ругаться. Кто скажет, тому шалобан.
Эксперимент к вечеру прекратили, т. к. оба в шишках были.
Смешно, что большинство ругательств они не замечали.
Еще смешнее, когда замечали их через минуту-две после произнесения.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 28 November 2022, 15:51:45
а где смех-то? :down:
...кое-где у нас порой...
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 28 November 2022, 15:53:52
Знаете, а я соглашусь. То есть народ и власть в таких режимах подпитывают друг друга, а страдают в итоге немногие нормальные люди.
Они не подпитывают, они плоть от плоти. А на самом деле - ум, честь и совесть. И в "режимах" любых.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 28 November 2022, 15:56:28
вы едва ли помните , а я так отлично как народ в 70х-80х рвал глотку за коммунистов. Потому я и решил с богом от них отъехать
И в 80-х так уж рвал? Тогда будет не очень понятно, как случились 90-е...
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 16:04:52
Они не подпитывают, они плоть от плоти. А на самом деле - ум, честь и совесть. И в "режимах" любых.
Ну так режимы разные: есть Швеция, а есть Туркменистан.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 17:05:38
а толку? вас даже на утро не хватило…
вы своим героическим примером подтянете весь форум
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 17:06:27
Пока вроде да.
тогда подавайте на повышение квалификации в ФРГ
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 28 November 2022, 17:08:31
тогда подавайте на повышение квалификации в ФРГ
Сейчас визу нам получить очень сложно.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 17:12:50
Сейчас визу нам получить очень сложно.
так когда вас примут её дадут автоматом
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 November 2022, 17:44:20
вы своим героическим примером подтянете весь форум
мне за это не платят, а вот вы платный ципсошник, так что просим, маэстро, не робейте >o<
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 28 November 2022, 17:46:26
мне за это не платят, а вот вы платный ципсошник, так что просим, маэстро, не робейте >o<
так за что вам платить? за вашу работу с вас ещё брать надо
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 28 November 2022, 23:16:40
Ну так режимы разные: есть Швеция, а есть Туркменистан.
Ну и выходит, что одни люди лучше хотят и могут в справедливое распределение и личную самостоятельность, чем другие. Другой вопрос, как это происходит.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 28 November 2022, 23:58:28
Ну и выходит, что одни люди лучше хотят и могут в справедливое распределение и личную самостоятельность, чем другие. Другой вопрос, как это происходит.
Это происходит, когда личная самостоятельность показывается не на словах, а на деле.
Дают, например, регулярно лично сменять власть. И чем чаще, тем лучше.
Человек у власти лучше не становится, так же, как шестерёнка в механизме. Шестерёнки надо иногда менять, вечно смазывать их не получится.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 29 November 2022, 03:36:10
Да какая демократия с этими людьми?
Власть согласуется с интересами большинства населения — демократия.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 29 November 2022, 04:19:50
Власть согласуется с интересами большинства населения — демократия.
Ну тогда и нацизм можно так назвать.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 29 November 2022, 04:41:15
При нацизме/фашизме интересы большинству устанавливаются властью.
Точнее, декларируются пропагандой нужные власти интересы, а большинство с ними соглашается.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 29 November 2022, 05:23:28
Власть согласуется с интересами большинства населения — демократия.
Ну тогда и нацизм можно так назвать.
Это он и есть. Гитлеровский нацизм опирался на викторианский расизм, социальную напряжённость, канализированную в средневековый антисемитизм, на веймарский реваншизм и культ личности Бисмарка, широко распространённые в немецком обществе. Эти настроения не Гитлер навязал немцам, немцы сами их в себе поддерживали и развивали, и ждали лидера, который позволит им выплеснуть накопившуюся ненависть от ущемлённой гордости. В РФ та же ситуация.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 30 December 2022, 12:44:15
Quote
Причём не только в РФ, в других ойространах история примерно такая-же.
 Почему? От недостатка креативных идей, или от подсознательного ужоса перед грядущим пушным зверьком?
Кто - про что, а вшивый, соответственно, снова про баню...
 Итак, некоторые укропропагандисты утверждают, что в ойространах просто отсутствует концепция отсутствия РФ на карте мира. Поэтому разговоров на эту тему и не ведётся. Про разработку такой концепции оные пропагандисты умалчивают. Хотя чисто умозрительно было бы полезно. У самих же укропропагандистов идеи не заходят дальше выброшенного на свалку истории ещё при жизни самого его создателя прометеизма. Что, впрочем, ожидаемо, бо вопрос сложный.
 Давеча прочитал тут Эппле, которого некоторая часть говорящих голов с ютуба настоятельно рекомендует к изучению, имея, естественно, в виду "Неудобное прошлое", а вовсе не "Как читать Гарри Поттера" - я, по крайней мере, понял их так.
 Ну так вот, у этого сыбера Николайки, ИМХО, содержится одна системная ошибка - он напирает в своём опусе на то, что надо проанализировать исторические события, ну и постараться исправить их, событий, негативные последствия тем или иным путём. Однако проблема в том, что в русскоязычном постоветском пространстве отсутствует история. Есть лишь некий карго-культ, эмулятор реальной истории, некая дисциплина, направленная в основном на пропаганду, а не на поиск истины. И оживление такого франкенштайна ( имеется в виду анализ событий, но не реально произошедших, а выдуманных неисчислимыми медынскими ) приведёт к ещё более страшным последствиям, чем полное таковых событий забвение...
 Всё это - моё имхо, а совпадения с мыслями других людей чисто случайны и не носят коммерческого характера.
 
 
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 30 December 2022, 20:56:06
какая-то простыня паранойи, даже комментировать неудобно :dunno:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 30 December 2022, 21:05:36
Итак, некоторые укропропагандисты утверждают, что в ойространах просто отсутствует концепция отсутствия РФ на карте мира.
Какие укропропагандисты? Вполне серьёзные дяди из си-ай-эй.

Однако проблема в том, что в русскоязычном постоветском пространстве отсутствует история. Есть лишь некий карго-культ, эмулятор реальной истории, некая дисциплина, направленная в основном на пропаганду, а не на поиск истины.
С этим сложно поспорить, но как первый тезис согласуется со вторым?
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 16:08:58
Однако проблема в том, что в русскоязычном постоветском пространстве отсутствует история. Есть лишь некий карго-культ, эмулятор реальной истории, некая дисциплина, направленная в основном на пропаганду, а не на поиск истины.
С этим сложно поспорить, но как первый тезис согласуется со вторым?
Боюсь, я не вполне уловил, что́ есть первый тезис и что́ второй.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 31 December 2022, 16:17:44

 Боюсь, я не вполне уловил, что́ есть первый тезис и что́ второй.
Второй тезис про отсутствие истории как науки в постсоветском русскоязычном пространстве, а первый про каких-то (каких? в самом деле любопытно) укропропагандистах.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 16:29:19
Теперь понятно. К любопытству насчёт сущностей под названием «укропропагандисты» присоединяюсь, а насчёт истории... Она где-нибудь присутствует как наука? Что насчёт четырёх признаков науки?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 31 December 2022, 16:32:35
Теперь понятно. К любопытству насчёт сущностей под названием «укропропагандисты» присоединяюсь, а насчёт истории... Она где-нибудь присутствует как наука? Что насчёт четырёх признаков науки?
В истории есть все пять признаков науки :) Другое дело, что история во многом наука гуманитарная.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 16:52:19
В истории есть все пять признаков науки :) Другое дело, что история во многом наука гуманитарная.
Пятый — это специфическая терминология? ;D Да, вот её и у истории можно наскрести. А что насчёт универсальности и обязательности установленных закономерностей? Что насчёт системности, последовательности вытекающих друг из друга понятий? (В смысле — не только в рамках исторического материализма :lol: ) А уж что касается объективности истории... Вам самому не смешно?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 31 December 2022, 17:03:07
А уж что касается объективности истории... Вам самому не смешно?
История по Мединскому — действительно смешно. За объективность в истории отвечает такая дисциплина как источниковедение.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 31 December 2022, 17:13:04
История по Мединскому — действительно смешно. За объективность в истории отвечает такая дисциплина как источниковедение.
вы ещё Старикова вспомните :)
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 17:16:11
За объективность в истории отвечает такая дисциплина как источниковедение.
:) А судьи (источников) кто?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 31 December 2022, 17:22:43
:) А судьи (источников) кто?
Люди. От уровня их образования и интеллектуальных способностей зависит правильность их выводов. А то, знаете ли, дурак с уровнем и отвесом докажет вам плоскость Земли  ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 17:30:32
Люди. От уровня их образования и интеллектуальных способностей зависит правильность их выводов.
То-то и оно, Владимир. Грамотные исследования артефактов, конечно, наука. А выводы?
Вообще я бы определил историю как продолжение науки гуманитарными средствами :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 31 December 2022, 17:41:41
То-то и оно, Владимир. Грамотные исследования артефактов, конечно, наука. А выводы?
Но вот, допустим, вы провели томографический анализ подъязчной косточки Гейдельбергского человека (благо этих хорошо сохранившихся косточек навалом) и, сравнив с таким же анализом соответствующей косточки современного сапиенса, обнаружили, что валидных различий нет. Ваши выводы?
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 17:52:44
Так мы об истории рассуждаем? Или об археологии? Я уже написал, что археология — несомненная наука. В отличие от.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 31 December 2022, 17:55:24
Так мы об истории рассуждаем?
Об истории, мой пример с подъязычной косточкой об артефактах истории возникновения языка.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 19:28:09
Об истории, мой пример с подъязычной косточкой об артефактах истории возникновения языка.
Языка в анатомическом смысле, а не в лингвистическом, не правда ли? :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 20:55:15
Ну, раз уж пошли минусы вместо вменяемых аргументов... :D
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 31 December 2022, 21:03:32
Я бы, кстати, с удовольствием почитал научно-популярную книжку, рассматривающую и объясняющую все аргументы лидеров гиперкритицизма (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/103274).
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 31 December 2022, 21:27:14
Я бы, кстати, с удовольствием почитал научно-популярную книжку, рассматривающую и объясняющую все аргументы лидеров гиперкритицизма (https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/103274).
Люто присоединяюсь!

По ссылке:
Quote
Археологические открытия подтвердили достоверность многих сообщений традиций.
Я и пишу: археология — наука! А вот работа с текстами... :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 05 January 2023, 09:41:15
Quote
Второй тезис про отсутствие истории как науки в постсоветском русскоязычном пространстве, а первый про каких-то (каких? в самом деле любопытно) укропропагандистах.
Это как-бэ разные, никак между собой несвязанные тезисы.
 Второй ( в вашей терминологии ) сформулирован в попытке опровергнуть утверждение о том, что путём анализа прошлого РФ можно что-то поменять в будущем.
 Ну а пропагандисты... Фейгин с Арестовичем, к примеру. Чем плохи пропагандисты?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 05 January 2023, 09:47:44
Фейгин с Арестовичем, к примеру. Чем плохи пропагандисты?
и что они, боюсь спросить, пропагандируют? :o
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 January 2023, 09:59:01
Это как-бэ разные, никак между собой несвязанные тезисы.
 Второй ( в вашей терминологии ) сформулирован в попытке опровергнуть утверждение о том, что путём анализа прошлого РФ можно что-то поменять в будущем.
 Ну а пропагандисты... Фейгин с Арестовичем, к примеру. Чем плохи пропагандисты?
Ну ладно Арестович, он хоть внештатный сотрудник офиса президента, но Фейгин с какого боку укропропагандист? :)
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 05 January 2023, 10:07:11
Quote
и что они, боюсь спросить, пропагандируют?
Что обычно пропагандируют в таких случаях? Знамо дело, косплеят Petroskoin Tiltu восьмидесятилетней давности.
Quote
но Фейгин с какого боку укропропагандист?
имхо, с обоих боков.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 January 2023, 10:20:39
Что обычно пропагандируют в таких случаях? Знамо дело, косплеят Petroskoin Tiltu восьмидесятилетней давности.
Petroskoin Tiltu была женщиной и советской пропагандисткой :) У Арестовича с Фейгиным я советских методов спецпропаганды не замечал.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 January 2023, 10:28:47
Это похвала, значит.
У нас пропаганда никогда эффективностью не отличалась.
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 05 January 2023, 11:45:08
Это похвала, значит.
У нас пропаганда никогда эффективностью не отличалась.
Ай, не скромничайте. Большинству россиян так бошки посносило...
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 January 2023, 11:46:47
Это похвала, значит.
У нас пропаганда никогда эффективностью не отличалась.
да вот например - партия наш рулевой
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 January 2023, 11:53:37
Ай, не скромничайте. Большинству россиян так бошки посносило...
Не только россиянам, сколько до сих пор полезных идиотов в мире :)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 05 January 2023, 13:00:04
У Арестовича с Фейгиным просто ток-шоу, точат лясы по вечерам, где там «пропаганда»? :fp Ёуги берега попутал, ему к Соловьеву радиоактивным пеплом голову посыпать :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 January 2023, 16:49:42
У нас пропаганда никогда эффективностью не отличалась.
Экий вы скромный. А по-моему более изощрённой пропаганды, чем у марксистов и фашистов, свет ещё не видывал.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 05 January 2023, 17:27:31
А по-моему более изощрённой пропаганды, чем у марксистов и фашистов, свет ещё не видывал.
Так и есть! ;D
М. Гаспаров, «Записи и выписки»:
Quote
Книга А. Камерон о Клавдиане начиналась приблизительно так: «Опыт нашего века заставляет нас пересмотреть наше отношение к историческим источникам: сто лет назад мы считали, что никакая пропаганда не могла написать, будто поражение — это победа, теперь же…»
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 05 January 2023, 17:49:48
Это похвала, значит.
У нас пропаганда никогда эффективностью не отличалась.
Ну как сказать. Советское иновещание на Западе никому не приходило в голову глушить - то есть там понимали, что его эффективность нулевая. А нынешние запрещают, значит они более эффективны.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 January 2023, 18:40:47
Ну как сказать. Советское иновещание на Западе никому не приходило в голову глушить - то есть там понимали, что его эффективность нулевая. А нынешние запрещают, значит они более эффективны.
сейчас наоборот
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 January 2023, 18:46:39
Это похвала, значит.
У нас пропаганда никогда эффективностью не отличалась.
Ну как сказать. Советское иновещание на Западе никому не приходило в голову глушить - то есть там понимали, что его эффективность нулевая. А нынешние запрещают, значит они более эффективны.
Эффективность, может, и та же. А вот жертва пропаганды совсем хилая. Разве сильный боится всякой ерунды?
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 06 January 2023, 01:19:15
У Арестовича с Фейгиным просто ток-шоу, точат лясы по вечерам, где там «пропаганда»? :fp
Арестович рассматривсет распад России, как крайне маловероятное событие. Можно закрывать тему.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 January 2023, 01:21:41
Ну раз сам Арестович..
Но Владимиру с Лянидычем и он не указ.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 06 January 2023, 01:23:59
Я как бы тоже не считаю это очень вероятным вариантом развития событий. Вы бы знали, если четко следили за моей мыслью.
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 06 January 2023, 01:25:01
Ну раз сам Арестович..
Но Владимиру с Лянидычем и он не указ.
Зато, для Гобино - он пророк.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 06 January 2023, 02:28:51
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 January 2023, 05:34:17
Это похвала, значит.
У нас пропаганда никогда эффективностью не отличалась.
Ну как сказать. Советское иновещание на Западе никому не приходило в голову глушить - то есть там понимали, что его эффективность нулевая. А нынешние запрещают, значит они более эффективны.
Глушили как раз в Союзе, специальными радио-глушилками. А на Западе до сих пор не глушат, только прекращают поддержку теле- и интернет-каналов Путина, проникших на западное телевидение и на западные хостинги, какового проникновения при Железном занавесе и представить было нельзя.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 08 January 2023, 22:58:47
Quote
У Арестовича с Фейгиным просто ток-шоу, точат лясы по вечерам, где там «пропаганда»?
Ну да, два щирых украинца точат лясы по русски, регулярно сокрушаясь, что в Москве время уже позднее, и не все желающие могут их послушать.
Quote
какового проникновения при Железном занавесе и представить было нельзя.
Ну почему же. Вполне себе можно. Горби торговался в Рейкьявике с Рейганом - просил ретрансляцию "Радио Москвы" через сеть американских средневолновых радиостанций в обмен на прекращение глушения "Голоса Америки".
 Проблема была в том, что если на Европу можно было вещать на средних волнах, они это поймать могли, то вещать на США в КВ диапазоне - тухлое дело, бо приёмник с короткими волнами у рядового американина - вещь редкостная.
Quote
Арестович рассматривсет распад России, как крайне маловероятное событие. Можно закрывать тему.
Вчера на сейшене неких говорящих голов, где присутствовал вышеупомянутый советник, одна из голов обмолвилась о каких-то ходоках из "Южнороссии", заявившихся в Киев обсуждать перспективы сотрудничества.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 08 January 2023, 23:46:13
Ну да, два щирых украинца точат лясы по русски, регулярно сокрушаясь, что в Москве время уже позднее, и не все желающие могут их послушать.
Во-первых, Фейгин - российский еврей, он никогда себя не позиционировал как-то иначе, ваше эротические фантазии, что он якобы "щирый украинец" оставьте себе. А во-вторых, учитывая юбергеббельскую пропаганду на всех каналах и частотах русских СМИ - что удивительного, что юрист и правозащитник Фейгин хочет, чтобы россияне могли послушать что-то другое кроме соловьиного помета. Учитывая бездонную ложь и брехню, вроде уже 4 раза разбитой все украинской авиации (по словам Какашенкова) или число "щелкнутых" хаймерсов, которое превышает в 2 раза все прошлые и будущие (!) поставки на Украину - пропаганда не нужна, хватает просто говорить правду и эффект будет разорвавшейся бомбы :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 09 January 2023, 18:15:26
Пожалуй, в кремле уже давно пора и шарфик заносить...
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 January 2023, 18:19:48
Пожалуй, в кремле уже давно пора и шарфик заносить...
А толку? В кремле давно мужиков с яйцами не осталось, чтобы шарфик или табакерку использовать.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 18:21:50
Канделябром оглоушить
Аль подушкой удушить
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 09 January 2023, 18:43:06
А толку? В кремле давно мужиков с яйцами не осталось, чтобы шарфик или табакерку использовать.
Но и им должна быть дорога собственная башка. А раз так, то инстинкт самосохранения должен им сообщить, что, как бы они ни были довольны своим теперешним мгновением, оно, если ничего не делать, закончится понятно чем.
Spoiler: ShowHide
Как говорил один кровельщик, не так плохо падение, как приземление.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 January 2023, 19:56:20
Но и им должна быть дорога собственная башка. А раз так, то инстинкт самосохранения должен им сообщить, что, как бы они ни были довольны своим теперешним мгновением, но оно, если ничего не делать, закончится понятно чем.
Они надеятся на чудо, как это принято в подобных режимах.
Title: Re: Распад России
Post by: Kurt on 09 January 2023, 20:00:33
А пока они берут Соледар?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 January 2023, 20:05:25
А пока они берут Соледар?
Под Соледаром тяжёлые бои уже восьмой день. Город наполовину окружён, но пока не взят. Но даже если российские войска возьмут Соледар, то это никак не изменит стратегическое положение на фронте.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 January 2023, 20:55:44
Под Соледаром тяжёлые бои уже восьмой день. Город наполовину окружён, но пока не взят. Но даже если российские войска возьмут Соледар, то это никак не изменит стратегическое положение на фронте.
будет смешно, если орки разменяют Соледар на Мелитополь
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 09 January 2023, 21:34:30
Глушили как раз в Союзе, специальными радио-глушилками. А на Западе до сих пор не глушат, только прекращают поддержку теле- и интернет-каналов Путина, проникших на западное телевидение и на западные хостинги, какового проникновения при Железном занавесе и представить было нельзя.
Ну это уже технические вещи. Понятно, что сейчас большинство смотрит ТВ в ютубе, не уверен, есть ли там передачи северокорейского иновещания, но такое вряд ли кого-то привлечет. Суть RT в том, что оно сделано по западным стандартам и такое может смотреть западный зритель, в отличие от советского иновещания.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 January 2023, 21:48:38
Зачем западным его смотреть, если ихнее никогда не врет, ничего не пропагандирует? :)
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 09 January 2023, 21:56:09
Потому что у них выбор есть, в отличие от неосовка.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 January 2023, 22:07:54
Потому что у них выбор есть, в отличие от неосовка.
Конечно, там принято смотреть разные мнения, а российская пропаганда преподносится как мнение на Западе. Это внутренней российской аудитории можно разную хрѣнь втюхивать.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 January 2023, 22:16:06
я думаю слухи о зашкаливающей популярности раши-тудей сильно преувеличены. смотрели разные фрики неонацистских предпочтений, которым импонируют гитлер или муссолини
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 09 January 2023, 22:18:23
Ну это уже технические вещи. Понятно, что сейчас большинство смотрит ТВ в ютубе, не уверен, есть ли там передачи северокорейского иновещания, но такое вряд ли кого-то привлечет. Суть RT в том, что оно сделано по западным стандартам и такое может смотреть западный зритель, в отличие от советского иновещания.
по западным стандартам так как их видят в Кремле :)
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 09 January 2023, 22:20:07
Зачем западным его смотреть, если ихнее никогда не врет, ничего не пропагандирует? :)
Оно популярно у разного рода маргиналов, от левых до правых. Хотя последние в путинской России кажется разочаровались.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 09 January 2023, 22:20:41
я думаю слухи о зашкаливающей популярности раши-тудей сильно преувеличены.
Я не говорю о зашкаливающей, но нишу свою имело.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 January 2023, 22:24:23
по западным стандартам так как их видят в Кремле :)
:+1: Симонянша занятно трясет сиськами, что-то в стиле берлускони-тв:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 January 2023, 22:25:03
я думаю слухи о зашкаливающей популярности раши-тудей сильно преувеличены. смотрели разные фрики неонацистских предпочтений, которым импонируют гитлер или муссолини
В рувики пишут, что аудитория RT auf Deutsch составляла 9 млн. человек в Германии на 2017 г.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 January 2023, 22:26:25
Я не говорю о зашкаливающей, но нишу свою имело.
микроскопическую. С таким же успехов можно сказать, что и у талибан-каналов с отрубанием голов была «ниша». И не факт, что Симонянша была популярнее Бин Ладена
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 January 2023, 22:27:52
В рувики пишут, что аудитория RT auf Deutsch составляла 9 млн. человек в Германии на 2017 г.
кто считал и как? Если такое принимать на веру, то 12% населения смотрело - это побольше будет крупнейших немецких каналов :D
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 09 January 2023, 22:30:01
микроскопическую. С таким же успехов можно сказать, что и талибан-каналов с отрубанием голов была «ниша». И не факт, что Симонянша была популярнее Бин Ладена
Думаю была популярнее. ИГИЛовская видеопродукция имеет аудиторию среди местных мусульман радикальных взглядов, а RT рассчитана на коренное население. Вот первую действительно глушат, даже в интернете хрен найдешь.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 January 2023, 22:35:12
кто считал и как? Если такое принимать на веру, то 12% населения смотрело - это побольше будет крупнейших немецких каналов :D
Это вместе с их сайтом.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 01:03:04
Это вместе с их сайтом.
голубцы в среднем по палате? :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 January 2023, 01:13:05
В рувики пишут, что аудитория RT auf Deutsch составляла 9 млн. человек в Германии на 2017 г.
почему то никто не признается что их смотрит , даже в лучшие года :)
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 10 January 2023, 03:41:34
Зачем западным его смотреть, если ихнее никогда не врет, ничего не пропагандирует? :)
Оно популярно у разного рода маргиналов, от левых до правых. Хотя последние в путинской России кажется разочаровались.
Особенно разочаровался такой ультраправый маргинал, как Гиркин, например. Или например Пригожин. Костерят российское руководство и в хвост, и в гриву.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 10 January 2023, 03:47:35
В рувики пишут, что аудитория RT auf Deutsch составляла 9 млн. человек в Германии на 2017 г.
Это всё русские немцы и им сочувствующие, эвакуировавшиеся в девяностых и нулевых из СНГ. Ну и бывшие штази, наверное, коих половина ГДР.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 January 2023, 06:22:14
Когда уже казахский народ избавится от потомства полууголовной полукоммуняцкой скверны, которой кровавые диктаторы унавозили казахские земли ?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 10 January 2023, 06:37:38
Вы про что?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 January 2023, 07:01:05
Про пятую колонну
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 10 January 2023, 07:54:22
голубцы в среднем по палате? :lol:
Шпигель писал о подписчиках RT DE на YouTube, т.е. о потребителях видеоконтента: "Der RT-DE-Kanal hatte zuletzt rund 614.000 Abonnenten", zuletzt, как я понимаю, это перед закрытием.
И о целевой аудитории: "So zitiert Harald Neuber von Telepolis eine SurveyMonkey-Umfrage im Auftrag von RT DE selbst, der zufolge sich die Leser und Zuschauer von RT Deutsch vor allem aus „Nichtwählern, Anhängern der Linkspartei und der Alternative für Deutschland“ zusammensetzen".
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 08:21:28
Это всё русские немцы и им сочувствующие, эвакуировавшиеся в девяностых и нулевых из СНГ. Ну и бывшие штази, наверное, коих половина ГДР.
я не верю. Зачем даже российским немцам смотреть рашу-тудей, а не скажем Малахова, Меньшикову или очередные Свистопляски на льду? Даже вата не заинтересовалась бы российским си-эн-эн, потому что это - элементарно скучно
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 08:26:48
Шпигель писал о подписчиках RT DE на YouTube, т.е. о потребителях видеоконтента: "Der RT-DE-Kanal hatte zuletzt rund 614.000 Abonnenten", zuletzt, как я понимаю, это перед закрытием.
И о целевой аудитории: "So zitiert Harald Neuber von Telepolis eine SurveyMonkey-Umfrage im Auftrag von RT DE selbst, der zufolge sich die Leser und Zuschauer von RT Deutsch vor allem aus „Nichtwählern, Anhängern der Linkspartei und der Alternative für Deutschland“ zusammensetzen".
614 тыс подписчиков - это люди, которые нажали когда-то колокольчик. Как из этого следует, что они регулярно смотрят? Плюс 614 тыс - это меньше, чем 1% населения. Как из этого может 12% получиться? ТВ рынок в Германии очень фрагментирован, каналов реально 100500, на одной Астре около 150 немецких каналов. Иметь в таких условиях 12% даже для нормальных каналов вроде ПроЗибен или Вокс - нереально. Плюс медийная группа РТЛ с своими 20 каналами. Зачем смотреть убогую рашу-тудей, и самое главное - ЧТО там смотреть?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 10 January 2023, 08:38:29
RT глядела наиболее продвинутая часть, недовольные недостоверностью остальной информации.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 08:48:02
RT глядела наиболее продвинутая часть, недовольные недостоверностью остальной информации.
и сколько таких? 0,0001%? Большинству нужны сериалы, фильмы и кулинарные ток-шоу, и как с этим на раше?
Title: Re: Распад России
Post by: Kurt on 10 January 2023, 09:34:20
Почти года не достаточно?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 10 January 2023, 11:47:10
RT глядела наиболее продвинутая часть, недовольные недостоверностью остальной информации.
Немцы немного другого мнения  :)

Quote
Als Zielgruppe des Programms werden von Beobachtern vor allem Zuschauer von den Rändern des politischen Spektrums, sowie Verschwörungstheoretiker (Eigenbezeichnung: Querdenker) und politisch Enttäuschte gesehen.
Т.е. как написал выше bvs, лево-правые маргиналы и сторонники теории заговора (Querdenker).
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 10 January 2023, 12:33:37
Немцы немного другого мнения  :)
Именно.
Quote
В августе 2022 года РИА "Новости" опубликовало очередной текст, который, вероятно, должен был продемонстрировать антиукраинские настроения в Германии: "Достал уже". Немцы жестко ответили на обращение Зеленского к россиянам". Но правильнее будет сказать, что "жестко ответили" президенту Украины не немцы, а zw9s, nzjdMFpV, rrnsne2Nr и GvbR72. Ведь в статье приведены комментарии якобы читателей немецкого еженедельника Der Spiegel именно с такими никнеймами.
https://uc.od.ua/news/politic/1248755

Т.е. как написал выше bvs, лево-правые маргиналы и сторонники теории заговора (Querdenker).
А также рашкинские ботьки ;D Не ПКТ 69 случайно акк у т. питоненко?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 12:53:26
Разумеется, что никакого эффекта бонбы не будет потому что люди обычно готовы слушать только то что хоть как-то укладывается в их картину мира. Пока что я видел как пропутинские россияне отказались от своих прежних источников информации которые оказались "предателями"  , некоторые даже хотели выкинуть их книги. И сейчас сидят в обнимку с ящиком и ждут большой победы. Возможно если победа долго не будет случаться их сознание постепенно подготовится к просмотру альтернативной точки зрения но до этого ещё очень далеко.
вы неправы, я читаю ура-пацреотический сайт отставных военных - военное обозрение и не меньше половины откровенно смеется над победными реляциями Минубийства РФ. Недавняя акция «возмездие» вызвала у них истерический смех и была высказана версия, что 600 украинцев могли умереть разве от смеха
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 10 January 2023, 13:12:27
Как якобы сказал Ал Капоне, пуля многое меняет в мозгах, даже если вошла в противоположную часть тела :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 10 January 2023, 13:15:17
Как якобы сказал Ал Капоне, пуля многое меняет в мозгах, даже если вошла в противоположную часть тела :lol:
Это вы про Рогозина?  :) Посмотрим, что у него изменилось в голове.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 10 January 2023, 13:20:50
вы неправы, я читаю ура-пацреотический сайт отставных военных - военное обозрение и не меньше половины откровенно смеется над победными реляциями Минубийства РФ. Недавняя акция «возмездие» вызвала у них истерический смех и была высказана версия, что 600 украинцев могли умереть разве от смеха
Отставные военные и спецслужбисты — публика довольно специфическая, и тот же Гиркин хихикает над наногением верховного, хотя ненавидит Украину точно также. Если я правильно понял, Чайник имел в виду кондовую вату, у которой в голове начнёт что-то меняться лишь после освобждения Крыма, и то не факт.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 January 2023, 13:45:33
и сколько таких? 0,0001%? Большинству нужны сериалы, фильмы и кулинарные ток-шоу, и как с этим на раше?
уже пропагандистов никто не смотрит . Смысл ? Они почти год говорят ровно одно и то же
Title: Re: Распад России
Post by: Kurt on 10 January 2023, 13:50:17
Запад не даст Крым, тут он солидарен с РФ. ?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 13:51:03
уже пропагандистов никто не смотрит . Смысл ? Они почти год говорят ровно одно и то же
именно. не вникая даже в суть самих сообщений, раша тудей - объективно нудный канал
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 10 January 2023, 13:51:10
 Не очень понятны дискуссии о аудитории RT в Ермании применительно к распаду РФ, ну да ладно...
 Раша Тудей и АльДжазира - сорняки, выросшие на кризисе новостного телевидения в Европе. Практически все европейские страны вложили в середине 2000-х аццкие бабки для перехода на цифру, при этом убив аналоговое телевидение со спутников. Из-за дичайше-попильных трат на железо и ифраструктуру финансирование программ упало ниже плинтуса, соответственно качество этих программ рухнуло пропорционально.
 Менеджеры стали уделять больше внимания тупым ток-шоу и незатейливым кулинарным программам. Формат "ready, steady, cook" был напрочь забыт, нормальные аналитические передачи с говорящими головами оказались вытеснены в тесноватые студии маргинальных провинциальных каналов, где и благополучно помёрли без аудитории и, соответственно, без финансирования.
 Евроньюс захватила красно-зелёная шиза,  новости везде стали только про помирающих от потепления пингвинов.
  И тут "оба-на! Альтернативные новости из обоих мордоров мира и добра!" Естественно, часть народа пошла смотреть их, бо сколько ж можно на пингвинов таращиться? Сколько то времени оные красно-зелёные агитаторы морочили голову публике, в основном думающей что "ну, ребята только-что запустились, пока лажают, но через годик исправятся". Не исправились.
Quote
раша тудей - объективно нудный канал
абзац какой нудный. Такой можно только в условиях информационного голода смотреть.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 13:51:26
Запад не даст Крым, тут он солидарен с РФ. ?
откуда такие сенсационные выводы?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 13:53:51
Не очень понятны дискуссии о аудитории RT в Ермании применительно к распаду РФ, ну да ладно...
 Раша Тудей и АльДжазира - сорняки, выросшие на кризисе новостного телевидения в Европе. Практически все европейские страны вложили в середине 2000-х аццкие бабки для перехода на цифру, при этом убив аналоговое телевидение со спутников. Из-за дичайше-попильных трат на железо и ифраструктуру финансирование программ упало ниже плинтуса, соответственно качество этих программ рухнуло пропорционально.
 Менеджеры стали уделять больше внимания тупым ток-шоу и незатейливым кулинарным программам. Формат "ready, steady, cook" был напрочь забыт, нормальные аналитические передачи с говорящими головами оказались вытеснены в тесноватые студии маргинальных провинциальных каналов, где и благополучно помёрли без аудитории и, соответственно, без финансирования.
 Евроньюс захватила красно-зелёная шиза,  новости везде стали только про помирающих от потепления пингвинов.
  И тут "оба-на! Альтернативные новости из обоих мордоров мира и добра!" Естественно, часть народа пошла смотреть их, бо сколько ж можно на пингвинов таращиться? Сколько то времени оные красно-зелёные агитаторы морочили голову публике, в основном думающей что "ну, ребята только-что запустились, пока лажают, но через годик исправятся". Не исправились.
вы перепили боярышника, что пришло в голову сравнивать Аль-Джазиру и рашу? :fp Это как сравнивать Чайковского и бухающего Васю с балалайкой
Title: Re: Распад России
Post by: Kurt on 10 January 2023, 13:56:08
откуда такие сенсационные выводы?
Путин обещает применить ЯО. Запад его боится как огня.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 10 January 2023, 13:58:58
Путин обещает применить ЯО. Запад его боится как огня.
100500 китайское предупреждение? уже есть коммюнике Г7 о восстановлении Украины в границах 1991 года, на блеф Пу не купились
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 January 2023, 14:00:45
RT глядела наиболее продвинутая часть, недовольные недостоверностью остальной информации.
все и так всё понимают , кому инфа нужна инет поможет . А доверять ТВ грешно это
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 10 January 2023, 14:27:27
Запад не даст Крым, тут он солидарен с РФ. ?
откуда такие сенсационные выводы?
Ладно, не будем придираться: видели мы пророчества и ещё менее сбывшиеся ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 10 January 2023, 15:13:28
Немцы немного другого мнения  :)
Да.
Quote
86% жителей Германии считают Россию угрозой безопасности в мире. А вот страной, с которой ФРГ может выстраивать доверительные партнерские отношения, РФ называют лишь 10% немцев. Украину такой страной сейчас считают 47% опрошенных. Таковы данные опросов (https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/dtrend-nov-2022-101.pdf), проведенных по заказу общественно-правовой телерадиокомпании ARD в конце 2022 года.

В отношении своего правительства многие немцы действительно настроены критично — только 28% опрошенных им довольны. Но в то же время не все изменения, которых желают жители Германии, на руку Кремлю. Так, 37% респондентов считают, что штрафные меры против Москвы за войну в Украине должны быть еще жестче. 31% немцев говорят, что санкции соразмерны. И только 23% полагают, что введенные ограничения чересчур жесткие.

Если говорить о персональном рейтинге немецких политиков, то канцлером Олафом Шольцем довольны 36% граждан ФРГ. Относительно невысокий показатель, но, с другой стороны, в Германии очень разнообразный политический ландшафт, и такой рейтинг позволяет Шольцу держаться в топ-3 немецких политиков.

А на самой вершине этого рейтинга — глава МИД Германии Анналена Бербок. 48% немцев довольны ее работой. Есть и 47% тех, кто ей, скорее, недоволен. Но все же это максимально контрастирует с тем впечатлением, которое пытаются создать российские госСМИ, в которых Бербок якобы является одной из главных мишеней насмешек и критики мифических немцев.

https://www.dw.com/ru/nemcy-v-uzase-fejki-rossii-o-pozicii-nemcev-po-vojne-v-ukraine-i-sankciam/a-64277592
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 10 January 2023, 21:23:04
Особенно разочаровался такой ультраправый маргинал, как Гиркин, например. Или например Пригожин. Костерят российское руководство и в хвост, и в гриву.
Я про западных правых.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 10 January 2023, 21:23:57
Это всё русские немцы и им сочувствующие, эвакуировавшиеся в девяностых и нулевых из СНГ. Ну и бывшие штази, наверное, коих половина ГДР.
Там видимо немецкая версия, русскоязычные немцы скорее будут смотреть на русском.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 10 January 2023, 21:25:40
Шпигель писал о подписчиках RT DE на YouTube, т.е. о потребителях видеоконтента: "Der RT-DE-Kanal hatte zuletzt rund 614.000 Abonnenten", zuletzt, как я понимаю, это перед закрытием.
Ну вот это как я понимаю можно накрутить ботами.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 10 January 2023, 21:30:21

  И тут "оба-на! Альтернативные новости из обоих мордоров мира и добра!" Естественно, часть народа пошла смотреть их, бо сколько ж можно на пингвинов таращиться? Сколько то времени оные красно-зелёные агитаторы морочили голову публике, в основном думающей что "ну, ребята только-что запустились, пока лажают, но через годик исправятся". Не исправились.
 абзац какой нудный. Такой можно только в условиях информационного голода смотреть.
Но на Аль-Джазире нет ничего альтернативного стандартным западным каналам в плане подачи политической повестки. Единственно они ориентированы скорее на Третий мир, чем на западную аудиторию.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 07:28:51
Там видимо немецкая версия, русскоязычные немцы скорее будут смотреть на русском.
Конечно, RT DE смотрели главным образом немецкоязычные жители на востоке Германии.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 08:17:03
Они же лучше всех поняли преимущество западного мира. Нафига им?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 08:55:22
Они же лучше всех поняли преимущество западного мира.
Откуда им понять, когда они жили в соцлагере? Просто хотели свалить оттуда.

Нафига им?
Ностальгия плюс не у всех сбылись надежды на лёгкую жизнь в свободном мире.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 11 January 2023, 09:05:24
Quote
А доверять ТВ грешно это
то есть когда вы платите Rundfunkbeitrag вы финансируете лживое телевидение, не несущее правдивой информации?
Quote
Но на Аль-Джазире нет ничего альтернативного стандартным западным каналам в плане подачи политической повестки.
лет несколько назад была. И Бен Ладена транслировали, и срач вроде как фееричный был промеж РашаТудей и джазирой по поводу каких-то фальшивых тугаментов - два инфошулера что-то не поделили...
 Я их просто не смотрел уже пару лет, поэтому о нынешнем состоянии не осведомлён. Может горячие катарские парни вымерли, и на их место пришли менее радикальные...
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 11 January 2023, 09:17:49
то есть когда вы платите Rundfunkbeitrag вы финансируете лживое телевидение, не несущее правдивой информации?
 
Однозначно, он про это ещё в этой теме говорил:
https://lingvopolitics.org/index.php?topic=169.0
Впрочем, у нас с телемарахвонами ситуация не лучше.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 10:13:11
Но на Аль-Джазире нет ничего альтернативного стандартным западным каналам в плане подачи политической повестки. Единственно они ориентированы скорее на Третий мир, чем на западную аудиторию.
:+1:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 16:02:05
Конечно, RT DE смотрели главным образом немецкоязычные жители на востоке Германии.
обычно смотрят западные интеллектуалы. Которые полюбили коммунизм своим горбом без принуждения
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 16:04:24
то есть когда вы платите Rundfunkbeitrag вы финансируете лживое телевидение, не несущее правдивой информации?
так же как вы финансируя рос тв
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 11 January 2023, 20:52:50
обычно смотрят западные интеллектуалы. Которые полюбили коммунизм своим горбом без принуждения
учитывая то, что коммунизм или даже социализм официально никто никто госидеологией в пуйлостане не объявлял, то это довольно странно с их стороны
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 21:33:00
учитывая то, что коммунизм или даже социализм официально никто никто госидеологией в пуйлостане не объявлял, то это довольно странно с их стороны
все равно русских украинцев и т д за коммунистов держат :) у меня родственник в Германии родился , восточнее венгрии и Чехии в Европе нигде не был , по русски говорит средне . Но в школе была кличка «коммунист» - узнали о русско-Украинском происхождении  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 11 January 2023, 21:41:17
лет несколько назад была. И Бен Ладена транслировали
Я одно время регулярно смотрел Аль-Джазиру на английском, и могу сказать, что пропаганды исламистов там не было. Да, поддерживали сирийских повстанцев и арабскую весну в целом, но это можно и про западные каналы сказать.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 21:44:16
учитывая то, что коммунизм или даже социализм официально никто никто госидеологией в пуйлостане не объявлял, то это довольно странно с их стороны
все равно русских украинцев и т д за коммунистов держат :) у меня родственник в Германии родился , восточнее венгрии и Чехии в Европе нигде не был , по русски говорит средне . Но в школе была кличка «коммунист» - узнали о русско-Украинском происхождении  :lol:
Мы часто плачем, слишком часто стонем,
                Но наш народ, огонь прошедший, чист.
                Недаром слово "жид" всегда синоним
                С великим, гордым словом коммунист
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 21:48:48
Мы часто плачем, слишком часто стонем,
                Но наш народ, огонь прошедший, чист.
                Недаром слово "жид" всегда синоним
                С великим, гордым словом коммунист
т. Алигер лизнула, так лизнула. Но это не помогло.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 21:54:09
обычно смотрят западные интеллектуалы. Которые полюбили коммунизм своим горбом без принуждения
если они смотрят такое дешевое дерьмо, то какие же они «интеллектуалы»? или интеллектуалы по покрою ватниц из мухосранска: чем дебильнее - тем смачнее? ???
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 22:18:21
если они смотрят такое дешевое дерьмо, то какие же они «интеллектуалы»? или интеллектуалы по покрою ватниц из мухосранска: чем дебильнее - тем смачнее? ???
Выступлю в роли ребе из анекдота :) Все правы, западные интеллектуалы — леваки, тут Лео прав на все сто; но и в RT DE не было левой идеи ни на цент, тут Solohwoff прав.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 22:22:23
Леваки-интеллектуалы - это которые обсуждают эсхатологические тенденции постмодернистского общества, а не на сиськоплясы Симонянши пялятся :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:23:20
Мы часто плачем, слишком часто стонем,
                Но наш народ, огонь прошедший, чист.
                Недаром слово "жид" всегда синоним
                С великим, гордым словом коммунист
во всем виноват жид нигилист студент
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 22:25:06
 Поляки еще
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:25:53
если они смотрят такое дешевое дерьмо, то какие же они «интеллектуалы»?
Вы похоже думаете интеллектуал это титул типа графа или князя  :lol: а на деле это просто самообозначение, как люди называют себя к примеру либералами или звездами , а об этом никто и не догадывается ;)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:26:39
Поляки еще
ляхи грохнули либеральнейшего русского царя
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:27:19
Леваки-интеллектуалы - это которые обсуждают эсхатологические тенденции постмодернистского общества, а не на сиськоплясы Симонянши пялятся :negozhe:
про сиськи её плохого слова не скажу ;)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 22:28:08
Пока не потрогаешь, не поймешь.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 11 January 2023, 22:29:43
Выступлю в роли ребе из анекдота :) Все правы, западные интеллектуалы — леваки, тут Лео прав на все сто; но и в RT DE не было левой идеи ни на цент, тут Solohwoff прав.
Славой Жижек там бывал, Джереми Корбин вроде тоже.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:30:12
Пока не потрогаешь, не поймешь.
но смотрятся неплохо . Все таки бабе к 50
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 22:31:51
Поляки еще
Я так и знал, что это вы писали письма от имени простого русского народа в редакцию газеты «Знамя» :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:32:13
интеллектуалы по покрою ватниц из мухосранска
вы их даже несколько знаете ? :o
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 22:33:26
Славой Жижек там бывал, Джереми Корбин вроде тоже.
Дж. Корбин вообще гад, из-за него тори расслабились.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 22:33:33
Поляки еще
Я так и знал, что это вы писали письма от имени простого русского народа в редакцию газеты «Знамя» :)
Только "Ленинское знамя", орган МК КПСС
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:33:41
Я так и знал, что это вы писали письма от имени простого русского народа в редакцию газеты «Знамя» :)

Навеяло :
Я вас узнала ! Это вы пытали меня в контрразведке! (с). :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 22:34:59

Навеяло :
Я вас узнала ! Это вы пытали меня в контрразведке! (с). :)
Это не ко мне, а к Симоньянше :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 22:35:28
интеллектуалы по покрою ватниц из мухосранска
вы их даже несколько знаете ? :o
Совсем Барсу засрали
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 22:35:45
вы их даже несколько знаете ? :o
вы думаете она в своем пту неблагородных девиц в гордом одиночестве училась? :-\ у дураков есть природная тенденция сбиваться в шайки :D
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 22:37:27
Только "Ленинское знамя", орган МК КПСС
Отставить красно-белый срач, как говорил подполковник Гиркин.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 11 January 2023, 22:38:55
вы думаете она в своем пту неблагородных девиц в гордом одиночестве училась? :-\ у дураков есть природная тенденция сбиваться в шайки :D
может она на домашнем воспитании была  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 22:53:00
Вместе с мухами
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 11 January 2023, 22:53:07
может она на домашнем воспитании была  :lol:
на цепи? то-то теперь сорвалась… :))
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 11 January 2023, 22:56:16
Вместе с мухами
Домашнее воспитание с мухами? Странная социализация.. Зачем летят мухи и куда, достойный вопрос индуистской философии.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 11 January 2023, 23:11:51
На миод.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 14 January 2023, 18:56:14
Quote
Да, поддерживали сирийских повстанцев и арабскую весну в целом, но это можно и про западные каналы сказать.
Можно, да... 
 Но если западные каналы освещали события в духе "темницы рухнут и свобода...", то джазировцы "Счас вот придут тру-правоверные и всех кяфиров зачистят, а всем мунафикам дадут по мозгам..."
Quote
так же как вы финансируя рос тв
вы не путайте диктаторский режим и вольных бундесбюргеров, с песней отдающих бабки на жестяной рупор всенародно избранному канцлеру.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 14 January 2023, 18:58:34
  вы не путайте диктаторский режим и вольных бундесбюргеров, с песней отдающих бабки на жестяной рупор всенародно избранному канцлеру.
я начинаю переживать за ваше психическое здоровье, такую херню писать в здравом уме не очень :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 14 January 2023, 19:38:05
всенародно избранному канцлеру.
это прямо всем народом избирать можно? это вас так там учат ?  :obmorok-girl:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 14 January 2023, 20:07:16
 Германия еще не доросла до демократии.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 14 January 2023, 22:16:40
Германия еще не доросла до демократии.
а кто дорос ?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 14 January 2023, 22:44:29
Россия. Штаты тоже первое лицо боятся напрямую избрать.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 14 January 2023, 22:49:23
Россия. Штаты тоже первое лицо боятся напрямую избрать.
:D Как тёмное пиво пошло?

P.S. Непрямые выборы нужны, чтобы всякое пуйло на всенардном референдуме во власть вата не одобрила, хотя, конечно, везде бывают сбои.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 January 2023, 00:02:17
:D Как тёмное пиво пошло?

P.S. Непрямые выборы нужны, чтобы всякое пуйло на всенардном референдуме во власть вата не одобрила, хотя, конечно, везде бывают сбои.
да , народ туп и не понимает своего счастья :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 15 January 2023, 00:08:21
да , народ туп и не понимает своего счастья :)
К сожалению, везде есть избиратели с низкой социальной ответственностью  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 January 2023, 00:09:46
К сожалению, везде есть избиратели с низкой социальной ответственностью  :)
а политиков то сколько таких :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 15 January 2023, 00:11:12
а политиков то сколько таких :)
Поэтому важно, чтобы первые не выбрали вторых  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 January 2023, 00:31:36
Поэтому важно, чтобы первые не выбрали вторых  :)
это легко только при диктатуре. Все встречи в лагерях  ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 15 January 2023, 07:45:50
это легко только при диктатуре. Все встречи в лагерях  ;D
Гильотина — не лучшее лекарство от мигрени  ;)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 January 2023, 08:07:27
Гильотина — не лучшее лекарство от мигрени  ;)
зато самое действенное
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 15 January 2023, 12:47:44
Quote
такую херню писать в здравом уме не очень
Quote from:  Euskaldun
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Quote
это прямо всем народом избирать можно? это вас так там учат ?
отвечаете вопросом на вопрос?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 15 January 2023, 13:36:10
отвечаете вопросом на вопрос?


а который тут вопрос?
  вы не путайте диктаторский режим и вольных бундесбюргеров, с песней отдающих бабки на жестяной рупор всенародно избранному канцлеру.
то есть главное нашлёпать что то клавишами а подумать при этом так нет
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 16 January 2023, 16:42:33
Россия. Штаты тоже первое лицо боятся напрямую избрать.
:D Как тёмное пиво пошло?

P.S. Непрямые выборы нужны, чтобы всякое пуйло на всенардном референдуме во власть вата не одобрила, хотя, конечно, везде бывают сбои.
Ответ неправильный. Всего-то особенность ихней федерации, не позволяющая крупным штатам легко навязать свою волю. :)
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 16 January 2023, 21:09:04
Ответ неправильный. Всего-то особенность ихней федерации, не позволяющая крупным штатам легко навязать свою волю. :)
Им бы крупные штаты взять и разделить, вроде не бездельники и могли бы жить.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 16 January 2023, 21:10:49
Не можна. Обитатели обидятся.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 16 January 2023, 21:16:25
Можно, да... 
 Но если западные каналы освещали события в духе "темницы рухнут и свобода...", то джазировцы "Счас вот придут тру-правоверные и всех кяфиров зачистят, а всем мунафикам дадут по мозгам..."

Может на арабском они такое и говорили, но не на английском.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 04 March 2023, 19:46:48
Путін публічно згадав про можливий розпад РФ.
Кац негайно випускає відео, де пояснює, що мобілізація зовсім не за етнічним принципом, а сепаратизм неможливий, бо в республік немає економічної бази й власних еліт.
Другие русские...
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 04 March 2023, 19:51:35
Им бы крупные штаты взять и разделить, вроде не бездельники и могли бы жить.
можно новые присоединить
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 04 March 2023, 20:08:26
Путін публічно згадав про можливий розпад РФ.
Кац негайно випускає відео, де пояснює, що мобілізація зовсім не за етнічним принципом, а сепаратизм неможливий, бо в республік немає економічної бази й власних еліт.
Другие русские...
Мне показалось, что он просто подменяет понятия: когда он перечисляет причины, по которым отделение невозможно, он говорит о нынешних реалиях, но почему в "прекрасной будущей России", где будет свобода, а за сепаратизм не будут сажать, все это должно остаться?
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 04 March 2023, 20:15:26
Та в сраку його уявну Росію майбутнього. Суть в тому, що він зараз відмовляє росіян від сепаратизму, запевняє, що ця ідея безперспективна, неможлива.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 04 March 2023, 20:19:33
Та в сраку його уявну Росію майбутнього. Суть в тому, що він зараз відмовляє росіян від сепаратизму, запевняє, що ця ідея безперспективна, неможлива.
Думаете, Каца послушают больше чем Путина. Я бы не переживал.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 04 March 2023, 20:20:27
Закріплює вивчену безпорадність. Як і решта "других русских".
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 04 March 2023, 20:24:16
Закріплює вивчену безпорадність. Як і решта "других русских".
По факту - наверно, в случае части людей. Другая часть послушает ещё кого-нибудь. Так и живём. Отдельный вопрос - мотивация всех этих вещунов. У вас их небось тоже хватает.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 04 March 2023, 22:10:09
Та в сраку його уявну Росію майбутнього. Суть в тому, що він зараз відмовляє росіян від сепаратизму, запевняє, що ця ідея безперспективна, неможлива.
Я думаю что прекрасной России будущего не будет, а если и будет то очень нескоро. А что касается развала прямо всей России на мелкие кусочки то это тоже маловероятно.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 04 March 2023, 22:11:18
Недавно один сказал, что Россия самая прекрасная
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 04 March 2023, 22:31:11
Недавно один сказал, что Россия самая прекрасная
среди государств-людоедов? ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 05 March 2023, 00:08:29
Россия как страна, а не как пуйловское государство.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 04:42:35
Та в сраку його уявну Росію майбутнього. Суть в тому, що він зараз відмовляє росіян від сепаратизму, запевняє, що ця ідея безперспективна, неможлива.
Те, кто могли бы заняться сепаратизмом, не смотрят Путина и вообще не слышали о Каце. Но в итоге все равно не могут в силу своей малочисленности, разрозненности и управления ссученными на низах и московскими назначенцами на верхах.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 05 March 2023, 09:25:42
Россия как страна, а не как пуйловское государство.
разве не он сказал государство это я без пуйла не будет россии?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 09:51:33
разве не он сказал государство это я без пуйла не будет россии?
Это сказал нынешний спикер госдумы Володин.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 March 2023, 10:04:16
Красивая фамилия.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 10:10:10
Красивая фамилия.
Весьма распространённая. А. Володин был известнейшим специалистом по ительменскому языку, Акулов, помнится, очень гордился знакомством с ним.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 March 2023, 10:16:15
Весьма распространённая.
Да смотреть уже больно.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 10:22:40
Говорящая фамилия, по-чеховски.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 05 March 2023, 10:33:27
можно новые присоединить
И где их взять?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 10:45:12
«Е. В. Пригожин: есть "Вагнер" - есть РФ, нет "Вагнера" - нет РФ. "Вагнер" и Путин - близнецы-братья, кто более матери-истории ценен?»
https://t.me/SBelkovskiy/23220
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 05 March 2023, 11:08:52
 >o< Сразу 2 способа убрать РФ!
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 11:14:25
«Е. В. Пригожин: есть "Вагнер" - есть РФ, нет "Вагнера" - нет РФ. "Вагнер" и Путин - близнецы-братья, кто более матери-истории ценен?»
https://t.me/SBelkovskiy/23220
Так "Вагнер" это личная армия Путина, как полк "Ахмат" личная армия Кадырова. Другое дело, что повар преувеличил свою роль, у Путина в отличие от Кадырова личных армий вагон и маленькая тележка.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 05 March 2023, 12:12:20
Те, кто могли бы заняться сепаратизмом, не смотрят Путина и вообще не слышали о Каце. Но в итоге все равно не могут в силу своей малочисленности, разрозненности и управления ссученными на низах и московскими назначенцами на верхах.
Досвід розпаду СРСР показує, що економічна база для окремішнього існування й нові еліти на чолі знаходяться апостеріорі. Єдроси не сильно відрізняються від пізньорадянських чиновників. Як тільки станеться якесь ГКЧП, яке поставить під сумнів добробут і функціонерів поміж іншими, ці функціонери швидко пригадають (або знайдуть у словниках), як буде слово "самостійність" на черкеській чи якутській.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 12:20:47
Як тільки станеться якесь ГКЧП, яке поставить під сумнів добробут і функціонерів поміж іншими, ці функціонери швидко пригадають (або знайдуть у словниках), як буде слово "самостійність" на черкеській чи якутській.
Война, развязанная Путиным в Украине, сильно подкосила благосостояние местных «элит», но воз и ныне там.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 05 March 2023, 12:30:59
Бо царський стільчик ще недостатньо хитається.
Ну берите это:


 , всё не Кац.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 13:57:38
Те, кто могли бы заняться сепаратизмом, не смотрят Путина и вообще не слышали о Каце. Но в итоге все равно не могут в силу своей малочисленности, разрозненности и управления ссученными на низах и московскими назначенцами на верхах.
Досвід розпаду СРСР показує, що економічна база для окремішнього існування й нові еліти на чолі знаходяться апостеріорі. Єдроси не сильно відрізняються від пізньорадянських чиновників. Як тільки станеться якесь ГКЧП, яке поставить під сумнів добробут і функціонерів поміж іншими, ці функціонери швидко пригадають (або знайдуть у словниках), як буде слово "самостійність" на черкеській чи якутській.
Для распада СССР наросли достаточно большие и могучие националистические группы, в первую очередь русская, украинская, во вторую казахстанская и белорусская. У грозных, но малочисленных чукч или например у многочисленных, но насмерть обрусевших татар таких мощных или хотя бы сколько-нибудь значимых групп не наблюдается.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 14:03:21
Опять же, одного фактора недостаточно. В ВОВ 120-130 тысяч вооружённых русских националистов ничего не смогли добиться. Вот когда русские националисты стали расти и множиться в Партии, КГБ и ГРУ, лёд тронулся.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 16:05:06
В ВОВ 120-130 тысяч вооружённых русских националистов ничего не смогли добиться.
Это по нынешним временам крупные силы. Численность РККА колебалась от 5,7 млн. в июне 1941 г. до 11,5 млн. в июне 1945 г.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 16:24:43
Достало. Это Власов националист?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 16:29:30
Это по нынешним временам крупные силы. Численность РККА колебалась от 5,7 млн. в июне 1941 г. до 11,5 млн. в июне 1945 г.
Вы не с регулярной армией сравнивайте, а с партизанскими движениями. Численность РОА превышала численность всех ортодоксальных советских партизан вместе взятых. И на РОА антисоветские национальные движения не заканчивались. Белорусское побороли далеко после смерти Сталина, украинское до конца не побороли до собственного конца, лишь вытеснили за рубеж, как довласовских русских националистов вытеснили в ходе Гражданской войны. Однако на десятилетия от них обезопасились.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 16:30:06
Достало. Это Власов националист?
Уже обсуждали, разжёвывали и в рот вам ложили. У вас память как у рыбки.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 16:30:49
Достало. Это Власов националист?
Интернационалист?  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 16:33:50
Вы не с регулярной армией сравнивайте, а с партизанскими движениями. Численность РОА превышала численность всех ортодоксальных советских партизан вместе взятых. И на РОА антисоветские национальные движения не заканчивались. Белорусское побороли далеко после смерти Сталина, украинское до конца не побороли до собственного конца, лишь вытеснили за рубеж, как довласовских русских националистов вытеснили в ходе Гражданской войны. Однако на десятилетия от них обезопасились.
Численность советских партизан оценивалась ~ 1 млн. Правда, это оценки советских историков.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 05 March 2023, 16:41:59
Вы не с регулярной армией сравнивайте, а с партизанскими движениями. Численность РОА превышала численность всех ортодоксальных советских партизан вместе взятых. И на РОА антисоветские национальные движения не заканчивались. Белорусское побороли далеко после смерти Сталина, украинское до конца не побороли до собственного конца, лишь вытеснили за рубеж, как довласовских русских националистов вытеснили в ходе Гражданской войны. Однако на десятилетия от них обезопасились.
Численность советских партизан оценивалась ~ 1 млн. Правда, это оценки советских историков.
В Украине их было 24500 в 1943-м. У России была оккупирована узенькая приграничная полоса. Только Беларусь не проверял. Неужели весь этот миллион состоял из белорусских железнодорожников?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 16:46:50
В Украине их было 24500 в 1943-м. У России была оккупирована узенькая приграничная полоса. Только Беларусь не проверял. Неужели весь этот миллион состоял из белорусских железнодорожников?
Я поэтому написал, что это оценки советских историков. Бог знает, как они считали, может, к партизанам приплюсовали подпольщиков. По Беларуси данные разняться от 56 тыс. до 150 тыс.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 March 2023, 16:54:03
Я поэтому написал, что это оценки советских историков. Бог знает, как они считали, может, к партизанам приплюсовали подпольщиков. По Беларуси данные разняться от 56 тыс. до 150 тыс.
Немцы не случайно там лютовали с мирным населением. Цифр не знаю.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 17:22:50
Немцы не случайно там лютовали с мирным населением. Цифр не знаю.
там и не только немцы лютовали :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 17:54:11
Достало. Это Власов националист?
Интернационалист?  :)
Скорее да. Как интернациональное желание жить хорошо при любой власти.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 March 2023, 17:55:29
там и не только немцы лютовали :)
А кто ещё.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 17:58:24
Ну Хатынь украинцы сожгли.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 March 2023, 18:02:40
Ну Хатынь украинцы сожгли.
Забыл что концепция сменилась, простите. Братский народ на нацистов заменили.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:05:33
:) Когда сменилась? Путин сказал?
Проблемы и случились от замалчивания исторических фактов.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 05 March 2023, 18:08:09
:) Когда сменилась? Путин сказал?
Проблемы и случились от замалчивания исторических фактов.
это как в ВМВ победили «русские», а голодом украинцев морили «коммунисты»? ну да, ну да, вполне в духе новейшей фальсификации истории в мордоре :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 March 2023, 18:09:55
:) Когда сменилась? Путин сказал?
Проблемы и случились от замалчивания исторических фактов.
Их всё время достают удобно как козыри известно откуда. Вы не заметили?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 18:10:57
Скорее да. Как интернациональное желание жить хорошо при любой власти.
Именно поэтому РОА была основой русского освободительного движения с целью создания РНГ :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 18:12:16
Их всё время достают удобно как козыри известно откуда. Вы не заметили?
пользуясь малообразованностью значительной части населения политики перевирают исторические факты, толкуя в нужную для себя сторону
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 18:12:53
Именно поэтому РОА была основой русского освободительного движения с целью создания РНГ :)
уж больно руководитель у роа был гниловатый
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:14:02
Целью кого. Немцам это пофиг было, власовцев тоже это мало интересовало. К чему тогда эти лозунги?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 18:19:23
Целью кого. Немцам это пофиг было, власовцев тоже это мало интересовало. К чему тогда эти лозунги?
как я понимаю основной целью власовцев было не какие то идеи а просто не сдохнуть в лагерях от голода
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 05 March 2023, 18:23:54
РОА и прочие формирования создавались на местах вопреки мнению фюрера. Он вообще был против раздачи оружия тем, кого он считал "восточными народностями".
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 18:25:58
Целью кого. Немцам это пофиг было, власовцев тоже это мало интересовало. К чему тогда эти лозунги?
Это у вас какие-то совковые лозунги :)
Quote
С 16 сентября 1944 года после встречи Власова с Гиммлером с санкции немецкой стороны РОА стала позиционироваться как основная движущая сила Русского освободительного движения, направленного на свержение советской власти и восстановление национального русского государства.
Й. Хоффманн «История власовской армии» Ymca-Press, 1990.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:28:15
Целью кого. Немцам это пофиг было, власовцев тоже это мало интересовало. К чему тогда эти лозунги?
как я понимаю основной целью власовцев было не какие то идеи а просто не сдохнуть в лагерях от голода
У рядового состава - да. Потом их измазывали в крови, дабы соблазна сбежать не было. Ну и находились желающие и просто хорошо пожить.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:31:56
Целью кого. Немцам это пофиг было, власовцев тоже это мало интересовало. К чему тогда эти лозунги?
Это у вас какие-то совковые лозунги :)
Quote
С 16 сентября 1944 года после встречи Власова с Гиммлером с санкции немецкой стороны РОА стала позиционироваться как основная движущая сила Русского освободительного движения, направленного на свержение советской власти и восстановление национального русского государства.
Й. Хоффманн «История власовской армии» Ymca-Press, 1990.
Позиционироваться.. Мало ли кто что талдычит. Националисты хотя бы теоретически должны желать народу хорошего. Победа Германии несла народу нехорошее, неужели объяснять надо.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 05 March 2023, 18:38:16
пользуясь малообразованностью значительной части населения политики перевирают исторические факты, толкуя в нужную для себя сторону
К сожалению, малообразованность населения бывает и с чьей-то помощью. Собственно, прежде всего тех людей как Вы и назвали.
 Но и да, обычный человек образовываться любит гораздо меньше, чем программироваться. Но тут я о другом немножко... факты ведь можно и высовывать, как и замалчивать. Всё вовремя.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 18:38:50
Позиционироваться.. Мало ли кто что талдычит. Националисты хотя бы теоретически должны желать народу хорошего. Победа Германии несла народу нехорошее, неужели объяснять надо.
Это ваше понимание, да ещё в сослагательном наклонении.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:40:53
Скажите ваше. Что такого было неочевидно в 1944?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 18:43:44
Позиционироваться.. Мало ли кто что талдычит. Националисты хотя бы теоретически должны желать народу хорошего. Победа Германии несла народу нехорошее, неужели объяснять надо.
то есть баварское вы не любите ?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 18:45:49
Скажите ваше. Что такого было неочевидно в 1944?
Моё понимание совпадает с общепринятым: поражение Германии в 1944 г. было очевидно.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:45:54
Не уверен, что я его пробовал.
Ловенбрау - оно? До 1998 оригинальное было.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:47:41
Скажите ваше. Что такого было неочевидно в 1944?
Моё понимание совпадает с общепринятым: поражение Германии в 1944 г. было очевидно.
Политическое кредо - всегда. :)
Я бы тогда поостерегся быть таким оптимистом.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 18:48:21
Не уверен, что я его пробовал.
Ловенбрау - оно? До 1998 оригинальное было.
а так бы уже с 1941 пили
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:50:15
Мне свое нравится.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 18:51:58
Мне свое нравится.
а по немецким рецептам можете сварить ?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:55:57
Скорее всего (хотя и не знаю), продукт, что варю, и сделан по немецкому реценту. Но лет 15 назад концентрат был импортный, сейчас нет. Руки не дойдут сделать из ячменя, а хмель у меня ваще свой.
Но честное пионерское, сварю. Если Господу будет угодно.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 18:57:16
Скорее всего (хотя и не знаю), продукт, что варю, и сделан по немецкому реценту. Но лет 15 назад концентрат был импортный, сейчас нет. Руки не дойдут сделать из ячменя, а хмель у меня ваще свой.
Но честное пионерское, сварю. Если Господу будет угодно.
а я думал вы без концентратов обходитесь . Всё своё с нуля
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 18:59:18
Нет таких крепостей, что не взяли бы большевики.
Но вот ячмень сеять пока не планирую.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 19:51:10
Нет таких крепостей, что не взяли бы большевики.
Но вот ячмень сеять пока не планирую.
прикупить и проростить
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 05 March 2023, 20:47:24
прикупить и проростить
«проростить» - это отдать в рост, под проценты? :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 05 March 2023, 21:01:25
«проростить» - это отдать в рост, под проценты? :lol:
ща ракуна позову. Он вас быстро построит  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 21:21:06
«проростить» - это отдать в рост, под проценты? :lol:
Ячмень дать в долг, а проценты получать пивом  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 05 March 2023, 21:30:44
Лучше ячмень взять в долг, а проценты отдавать пивом. Тогда можно разбавку спрятать под пеной.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 05 March 2023, 21:40:06
Для распада СССР наросли достаточно большие и могучие националистические группы, в первую очередь русская, украинская, во вторую казахстанская и белорусская
Белорусская скорее была местной разновидностью русской. Машеров вроде как тоже принадлежал к "русской партии".
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 21:51:13
Белорусская скорее была местной разновидностью русской. Машеров вроде как тоже принадлежал к "русской партии".
Вроде, при нём началась усиленная русификация Беларуси.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 05 March 2023, 22:26:05
Вроде, при нём началась усиленная русификация Беларуси.
Началась при Мазурове, но при нем активно продолжалось.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 22:46:32
Началась при Мазурове, но при нем активно продолжалось.
Ну да, при Мазурове была проведена школьная реформа, согласно которой родители получили право выбора языка обучения и право определять, нужно ли их детям учить национальный язык. Но, с другой стороны, известный случай, когда Хрущёв отчитал Мазурова, за то, что тот выступил на юбилее БССР с речью на белорусском языке.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 22:53:55
Не знаю, как определяли, но белорусский везде изучали.
Предположу, что если бы реально родители получили бы такое право, то и изучали бы гораздо меньше. :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 22:59:49
Не знаю, как определяли, но белорусский везде изучали.
Предположу, что если бы реально родители получили бы такое право, то и изучали бы гораздо меньше. :)
Где пруфлинк, т. Питоненко? А по поводу школьной реформы в БССР можно посмотреть: Алпатов В. М. 150 языков и политика: 1917—1997. Социолингвистические проблемы СССР и постсоветского пространства. М., Ин-т востоковедения, 1997. С. 99
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 05 March 2023, 23:02:58
Есть у вас линк, ну и славно. И что там по вопросу понаписали? Собственно, нужен лишь процент школьников, не изучавших белорусский язык.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 05 March 2023, 23:16:18
В 1969 г. в БССР не изучали белорусский язык 30 % школьников, в Минске — 90 %.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 05 March 2023, 23:34:37

Ще одна свиня обурена, що хтось посмів підняти тему розпаду федерації.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 06 March 2023, 00:27:54
 Даркмакс, как Вы думаете,  сферическому челове политику, заинтересованному в существенной поддержке людей избирателя в России, даже если он просто Кац.. какой резон кричать о распаде той самой России?..
 А что именно ему лучше кричать?..
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 06 March 2023, 00:31:23
Ну вообще-то этого "хтося" зовут Владимир Владимирович.
Ему уже никого не удаётся напугать ядерными угрозами одной большой страны и он решил припугнуть мировое сообщество перспективой ядерной угрозы нескольких стран поменьше, ну и во время анархии при развале этой большой на эти меньшие.
Как будто это кому-нибудь нужно и кто-то это позволит.
DarkMax, Вы же прекрасно знаете, что пуйло врёт как дышит и его заявления надо разворачивать на 180°. Вы хотите сказать, что в этот раз Вы ему решили поверить? Или Вам просто нравится сама идея развала России и Вы готовы поверить хоть чёрту лысому, не слишком задумываясь о последствиях?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 06 March 2023, 01:51:28
В 1969 г. в БССР не изучали белорусский язык 30 % школьников, в Минске — 90 %.
там было два варианта. Обучение на белорусском и изучение белорусского как предмета. Насколько я помню своё посещение Беларуси в 1982, в школах пара часов белорусского была повсеместно. В том числе и в Минске. А обучение на белорусском было в больших городах редким - в основном в сельской местности
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 02:18:18
В Украине их было 24500 в 1943-м. У России была оккупирована узенькая приграничная полоса. Только Беларусь не проверял. Неужели весь этот миллион состоял из белорусских железнодорожников?
Я поэтому написал, что это оценки советских историков. Бог знает, как они считали, может, к партизанам приплюсовали подпольщиков. По Беларуси данные разняться от 56 тыс. до 150 тыс.
Невероятно, чтобы в Беларуси, где населения примерно в 4 раза меньше, чем в Украине, партизан было в 6 раз больше. Предположу, просто суммировали всех ушедших в партизаны за все годы ВОВ.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 02:24:13
Достало. Это Власов националист?
Интернационалист?  :)
Скорее да. Как интернациональное желание жить хорошо при любой власти.
Это у совков желание хорошо жить при любой власти, почему собственно они свою совковую власть в унитаз слили и глазом не моргнули. А Власов боролся за национальное освобождение. Об Гитлера он жёстко зашкварился, но с точки зрения Власова было бы глупо не воспользоваться моментом.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 02:54:00
Целью кого. Немцам это пофиг было, власовцев тоже это мало интересовало. К чему тогда эти лозунги?
Это у вас какие-то совковые лозунги :)
Quote
С 16 сентября 1944 года после встречи Власова с Гиммлером с санкции немецкой стороны РОА стала позиционироваться как основная движущая сила Русского освободительного движения, направленного на свержение советской власти и восстановление национального русского государства.
Й. Хоффманн «История власовской армии» Ymca-Press, 1990.
Позиционироваться.. Мало ли кто что талдычит. Националисты хотя бы теоретически должны желать народу хорошего. Победа Германии несла народу нехорошее, неужели объяснять надо.
Тут выбор стоял не между прекрасным коммунистическим раем с комсомольскими гуриями с одной стороны и хевиметальным адом с арийцами в сетке и коже с другой стороны, как представляется на постсоветском пространстве, а между двумя бесчеловечными диктатурами экстремистов. У борцов за национальное освобождение был хотя бы минимальный шанс пройти между этими диктатурами. У борцов за диктатуру шанса уйти от диктатуры не было вообще никакого. Этот момент многим трудно понять, трудно осмыслить, поэтому повторю ещё раз: борцы за диктатуру экстремистов не имеют шанса освободиться от этой диктатуры экстремистов.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 06 March 2023, 02:54:24
Ну вообще-то этого "хтося" зовут Владимир Владимирович.
Ему уже никого не удаётся напугать ядерными угрозами одной большой страны и он решил припугнуть мировое сообщество перспективой ядерной угрозы нескольких стран поменьше, ну и во время анархии при развале этой большой на эти меньшие.
Как будто это кому-нибудь нужно и кто-то это позволит.
DarkMax, Вы же прекрасно знаете, что пуйло врёт как дышит и его заявления надо разворачивать на 180°. Вы хотите сказать, что в этот раз Вы ему решили поверить? Или Вам просто нравится сама идея развала России и Вы готовы поверить хоть чёрту лысому, не слишком задумываясь о последствиях?
Тем не менее, самые мощные ракеты для хаймарсов не поставляются Украине как раз таки из-за опасения неконтролируемой эскалации конфликта. Если сказать по-другому, то сша таки боятся Путина.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 02:58:12
Вы готовы поверить хоть чёрту лысому, не слишком задумываясь о последствиях?
О развале говорят и вполне уважаемые люди, так что необходимости верить чертям нет.
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 06 March 2023, 04:04:15
Путін публічно згадав про можливий розпад РФ.
Кац негайно випускає відео, де пояснює, що мобілізація зовсім не за етнічним принципом, а сепаратизм неможливий, бо в республік немає економічної бази й власних еліт.
Другие русские...
О развале говорят и вполне уважаемые люди, так что необходимости верить чертям нет.
Насколько я понял, по мнению Каца (и мне это мнение кажется вполне правдоподобным) само педалирование таких разговоров на данном этапе совсем не способствует скорейшему прекращению войны и удалению чужих вооружённых сил и формирований с территории Украины (собственно, потому Путин и поднял эту тему - чтобы ещё насколько-то затянуть войну). Независимо от того, что там будет после, когда-нибудь в будущем - через полгода ли, или через 10 лет, или через 50. Сейчас то, что он старается сделать - это поспособствовать именно скорейшему прекращению войны (и, разумеется, восстановлению территориальной целостности Украины, т.к. иначе война вряд ли закончится), тем самым и минимизации числа жертв и разрушений за оставшееся время войны. Вам не кажется, что эта цель сейчас безусловно приоритетна над публичными гаданиями на кофейной гуще о распаде или нераспаде России, и достаточно благородна, чтобы оправдывать и некоторое лукавство?
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 06 March 2023, 04:08:50
Невероятно, чтобы в Беларуси, где населения примерно в 4 раза меньше, чем в Украине, партизан было в 6 раз больше. Предположу, просто суммировали всех ушедших в партизаны за все годы ВОВ.
А какое там соотношение покрытой лесом (хотя бы частично) и болотами территории?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 06 March 2023, 05:15:22
А какое там соотношение покрытой лесом (хотя бы частично) и болотами территории?
Вот именно. В Украине лесами покрыта куда меньшая часть территории.
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 06 March 2023, 05:42:01
В Украине их было 24500 в 1943-м. У России была оккупирована узенькая приграничная полоса. Только Беларусь не проверял. Неужели весь этот миллион состоял из белорусских железнодорожников?
Не такая уж и узенькая. РЕйх дошел практически до Москвы, Сталинграда и Кавказа. Вы представляете эти расстояния?
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 06 March 2023, 05:44:37
Вот именно. В Украине лесами покрыта куда меньшая часть территории.
Причем на значительной части лесной территории Украины шли не в советские красные партизаны, а в УПА. Галичина и Волынь, если что.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 06:26:18
В Украине их было 24500 в 1943-м. У России была оккупирована узенькая приграничная полоса. Только Беларусь не проверял. Неужели весь этот миллион состоял из белорусских железнодорожников?
Не такая уж и узенькая. РЕйх дошел практически до Москвы, Сталинграда и Кавказа. Вы представляете эти расстояния?
Дойти и оккупировать вещи разные. 15 мая 41-го Юнкерс сел на центральном аэродроме Москвы, это же не значит, что москвичи были вынуждены подняться на партизанскую борьбу.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 06:28:48
А какое там соотношение покрытой лесом (хотя бы частично) и болотами территории?
Вот именно. В Украине лесами покрыта куда меньшая часть территории.
Но эта меньшая часть размером со всю Беларусь. И в районах степей тоже встречаются здоровенные леса. Что и говорить, даже в Казахстане полно лесов, несмотря на сугубо степную репутацию.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 06:29:57
Причем на значительной части лесной территории Украины шли не в советские красные партизаны, а в УПА. Галичина и Волынь, если что.
А беларусы в "Чёрный кот". Как будто у беларусов не было своей национальной борьбы.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 06 March 2023, 07:06:05
А беларусы в "Чёрный кот". Как будто у беларусов не было своей национальной борьбы.
Масштабы совсем разные.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 06 March 2023, 07:07:07
Но эта меньшая часть размером со всю Беларусь. И в районах степей тоже встречаются здоровенные леса. Что и говорить, даже в Казахстане полно лесов, несмотря на сугубо степную репутацию.
А где в Казахстане леса? Только на крайнем севере?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 07:43:05
А беларусы в "Чёрный кот". Как будто у беларусов не было своей национальной борьбы.
Масштабы совсем разные.
Пропорциональные, если держать в голове, что численность населения отличается примерно в четыре раза. И засталинских партизан эта разница тоже касается.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 07:46:30
А где в Казахстане леса? Только на крайнем севере?
У вас какое-то комиксоидное представление о вещах, чисто Марвел. Хоть в окрестностях Алматы, хоть в окрестностях Каркаралинска леса, причём густые — это от юга до центра, не говоря уже о Южной Сибири. И таких окрестностей отнюдь не две.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 March 2023, 08:06:47
Ще одна свиня обурена, що хтось посмів підняти тему розпаду федерації.
Просто возмутительно! Предлагаю составить коллективную жалобу в минюст с требованием лишить всех этих негодяев почётного звания иностранных агентов >:(
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 08:07:19
В Казахстане площадь лесов 13.6 млн га, плюс 700 тысяч га неучтённого леса, площадь всей Беларуси 20.8 млн га. Довольно близко по размеру.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 06 March 2023, 08:10:11
Площадь лесов в сегодняшней Беларуси, со сверхусилиями лукашенковских лесоводов, 9,7 млн. га, меньше, чем в Казахстане и меньше, чем в Украине (10.4 млн га).
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 06 March 2023, 08:32:51
Ну так посмотрите, насколько Беларусь меньше Казахстана по площади.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 06 March 2023, 10:49:18
Ну вообще-то этого "хтося" зовут Владимир Владимирович.
Ему уже никого не удаётся напугать ядерными угрозами одной большой страны и он решил припугнуть мировое сообщество перспективой ядерной угрозы нескольких стран поменьше, ну и во время анархии при развале этой большой на эти меньшие.
Как будто это кому-нибудь нужно и кто-то это позволит.
DarkMax, Вы же прекрасно знаете, что пуйло врёт как дышит и его заявления надо разворачивать на 180°. Вы хотите сказать, что в этот раз Вы ему решили поверить? Или Вам просто нравится сама идея развала России и Вы готовы поверить хоть чёрту лысому, не слишком задумываясь о последствиях?
Утилитарность болтовни Путина не отменяет иных контекстов.
Вся российская оппозиция рассматривает федерацию как свое наследство после Путина. Потому яростно будет гнать идеи о распаде. Эти люди хотят империю без коррупции, а не справедливость и свободу.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 06 March 2023, 11:01:25
Не такая уж и узенькая. РЕйх дошел практически до Москвы, Сталинграда и Кавказа. Вы представляете эти расстояния?
(https://64.media.tumblr.com/1f9cb9245b348a31c8b5146f088c8285/tumblr_n4lkp2oSQR1rasnq9o1_1280.png)
(https://preview.redd.it/z4yt29o607ja1.png?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=c90abe31b612ae8cfd5df41386ceed0c9915da32)
Протяжний фронт, та невеликі площі. Хіба що Дон й Кубань були значними зонами окупації.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 11:10:48
Вся российская оппозиция рассматривает федерацию как свое наследство после Путина. Потому яростно будет гнать идеи о распаде. Эти люди хотят империю без коррупции, а не справедливость и свободу.
На Ходорковского наезжать не надо  :) Он за максимальную децентрализацию с правом выхода из (кон)федерации, надеюсь, что Швейцарию вы империей называть не станете?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 06 March 2023, 11:48:43
Протяжний фронт, та невеликі площі.
Так у Вас карта «в границах современной России», а не в границах тогдашнего Союза.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 06 March 2023, 11:56:24
Так у Вас карта «в границах современной России», а не в границах тогдашнего Союза.
:D РРФСР у ті часи лишень на Крим була більша. І водночас менша на Карелію і Пруссію.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 06 March 2023, 13:22:35
там было два варианта. Обучение на белорусском и изучение белорусского как предмета. Насколько я помню своё посещение Беларуси в 1982, в школах пара часов белорусского была повсеместно. В том числе и в Минске. А обучение на белорусском было в больших городах редким - в основном в сельской местности
и что дают 2 часа в неделю? Расскажите, какие успехи у сорбов с 2 уроками в неделю? :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 14:20:56
Как показывает история Чехии, Венгрии, ...., ..., раньше никаких 2-х часов не полагалось, а результат более чем удовлетворительный.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 14:35:35
Как показывает история Чехии, Венгрии, ...., ..., раньше никаких 2-х часов не полагалось, а результат более чем удовлетворительный.
Ключевое слово «раньше», а вы сравниваете совок с пальцем :)
Лучше расскажите нам, как Прага перестала быть немецкоязычной, ведь ещё пражанин Ф. Кафка писал на немецком.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 14:43:01
Имеете в виду 1945-46?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 14:48:04
Имеете в виду 1945-46?
Кафка жил в 1945-46?  :o
Конечно нет, имеется в виду вторая половина 19 в. — нач. 20 в.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 06 March 2023, 14:49:05
Питоненко так старательно строит из себя дэбила, что кто-то ненароком может и поверить.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 14:50:22
Насколько я понял, по мнению Каца (и мне это мнение кажется вполне правдоподобным) само педалирование таких разговоров на данном этапе совсем не способствует скорейшему прекращению войны и удалению чужих вооружённых сил и формирований с территории Украины (собственно, потому Путин и поднял эту тему - чтобы ещё насколько-то затянуть войну). Независимо от того, что там будет после, когда-нибудь в будущем - через полгода ли, или через 10 лет, или через 50. Сейчас то, что он старается сделать - это поспособствовать именно скорейшему прекращению войны (и, разумеется, восстановлению территориальной целостности Украины, т.к. иначе война вряд ли закончится), тем самым и минимизации числа жертв и разрушений за оставшееся время войны. Вам не кажется, что эта цель сейчас безусловно приоритетна над публичными гаданиями на кофейной гуще о распаде или нераспаде России, и достаточно благородна, чтобы оправдывать и некоторое лукавство?
Я всё равно считаю, что если развала не случится, то следующая война будет лишь вопросом времени. Вам-то может и всё равно, а мне ещё о детях думать.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 14:51:41
Имеете в виду 1945-46?
Кафка жил в 1945-46?  :o
Конечно нет, имеется в виду вторая половина 19 в. — нач. 20 в.
И в чем вопрос тогда? Увеличивалось число чешскоговорящих, которые желали пользоваться родным языком. Власть вроде больших препятствий не чинила.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 15:00:23
И в чем вопрос тогда? Увеличивалось число чешскоговорящих, которые желали пользоваться родным языком. Власть вроде больших препятствий не чинила.
Вопрос в том, почему уменьшалось число белорусскоговорящих, которые не желали пользоваться родным языком, и при чём тут 2 часа преподавания в школе?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 15:05:44
Видимо, как в книжке, что рекомендовали, наука считает, что белорусский "отдельный" язык, а носители относят его к диалекту другого.
Для желающих говорить 2 часа подмога, для не желающих лишний гемор.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 06 March 2023, 15:05:55
На Ходорковского наезжать не надо  :) Он за максимальную децентрализацию с правом выхода из (кон)федерации, надеюсь, что Швейцарию вы империей называть не станете?
Ох уж эти права выхода, ох уж эти федерации..
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 15:14:01
Видимо, как в книжке, что рекомендовали, наука считает, что белорусский "отдельный" язык, а носители относят его к диалекту другого.
Для желающих говорить 2 часа подмога, для не желающих лишний гемор.
Оставив за скобками бред, что «носители относят его к диалекту другого», вы сами подтвердили, что лингвистическая ситуация в Богемии в конце 19 в. и в Беларуси во 2-й половине 20 в. отличается как это самое от пальца, и сравнивать их по меньшей мере глупо. Я уже не говорю про Венгрию 19 в.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 06 March 2023, 15:18:32
Я всё равно считаю, что если развала не случится, то следующая война будет лишь вопросом времени. Вам-то может и всё равно, а мне ещё о детях думать.
Война-не война, а проблемы страна продолжает нести в себе как минимум из Союза большие.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 15:29:41
Видимо, как в книжке, что рекомендовали, наука считает, что белорусский "отдельный" язык, а носители относят его к диалекту другого.
Для желающих говорить 2 часа подмога, для не желающих лишний гемор.
Оставив за скобками бред, что «носители относят его к диалекту другого», вы сами подтвердили, что лингвистическая ситуация в Богемии в конце 19 в. и в Беларуси во 2-й половине 20 в. отличается как это самое от пальца, и сравнивать их по меньшей мере глупо. Я уже не говорю про Венгрию 19 в.
Да почему глупо-то? Понятно, что ситуации никогда схожими не бывают. Но в чем принципиальная разница?
Кстати, и время ни при чем. Белорусы и сто лет назад не сильно желали переходить на "родной язык".


И это в "вашей" книжке бред, что "филологически" отдельный язык, а "социолингвистически" то самое.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 15:39:45
Да почему глупо-то? Понятно, что ситуации никогда схожими не бывают. Но в чем принципиальная разница?
Кстати, и время ни при чем.
Время очень даже при чём. Принципиальная разница в том, что Швейк мог быть идиотом, освобождённым от военной службы по этой причине, и жить припеваючи, а в БССР всё высшее образование в 70-80 гг. 20 в. было на русском.

Белорусы и сто лет назад не сильно желали переходить на "родной язык".
Опять сами придумали? :)

И это в "вашей" книжке бред, что "филологически" отдельный язык, а "социолингвистически" то самое.
Что «то самое»? Не надо тут замшелые бредни про триединый народ разводить ватным кипяточком  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 15:42:13
Я всё равно считаю, что если развала не случится, то следующая война будет лишь вопросом времени. Вам-то может и всё равно, а мне ещё о детях думать.
Война же вызвана природой режима. Если РФ развалится на Кадыровстан и Пригоженщину, то для Украины опасность войны не уменьшится.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 15:43:51
Да почему глупо-то? Понятно, что ситуации никогда схожими не бывают. Но в чем принципиальная разница?
Кстати, и время ни при чем.
Время очень даже при чём. Принципиальная разница в том, что Швейк мог быть идиотом, освобождённым от военной службы по этой причине, и жить припеваючи, а в БССР всё высшее образование в 70-80 гг. 20 в. было на русском.

В XIX в. в Чехии тоже не было высшего образования на чешском. А в Люксембурге оно сейчас по-французски.



И это в "вашей" книжке бред, что "филологически" отдельный язык, а "социолингвистически" то самое.
Что «то самое»? Не надо тут замшелые бредни про триединый народ разводить ватным кипяточком  :lol:

Мне искать цитаты по вашей ссылке?
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 06 March 2023, 15:47:45
Война же вызвана природой режима. Если РФ развалится на Кадыровстан и Пригоженщину, то для Украины опасность войны не уменьшится.
А природа режима чем-нибудь вызвана? Или, может, она ниспослана свыше..
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 15:52:13
В XIX в. в Чехии тоже не было высшего образования на чешском.
После 1880 г. было. Но оно тогда не особо было нужно в отличие от СССР 70-80 гг. 20 в.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 15:53:43
А природа режима чем-нибудь вызвана? Или, может, она ниспослана свыше..
Вызвана множеством причин, из которых размеры страны играют далеко не первую роль.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 15:56:20
Война же вызвана природой режима. Если РФ развалится на Кадыровстан и Пригоженщину, то для Украины опасность войны не уменьшится.
Ну, если называть развалом отделение Чечни и какой-нибудь Тувы, тогда конечно да, мало что изменится. Но под развалом я имел в виду нечто более близкое к тому, что нарисовал Куваев.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 15:58:24
В XIX в. в Чехии тоже не было высшего образования на чешском.
После 1880 г. было. Но оно тогда не особо было нужно в отличие от СССР 70-80 гг. 20 в.
Это "абы что". А среднее образование на чешском кому было нужно? :) Высшее образование удел меньшинства, его во многих странах на неродном получают.
Ну и в начале XIX в. белорусы были примерно в равных с чехами условиях, кто русским пользовался, кто польским
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 06 March 2023, 16:05:44
Это "абы что". А среднее образование на чешском кому было нужно? :)
В порядке уточнения: цитата выше написана тем же крокодилом, что упивался горькими слезами по поводу русских школ на Украине? Или это другое (с)?  ???
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 16:26:23
Что другое? Русские школы Украины 30 лет целенаправленно ликвидировались, а сейчас вне закона.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 06 March 2023, 16:54:57
Что другое? Русские школы Украины 30 лет целенаправленно ликвидировались,
целевое использование бюджетных средств? не, не слышал  :)) :)) :)) вроде вы уже признали, что не могло оставаться число русских школ как раньше по причине желания родителей отдавать детей в украинские школы. А теперь по второму кругу старая песня о главном? :stop:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 06 March 2023, 16:57:49
Я кажется понял! Питоненки и прочие только тогда отстали бы от Украины, если полиция отлавливала родителей и насильно заставляла бы отдавать детей в школы для орков  :fp :fp :fp
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 17:05:15
Блн, охота вам паячничать?
Не желали бы родители, та и хрен с ними, русскими школами.
Однако ж, имею факты административного давления, закрытие вопреки даже протестам населения.
Собственно, зачем иначе было запрещать на законодательном уровне?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 06 March 2023, 17:09:37
Однако ж, имею факты
Имеете — предъявляйте, что вы их там втихаря имеете, это извращение какое-то.
Документы, имена, явки, пароли. Давайте сюда ваши факты, а там посмотрим.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 17:16:54
Русские школы Украины 30 лет целенаправленно ликвидировались
А до этого целенаправленно ликвидировались украинские. Сейчас соотношение русских/украинских школ в Украине примерно такое, как было, когда Сталин помер.

а сейчас вне закона.
За изучение русского языка биндеровцы расстреляли миллионы русских?  :o
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 17:29:56
Однако ж, имею факты
Имеете — предъявляйте, что вы их там втихаря имеете, это извращение какое-то.
Документы, имена, явки, пароли. Давайте сюда ваши факты, а там посмотрим.
Ну племянника моего еще при Кравчуке перевели  в украинскую школу. Не переводя. :)
Была русская, а 1 сентября украинская.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 17:33:56
Ну племянника моего еще при Кравчуке перевели  в украинскую школу. Не переводя. :)
Была русская, а 1 сентября украинская.
Так кто пострадал при этом: племянник или вы?  :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 17:34:54
Русские школы Украины 30 лет целенаправленно ликвидировались
А до этого целенаправленно ликвидировались украинские. Сейчас соотношение русских/украинских школ в Украине примерно такое, как было, когда Сталин помер.

Честно сказать, не знаю, сколько в 1953 было русских школ, немного, по всей видимости. Сейчас их нет вовсе, по закону все предметы преподаются на украинском. Более того, отменили даже изучение русского.
Не пойму этой охоты беседовать в таком ключе.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 17:36:04
Ну племянника моего еще при Кравчуке перевели  в украинскую школу. Не переводя. :)
Была русская, а 1 сентября украинская.
Так кто пострадал при этом: племянник или вы?  :)
Племянник более, думаю. Неуважение к личности в детстве - травма.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 17:47:07
Более того, отменили даже изучение русского.
В Киеве вроде собирались (протестов по этому поводу не видел), в Харькове нет.

Не пойму этой охоты беседовать в таком ключе.
Вы же в таком беседуете.

Племянник более, думаю. Неуважение к личности в детстве - травма.
В детстве полезно подучить официальный язык, насколько я понимаю у вашего племянника L1 русский. А травма для детской психики — забивание головы ребёнка всякой ерундой про русскій міръ да триединый народ.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 06 March 2023, 17:57:32
Однако ж, имею факты
Имеете — предъявляйте, что вы их там втихаря имеете, это извращение какое-то.
Документы, имена, явки, пароли. Давайте сюда ваши факты, а там посмотрим.
Ну племянника моего еще при Кравчуке перевели  в украинскую школу. Не переводя.
Ну-у… Ладно, признаем за 1 факт. А ещё? Речь вроде про множественное число шла.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 18:04:07
Не понял, вам недостаточно ликвидации всей системы русского образованя?
Так вы же о таком мечтали!
Если речь идет о русском,  тут права и принципы не действуют уже. Я тоже свои выводы делаю.
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 06 March 2023, 18:11:00
Ну, если называть развалом отделение Чечни и какой-нибудь Тувы, тогда конечно да, мало что изменится. Но под развалом я имел в виду нечто более близкое к тому, что нарисовал Куваев.
В результате настоящего развала на данном этапе истории скорее всего получатся совершенно дикие бандитские государства, которые будут всё время воевать друг с другом и со всеми другими соседями, в т.ч. и с Украиной (и даже несмотря на то, что сил у каждого из них будет на порядки меньше, чем у нынешних российских вооружённых сил, это будет такая постоянная болезненная пограничная заноза), пока постепенно какое-то одно из них не захватит остальные, и это как раз будет такая злющая милитаристская собака, которая начнёт бросаться на всех соседей, там уже вырастут целые поколения, заточенные на войну и не знающие другой жизни. Именно поэтому для тех, кто хочет мира, крайне желательно избежать катастрофического развала и гражданской/межддуусобной войны в России.

В России нет каких-то естественных и очевидных границ, по которым бы она могла разделиться так, чтобы ни у кого не было вопросов, зачем это разделение вообще было нужно, и почему границу проложили вот именно здесь, а не как-то по-другому. Поэтому такое разделение может пройти только в режиме полной дичи и беспредела, с соответствующими последствиями.

Нынешняя война в значительной мере стала возможной из-за наличия пока что большой доли старшего поколения, одновременно частично или полностью впавшего в неадекват, и при этом фапающего на Советский Союз, и совершенно не осознающего реальности ни в России, ни в Украине. В том числе среди высшей власти, среди руководства вооружённых сил и силовых ведомств, ну и просто среди, так сказать, электората. Для которых из-за их патологического непонимания реальности война представлялась оправданной и необходимой. Но эта когорта доживает буквально свои последние годы (по крайней мере, в массовом порядке на сколько-нибудь руководящих постах), просто в силу возраста. И если войну как можно скорее прекратить, и при этом не допустить её перехода в гражданскую и развала России, уже скоро руководящее поколение сменится, придёт уже то поколение, для которого СССР - это что-то такое из учебника истории, где-то там до их рождения или в совсем раннем детстве, независимая Украина - привычная с детства обыденная реальность, просто обыкновенная соседняя страна, а идея вот так взять и напасть на соседей - чистое безумие, и вообще никакого желания с кем-то повоевать нет. А проигрыш в войне только ускорит удаление с руководящих и значимых постов всяких одиозных и воинственно настроенных персонажей.
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 06 March 2023, 18:20:11
У вас какое-то комиксоидное представление о вещах, чисто Марвел. Хоть в окрестностях Алматы, хоть в окрестностях Каркаралинска леса, причём густые — это от юга до центра, не говоря уже о Южной Сибири. И таких окрестностей отнюдь не две.

Для партизан, равно как и, например, для медведей критически важна не столько густота леса, сколько протяжённость сплошных или почти сплошных (с небольшими разрывами, которые можно как-то быстро относительно незаметно проскочить) лесных массивов.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 18:30:23
Нынешняя война в значительной мере стала возможной из-за наличия пока что большой доли старшего поколения, одновременно частично или полностью впавшего в неадекват, и при этом фапающего на Советский Союз, и совершенно не осознающего реальности ни в России, ни в Украине. В том числе среди высшей власти, среди руководства вооружённых сил и силовых ведомств, ну и просто среди, так сказать, электората. Для которых из-за их патологического непонимания реальности война представлялась оправданной и необходимой. Но эта когорта доживает буквально свои последние годы (по крайней мере, в массовом порядке на сколько-нибудь руководящих постах), просто в силу возраста. И если войну как можно скорее прекратить, и при этом не допустить её перехода в гражданскую и развала России, уже скоро руководящее поколение сменится, придёт уже то поколение, для которого СССР - это что-то такое из учебника истории, где-то там до их рождения или в совсем раннем детстве, независимая Украина - привычная с детства обыденная реальность, просто обыкновенная соседняя страна, а идея вот так взять и напасть на соседей - чистое безумие, и вообще никакого желания с кем-то повоевать нет. А проигрыш в войне только ускорит удаление с руководящих и значимых постов всяких одиозных и воинственно настроенных персонажей.
Согласен с вами. К сожалению нынешнее руководство РФ, развязавшее эту войну, без военного поражения войну не прекратит и само не уйдёт. Единственным плюсом всего этого безобразия будет последний гвоздь в крышку гроба СССР, но, увы, дорогой ценой.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 06 March 2023, 18:53:37
Нынешняя война в значительной мере стала возможной из-за наличия пока что большой доли старшего поколения, одновременно частично или полностью впавшего в неадекват, и при этом фапающего на Советский Союз, и совершенно не осознающего реальности ни в России, ни в Украине.
...ни в реальном мире вообще.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 06 March 2023, 19:38:39
Тут (не в этой теме, а на форуме) писали про недавний несостоявшийся госпереворот в Китае; знаете, если когда-нибудь в числе прочего тайного, которое станет явным, окажется, что это США тогда спасли Си, лично я нисколько не удивлюсь. Потому что тут ещё вон когда писали и про то, что ковидка явно создан искусственно, а в США тоже не все дураки. Пусть биологическое оружие, возможно, вышло из-под контроля случайно и не по вине Си, но не предупредить мир и собственный народ о случившемся и его возможных последствиях мог только последний мудак, которого за яйца повесить мало. Думаю, именно угрозой обнародовать доказательства США и держат Си под шконкой.
Это я к тому, что раз так, то Штаты заинтересованы в том, чтобы Си как можно дольше оставался на своём посту. Поскольку шантажировать всем этим его преемника уже не получится. И всё это может иметь отношение к путину: Штатам выгодно и его спасать и держать у руля до самого последнего момента, когда этот руль уже не к чему станет крепить.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 20:05:05
В России нет каких-то естественных и очевидных границ, по которым бы она могла разделиться так, чтобы ни у кого не было вопросов, зачем это разделение вообще было нужно, и почему границу проложили вот именно здесь, а не как-то по-другому.
А чем именно территория нынешней РФ такая особенная? В Европах ещё больше вопросов к границам есть. Но как-то же это решают, без того, чтобы какая-то одна страна вновь захватывала всё пространство развалившейся империи. Такие прецеденты в истории вообще есть? Как правило, если империя разваливается, то это навсегда; независимо от того, сколько вопросов было к её внутренним границам.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 06 March 2023, 20:20:12
Как правило, если империя разваливается, то это навсегда
А бывало как не правило?
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 06 March 2023, 20:21:53
(https://region.expert/wp-content/uploads/2022/11/vel2.jpg)
(http://iamruss.ru/wp-content/uploads/2014/07/great-russians-area-big-map-text.gif)
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 20:27:02
А бывало как не правило?
Самому интересно было бы узнать, может Томан такие случае знает, раз так смело предсказывает. Есть конечно спорные случаи, например считать ли феодальную раздробленность Франции полноценным развалом? Или считать ли таки РИ, СССР и РФ новыми воплощениями Монгольской империи?
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 06 March 2023, 20:31:32
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3a/Map_of_the_Russian_Empire_in_Europe.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 20:43:56
Самому интересно было бы узнать
В новое время не припомню, а так бывало. Западную римскую империю сначала пересобрали Каролинги, а потом (без Франции, но с Германией) Людольфинги. В Китае Хань через троецарствие и «шестнадцать варварских государств» объединилась в Тан.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 March 2023, 20:56:59
А чем именно территория нынешней РФ такая особенная?
Эм, моноэтничностью? Вы конфликт кого с кем ждёте, собственно? ???
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 06 March 2023, 21:12:15
Западную римскую империю сначала пересобрали Каролинги, а потом (без Франции, но с Германией) Людольфинги. В Китае Хань через троецарствие и «шестнадцать варварских государств» объединилась в Тан.
Гм... Разобрали старую избу и из брёвен сложили новую. Значит ли это, что старая изба по-прежнему существует?
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 21:16:20
Эм, моноэтничностью? Вы конфликт кого с кем ждёте, собственно? ???
Тут ситуация мало отличается от остальных империй. Как правило, после распада овобождённые народы вспоминают кто они.
Жду, что Ингрия скажет "мы не Московия, мы мирная страна" и ей соответственно будут присылать гуманитарку, предлагать выгодные контракты, и может быть даже будут поддерживать оружием для защиты от Московии. А всяким злющим агрессивным собакам соответственно наоборот, санкции, ограничения на путешествия и прочее.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 21:17:48
Ждите.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 21:22:41
Гм... Разобрали старую избу и из брёвен сложили новую. Значит ли это, что старая изба по-прежнему существует?
Кстати да. Если все бывшие югославские страны возьмут с ЕС, то можно ли это считать возрождением Югославии?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 21:24:03
Гм... Разобрали старую избу и из брёвен сложили новую. Значит ли это, что старая изба по-прежнему существует?
Обитатели избы верили в это, или считали выгодным называть новую избу старой :)
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 March 2023, 21:31:27
Тут ситуация мало отличается от остальных империй. Как правило, после распада осовбождённые народы вспоминают кто она.
Жду, что Ингрия скажет "мы не Московия, мы мирная страна" и ей соответственно будут присылать гуманитарку, предлагать выгодные контракты, и может быть даже будут поддерживать оружием для защиты от Московии. А всяким злющим агрессивным собакам соответственно наоборот, санкции, ограничения на путешествия и прочее.
А не боитесь, что может быть обратный эффект? Например, Саратовская область объявит, что она не Московия, а Золотая Орда. А Казахстан начнёт снабжать своих ордынских братьев оружием и амуницией, чтобы те напомнили славянским свиньям, кто в Степи хозяин? :pop:
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 21:35:29
А не боитесь, что может быть обратный эффект? Например, Саратовская область объявит, что она не Московия, а Золотая Орда. А Казахстан начнёт снабжать своих ордынских братьев оружием и амуницией, чтобы те напомнили славянским свиньям, кто в Степи хозяин? :pop:
В нынешней ситуации даже на Китай умудряются влиять (возможно, способом Pellegrino), а уж на какой-то Казахстан точно управу найдут. Да и вообще непонятно, зачем оно Казахстану надо.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 March 2023, 21:37:37
Ну, Турции же зачем-то Карабах нужен. Так и тут — ордынская солидарность. Мейк зе хорд грейт эген.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 06 March 2023, 21:42:18
Кстати да. Если все бывшие югославские страны возьмут с ЕС, то можно ли это считать возрождением Югославии?
вряд ли, так как новое «объединение» будет на других принципах. Грубо говоря, у сербов был приоритет перед итальянцами и австрияками в Словении, а в ЕС так не будет. В чем там будет «Югославия», а не скажем Св. Римская империя?
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 21:52:26
Ну, Турции же зачем-то Карабах нужен. Так и тут — ордынская солидарность. Мейк зе хорд грейт эген.
Турция защищает территориальную целостность страны-члена ООН, так что к ней претензий нет, а вот ко всяким ордам таковые обязательно будут.
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 06 March 2023, 21:54:30
Ну, Турции же зачем-то Карабах нужен. Так и тут — ордынская солидарность. Мейк зе хорд грейт эген.
Не столько Турции, сколько Азербайджану. Єто международно признанная территория Азербайджана.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 06 March 2023, 22:46:49
Не столько Турции, сколько Азербайджану. Єто международно признанная территория Азербайджана.
за небольшую сумму всегда можно перепризнать
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 22:48:08
вряд ли, так как новое «объединение» будет на других принципах. Грубо говоря, у сербов был приоритет перед итальянцами и австрияками в Словении, а в ЕС так не будет. В чем там будет «Югославия», а не скажем Св. Римская империя?
Кстати, да. ЕС вполне можно назвать новой избой, сложенной из брёвен св. римской империи германской нации по меткому замечанию Пеллегрино.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 22:57:07
Эм, моноэтничностью? Вы конфликт кого с кем ждёте, собственно? ???
Чеченская и Тувинская республики, да и Якутия тоже вполне могут отделиться без этнических конфликтов. С Татарстаном могут быть проблемы: в Татарстане проживает 3,8 млн. татар, а всего в РФ 5,3 млн.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 22:58:44
А оно им надо?
Как убедите, что москали сало съели?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 23:05:39
Ну и ежам ясно, что без конфликтов разделиться не получится.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 23:11:46
А оно им надо?
Откуда я знаю, я им в голову залез?

Как убедите, что москали сало съели?
Так это пуйло будет убеждать по итогам СВО Z, или как там он это назовёт, когда припрёт  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 06 March 2023, 23:18:34
Чеченская и Тувинская республики, да и Якутия тоже вполне могут отделиться без этнических конфликтов. С Татарстаном могут быть проблемы: в Татарстане проживает 3,8 млн. татар, а всего в РФ 5,3 млн.
Якутия - вряд ли, там есть районы почти целиком русские. Но отделение Якутии невозможно по логистическим причинам, не говоря о том, что она дотационная.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 06 March 2023, 23:19:40
Отделение возможно, это факт. Нет таких глупств, которые невозможно осуществить.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 23:33:27
Якутия - вряд ли, там есть районы почти целиком русские. Но отделение Якутии невозможно по логистическим причинам, не говоря о том, что она дотационная.
Якутия — один из немногих регионов РФ, где нет межэтнических конфликтов, а ассимиляция шла в пользу якутов. Дотационность региона во многом связана с особенностью налогообложения РФ, но вот с логистикой действительно сложности.

Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 06 March 2023, 23:36:08
Нет таких глупств, которые невозможно осуществить.
Да, и Путин это доказал на практике :)
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 March 2023, 23:38:49
Турция защищает территориальную целостность страны-члена ООН, так что к ней претензий нет, а вот ко всяким ордам таковые обязательно будут.
Я это к тому, что за честь улуса можно и потерпеть. Чингис ни у кого разрешения не спрашивал.
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 06 March 2023, 23:42:54
Тут ситуация мало отличается от остальных империй. Как правило, после распада осовбождённые народы вспоминают кто она.
Нереально и искусственно. Какие сейчас вспоминающие народы, когда общая тенденция давно идёт на перемешивание всех со всеми. Это если говорить о тех, кто себя считают русскими - а таких большинство. Ну не превращусь я в карела, как бы ни пытался и ни хотел, например.

Те распады империй, о которых вы вспоминаете, были во времена моды на национальные государства, во времена преобладания сельского населения, относительно крепко сохранявшего свои корни и язык, невзирая на язык метрополии, власти и т.д. Сейчас это всё давно в прошлом (по крайней мере в Европе, в т.ч. и Восточной), существующие национальные государства существует по инерции - просто потому, что они сложились когда-то в прошлом, и теперь по сколько-то миллионов или десятков миллионов людей имеют соотв. государственный язык (или, иногда, близкий к нему диалект) в качестве родного.
Но сейчас, во времена преобладания не сельского населения, городской культуры, стремительного этнического перемешивания - искусственно пытаться создавать подобное лоскутное одеяло на практически одноязычной территории - какой-то анахронизм и попытка повернуть вспять общемировые процессы.

Жду, что Ингрия скажет "мы не Московия, мы мирная страна" и ей соответственно будут присылать гуманитарку, предлагать выгодные контракты, и может быть даже будут поддерживать оружием для защиты от Московии. А всяким злющим агрессивным собакам соответственно наоборот, санкции, ограничения на путешествия и прочее.
В случае реализации такого сценария все будут понимать, что это сущая бутафория и маскарад. Ну т.е. такое можно провернуть только при условии сохранения какой-то фактической центральной власти, которая будет следить за порядком. Другой вопрос, что если Запад будет продолжать проявлять русофобию, так ему что Московия, что Ингрия - всё едино, всё зловредные русские, которых надо щемить. А если не будет русофобии - то как бы ни Московию, ни цельную Россию щемить нет резона, если там вообще другая власть с совершенно другой политикой.
Ну и, кстати, да, в вашем сценарии Ингрии-то тоже будут ограничения на путешествия, пока "злющие агрессивные собаки" вообще существуют. Причём не куда-нибудь в Италию шарахаться по магазинам, а к своим родственникам, друзьям и любимым, и даже на свою собственную дачу. Возможность съездить в Италию, Финляндию или Латвию это как-то не очень компенсирует. Но зачем вообще этих агрессивных собак оставлять? Не лучше ли просто всех сделать мирными? А если все мирные - то зачем тогда какие-то искусственные лишние границы?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 06 March 2023, 23:43:30
Якутия - вряд ли, там есть районы почти целиком русские. Но отделение Якутии невозможно по логистическим причинам, не говоря о том, что она дотационная.
А Кёнигсбергская область мордора - без логистических причин и не дотационная? :D
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 23:43:34
Я это к тому, что за честь улуса можно и потерпеть.
В общем, посмотрим, чем закончится история одного терпилы за честь улуса...
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 06 March 2023, 23:44:09
Чеченская и Тувинская республики, да и Якутия тоже вполне могут отделиться без этнических конфликтов. С Татарстаном могут быть проблемы: в Татарстане проживает 3,8 млн. татар, а всего в РФ 5,3 млн.
Как сказал один левый либертарианец: «У нас нет народов, которые хотели бы отделиться, за исключением нескольких интересных примеров, которых нам будет очень не хватать, дон». Татарстан — анклав, его уже как-то укрощали. Якутия тоже полуанклав плюс малочисленное, наполовину русское население.

Но это всё скучная ерунда, пережёванная по сто раз. Гораздо интереснее обсудить предлагаемый тут сценарий войны Москвы с Петербургом. А что, если это не Ингерманландия захочет заключить сепаратный мир, а наоборот Московия провозгласит независимость от России и прогонит всех этих Путиных и Пригожиных в родные болота? Что тогда? Как тогда западные партнёры будут выкручиваться? ::)
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 06 March 2023, 23:44:45
Якутия — один из немногих регионов РФ, где нет межэтнических конфликтов, а ассимиляция шла в пользу якутов.
Конфликтов там нет во многом потому, что русские и якуты живут отдельно. Есть районы (улусы) чисто якутские, а есть русские (обычно это города или пгт, тот же Мирный или Нерюнгри). Пересекаются они разве что в Якутске.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 06 March 2023, 23:47:36
Другой вопрос, что если Запад будет продолжать проявлять русофобию
:fp :fp :fp :fp что является «русофобией» в вашем дивном мире кривых зеркал?
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 23:51:14
Но зачем вообще этих агрессивных собак оставлять?
Да вот сами разводятся, что с ними делать?
Не лучше ли просто всех сделать мирными?
Если бы это было так просто, то давно бы уже был мир во всём мире.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 06 March 2023, 23:59:44
а наоборот Московия провозгласит независимость от России и прогонит всех этих Путиных и Пригожиных в родные болота? Что тогда? Как тогда западные партнёры будут выкручиваться? ::)
Предъявят претензии за невыдачу военных преступников.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 00:02:41
Как сказал один левый либертарианец: «У нас нет народов, которые хотели бы отделиться, за исключением нескольких интересных примеров, которых нам будет очень не хватать, дон».
«Пехотинец Путина» — левый либертарианец? Чего только не узнаешь :) Впрочем, он сам недавно пенял полякам, что не помогли в борьбе за независимость..

Но это всё скучная ерунда, пережёванная по сто раз. Гораздо интереснее обсудить предлагаемый тут сценарий войны Москвы с Петербургом. А что, если это не Ингерманландия захочет заключить сепаратный мир, а наоборот Московия провозгласит независимость от России и прогонит всех этих Путиных и Пригожиных в родные болота? Что тогда? Как тогда западные партнёры будут выкручиваться? ::)
Сценарии становятся всё сказочнее :)
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 07 March 2023, 00:04:49
А что, если это не Ингерманландия захочет заключить сепаратный мир, а наоборот Московия провозгласит независимость от России
Вообще, кто будет мирным, а кто будет бешеной собакой -- не важно. Важен принцип кнута и пряника, который с маленькими странами будет работать гораздо эффективнее, чем с одной большой. Соответственно можно будет обходиться меньшей кровью.
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 07 March 2023, 00:18:56
Якутия - вряд ли, там есть районы почти целиком русские. Но отделение Якутии невозможно по логистическим причинам, не говоря о том, что она дотационная.
Республика с большими запасами золота и алмазов и населением всего в один миллион может біть дотационной только если добывающие компании зарегистрированны не в Якутии, а в Москве или Питере.
Газпром со штаб-квартирой в Питере не даст соврать про якобы федерацию.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 07 March 2023, 00:29:20
В новое время не припомню, а так бывало. Западную римскую империю сначала пересобрали Каролинги, а потом (без Франции, но с Германией) Людольфинги. В Китае Хань через троецарствие и «шестнадцать варварских государств» объединилась в Тан.
Несвященна неримська неімперія, хех. Це ж мімікрія, а не реставрація. Єдиним справжнім прикладом є відновлення Візантії після візиту західноєвропейських крижаків. У китайців у реставрованій імперії заправляли то монголи, то манджури. Схоже, до речі, було й з Персією: араби, монголи, тюрки.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 07 March 2023, 00:32:48
Якутия - вряд ли, там есть районы почти целиком русские. Но отделение Якутии невозможно по логистическим причинам, не говоря о том, что она дотационная.
Убыточные алмазы, угу-угу.  :lol:
Нереально и искусственно. Какие сейчас вспоминающие народы, когда общая тенденция давно идёт на перемешивание всех со всеми. Это если говорить о тех, кто себя считают русскими - а таких большинство. Ну не превращусь я в карела, как бы ни пытался и ни хотел, например.

Те распады империй, о которых вы вспоминаете, были во времена моды на национальные государства, во времена преобладания сельского населения, относительно крепко сохранявшего свои корни и язык, невзирая на язык метрополии, власти и т.д. Сейчас это всё давно в прошлом (по крайней мере в Европе, в т.ч. и Восточной), существующие национальные государства существует по инерции - просто потому, что они сложились когда-то в прошлом, и теперь по сколько-то миллионов или десятков миллионов людей имеют соотв. государственный язык (или, иногда, близкий к нему диалект) в качестве родного.
Но сейчас, во времена преобладания не сельского населения, городской культуры, стремительного этнического перемешивания - искусственно пытаться создавать подобное лоскутное одеяло на практически одноязычной территории - какой-то анахронизм и попытка повернуть вспять общемировые процессы.
Всегда можно сыграть в "Беларусь-Ирландию". Т.е. национализм без знания языка.
Одеть национальный костюм и выучить новую историографию - не так сложно, как выучить карельський, ижорский или калмыцкий.
Правда нужна большая мотивация, если до вчера человек считал себя этническим русским Карелии/Ингрии.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 07 March 2023, 00:40:38
Убыточные алмазы, угу-угу.  :lol:
И угу! ;D Я уже приводил пример: когда на Кубе стали править комми, там начались перебои с рыбой.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 00:51:05
Те распады империй, о которых вы вспоминаете, были во времена моды на национальные государства, во времена преобладания сельского населения, относительно крепко сохранявшего свои корни и язык, невзирая на язык метрополии, власти и т.д. Сейчас это всё давно в прошлом (по крайней мере в Европе, в т.ч. и Восточной), существующие национальные государства существует по инерции - просто потому, что они сложились когда-то в прошлом, и теперь по сколько-то миллионов или десятков миллионов людей имеют соотв. государственный язык (или, иногда, близкий к нему диалект) в качестве родного.
Но сейчас, во времена преобладания не сельского населения, городской культуры, стремительного этнического перемешивания - искусственно пытаться создавать подобное лоскутное одеяло на практически одноязычной территории - какой-то анахронизм и попытка повернуть вспять общемировые процессы.
Вы неправы. Сербы и хорваты тому примером, это же случилось на ваших глазах, а не в каком-то средневековье.

Другой вопрос, что если Запад будет продолжать проявлять русофобию, так ему что Московия, что Ингрия - всё едино, всё зловредные русские, которых надо щемить. А если не будет русофобии - то как бы ни Московию, ни цельную Россию щемить нет резона, если там вообще другая власть с совершенно другой политикой.
Какая «русофобия»? Вы приравниваете агрессивную политику путенского режима к Volksgeist русских?
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 07 March 2023, 00:51:53
В результате настоящего развала на данном этапе истории скорее всего получатся совершенно дикие бандитские государства, которые будут всё время воевать друг с другом и со всеми другими соседями, в т.ч. и с Украиной (и даже несмотря на то, что сил у каждого из них будет на порядки меньше, чем у нынешних российских вооружённых сил, это будет такая постоянная болезненная пограничная заноза), пока постепенно какое-то одно из них не захватит остальные, и это как раз будет такая злющая милитаристская собака, которая начнёт бросаться на всех соседей, там уже вырастут целые поколения, заточенные на войну и не знающие другой жизни. Именно поэтому для тех, кто хочет мира, крайне желательно избежать катастрофического развала и гражданской/межддуусобной войны в России.
Будут решать проблемы по мере их поступления. Сейчас проблема: ликвидировать этот гнойник. 
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 07 March 2023, 01:14:59
Какая «русофобия»? Вы приравниваете агрессивную политику путенского режима к Volksgeist русских?
Вот как раз те, кто приравнивают - и есть реальные русофобы. А такие высказывания и действия, увы, регулярно имеют место.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 01:15:54
Будут решать проблемы по мере их поступоения. Сейчас проблема: ликвидировать этот гнойник.
Сейчас проблема: ликвидировать путенский режим. К сожалению, иного варианта, кроме как победа ВСУ нет.
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 07 March 2023, 01:30:46
Вы неправы. Сербы и хорваты тому примером, это же случилось на ваших глазах, а не в каком-то средневековье.
Сербы и хорваты не успели перемешаться просто (хотя процесс вполне себе шёл), так что это не порождение наций и нац. государств из ничего, а просто временное прерывание естественного процесса из-за местной политической катастрофы. Плюс к тому там у них было что-то очень давнее, что всю дорогу процессу смешения препятствовало (не фатально, но замедляло). У нас же нет даже в массовом сознании чёткого разделения на северных и южных русских, например. Ну, нечёткое есть - как бы все понимают, что ростовчане в массе своей - ну совсем другой народ, чем новгородцы, например, и даже воронежцы тоже явно другие. Но так, чтобы была чёткая граница, где точно южные, а где северные, и чтоб в норме каждый мог чётко сказать, южный он или северный, и третьего не дано - ну, такого у нас нет (и, вероятно, никогда не было - при всём понимании опять же региональных различий), и даже каких-то различающихся этнонимов на эту тему нет. И огромная доля среди русских смешанного северно-южного происхождения (вот я, скажем, как раз из таких - и в целом в центральной России таких очень много).
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 01:44:41
Сербы и хорваты не успели перемешаться просто (хотя процесс вполне себе шёл), так что это не порождение наций и нац. государств из ничего, а просто временное прерывание естественного процесса из-за местной политической катастрофы.
Да ну что вы :) Сербы и хорваты всегда были разными народами по менталитету (православные и католики) и говорили на разных языках (штокавкий и кайкавский), просто в Вене придумали балканский панславизм против османов.

У нас же нет даже в массовом сознании чёткого разделения на северных и южных русских, например. Ну, нечёткое есть - как бы все понимают, что ростовчане в массе своей - ну совсем другой народ, чем новгородцы, например, и даже воронежцы тоже явно другие. Но так, чтобы была чёткая граница, где точно южные, а где северные, и чтоб в норме каждый мог чётко сказать, южный он или северный, и третьего не дано - ну, такого у нас нет (и, вероятно, никогда не было - при всём понимании опять же региональных различий), и даже каких-то различающихся этнонимов на эту тему нет. И огромная доля среди русских смешанного северно-южного происхождения (вот я, скажем, как раз из таких - и в целом в центральной России таких очень много).
Русский во времена Ивана 4 — это православный, признающий верховную власть царя в Москве. Во многом это сохранилось до сих пор.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 07 March 2023, 06:45:32
Да ну что вы :) Сербы и хорваты всегда были разными народами по менталитету (православные и католики) и говорили на разных языках (штокавкий и кайкавский), просто в Вене придумали балканский панславизм против османов.

в генштабе придумали ? :)
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 07 March 2023, 09:15:52
Какая «русофобия»? Вы приравниваете агрессивную политику путенского режима к Volksgeist русских?
Вот как раз те, кто приравнивают - и есть реальные русофобы.
Toman, имейте стыд! Вы серьёзно думаете, что пютэн начал бы войну с Украиной, если бы не ждал от своего населения массового восторга по этому случаю? Или вы наличия этого восторга до сих пор не заметили? Или будете здесь лечить, что этого восторга не было и нет?
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 07 March 2023, 09:42:07
Да ну что вы :) Сербы и хорваты всегда были разными народами по менталитету (православные и католики) и говорили на разных языках (штокавкий и кайкавский), просто в Вене придумали балканский панславизм против османов.
Разве не на чакавском говорили первые хорваты? 
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 07 March 2023, 09:45:17

У нас же нет даже в массовом сознании чёткого разделения на северных и южных русских, например. Ну, нечёткое есть - как бы все понимают, что ростовчане в массе своей - ну совсем другой народ, чем новгородцы, например, и даже воронежцы тоже явно другие. Но так, чтобы была чёткая граница, где точно южные, а где северные, и чтоб в норме каждый мог чётко сказать, южный он или северный, и третьего не дано - ну, такого у нас нет (и, вероятно, никогда не было - при всём понимании опять же региональных различий), и даже каких-то различающихся этнонимов на эту тему нет. И огромная доля среди русских смешанного северно-южного происхождения (вот я, скажем, как раз из таких - и в целом в центральной России таких очень много).
Русский во времена Ивана 4 — это православный, признающий верховную власть царя в Москве. Во многом это сохранилось до сих пор.
Население западной Руси также тогда было русскими и православными.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 07 March 2023, 09:50:10
«Западная Русь» — это где?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 07 March 2023, 09:54:50
В Хургаде.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 07 March 2023, 10:07:23
Всё ясно (в смысле — с вами) ;D
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 10:27:29
Разве не на чакавском говорили первые хорваты?
Да, первые памятники на чакавском. В средние века были распространены хорватский извод ЦСЯ и смешанный чакавско-кайкавский в кач. письменных.
Spoiler: ShowHide
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Croatian_dialects_in_RH_and_BiH_diference_between_20_and_14_century.PNG)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 10:31:43
в генштабе придумали ? :)
В 1850 г. в Вене на встрече хорватских и сербских деятелей культуры было заключено соглашение о едином литературном языке. Возможно с одобрения генштаба :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 10:44:08
«Западная Русь» — это где?
Очевидно, что это «эвфемизм» для ВКЛ.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 07 March 2023, 10:47:41
Я тоже так подумал :) А как в ВКЛ было с поклонением царю в Москве?
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 07 March 2023, 10:49:13
В 1850 г. в Вене на встрече хорватских и сербских деятелей культуры было заключено соглашение о едином литературном языке. Возможно с одобрения генштаба :)
если на улице Россауэр Лэнде то точно он  :))
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 10:55:34
А как в ВКЛ было с поклонением царю в Москве?
Никак. Поэтому там жили не русские, а свидомиты и змагары  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 07 March 2023, 10:57:41
Я тоже так подумал :) А как в ВКЛ было с поклонением царю в Москве?
Там было еще Русское воеводство и прочее Подолье. А с поклонением царю было так себе, что несколько подрывает и сам тезис.
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 07 March 2023, 10:58:11

Toman, имейте стыд! Вы серьёзно думаете, что пютэн начал бы войну с Украиной, если бы не ждал от своего населения массового восторга по этому случаю? Или вы наличия этого восторга до сих пор не заметили? Или будете здесь лечить, что этого восторга не было и нет?
Вы серьёзно думаете, что вам из-за границы виднее насчёт массовости восторга? Среди, скажем так, добровольной части моего круга общения как-то никаких восторгов не наблюдал ни в какой момент, а только прямо наоборот. Шок, страх, неприятие, протест. Кое-кто из знакомых и задержан на уличных протестах был, ещё в первые дни. И даже старшее поколение поначалу охренело и перепугалось, и как-то совсем не было в восторге, даже самые "ватные" из них (например, мои родители в детстве застали Великую Отечественную, мама частично, а отец всю полностью, а соотв. их родители её застали в сознательном возрасте - так что никаких восторгов по поводу войны им в принципе не свойственно). Это потом уже на них зомбоящик подействовал и накачал воинственностью - в силу крайней неустойчивости старшего поколения к такой топорной пропаганде, и чем человек от старости наивнее, тем сильнее накачал. Но и то не всех. У моей мамы, скажем, была подруга (одна из двух, по большому счёту), её сверстница, абсолютно устойчивая к путинской пропаганде.
Ну, понятно, что низкокультурное быдло тоже больше нормы подвержено влиянию зомбоящика, плюс повышенно агрессивно по своей природе.

Из среднего и младшего поколений в приличных кругах каких-то пророссийски-воинственно настроенных наблюдаю только единицы, и практически все это люди непосредственно украинского вообще или, в особенности, донбасского происхождения, которых это там что-то ещё давно лично зацепило, вероятно.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 07 March 2023, 11:00:00
Более того, сторонники СВО сами испытывают глубокую скорбь. Какой уж восторг.
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 07 March 2023, 11:08:13
Ага, это один пуйло писал все эти радостные комменты по поводу ракетных ударов
"теперь мы точно оставим вас хохлов без электроэнергии и даже без домов"
а поскольку разрешений не так много получилось, то пошли возмущенные комменты
"что так мало бомбим, жалеем их что ли, надо ударить в полную силу"
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 11:39:57
Ага, это один пуйло писал все эти радостные комменты по поводу ракетных ударов
"теперь мы точно оставим вас хохлов без электроэнергии и даже без домов"
а поскольку разрешений не так много получилось, то пошли возмущенные комменты
"что так мало бомбим, жалеем их что ли, надо ударить в полную силу"
Напишут, а потом скорбят и молятся. Загадошныя души  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 07 March 2023, 11:52:31
Quote
Вы серьёзно думаете, что пютэн начал бы войну с Украиной, если бы не ждал от своего населения массового восторга по этому случаю?
Вышепоименованному товарисчу глубоко насрать на своё население. Это, к сожалению, мало кто понимает за границами РФ. "В Пучеже - как в Париже, только дома пониже и дым пожиже" - глубоко неправильная точка зрения.
 А вот от кого Кремль массового восторга ждал - так это от шрёдеризированных путинферштееров, и, собственно, он его и дождался; но что-то пошло не так, а потом ойростолииттолайнены переобулись в прыжке и вуаля...

Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 12:29:41
Ну так посмотрите, насколько Беларусь меньше Казахстана по площади.
Ваша позиция была в том, что площадь лесов в Беларуси гораздо больше, чем в степной Украине, и потому якобы позволила появиться миллиону белорусских партизан. Выясняется, не больше, а меньше. Меньше даже, чем в совсем напрочь степном Казахстане. Такие вот дела.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 12:39:52
Не такая уж и узенькая. РЕйх дошел практически до Москвы, Сталинграда и Кавказа. Вы представляете эти расстояния?
(https://64.media.tumblr.com/1f9cb9245b348a31c8b5146f088c8285/tumblr_n4lkp2oSQR1rasnq9o1_1280.png)
(https://preview.redd.it/z4yt29o607ja1.png?width=640&crop=smart&auto=webp&v=enabled&s=c90abe31b612ae8cfd5df41386ceed0c9915da32)
Протяжний фронт, та невеликі площі. Хіба що Дон й Кубань були значними зонами окупації.
Причём по переписи 1926 года на Кубани украинцев было 62% от всего населения. То есть от оккупации и в России пострадали большей частью украинцы.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 07 March 2023, 12:40:09
 
Quote
площадь лесов в Беларуси гораздо больше, чем в степной Украине, и потому якобы позволила появиться миллиону белорусских партизан.
В Карелии вообще 100% лесов ( там, где не озёра ) - а партизан было с гулькин хрен. Да и тех через линию фронта на парашутах закидывали. Так что не леса для партизан главное. Главное - чтобы резистанс был.

Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 13:40:52
У китайців у реставрованій імперії заправляли то монголи, то манджури.
А между ними джунгары, которых зверски сгеноцидили маньчжуры в борьбе за власть над Китаем.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 13:59:47
Quote
площадь лесов в Беларуси гораздо больше, чем в степной Украине, и потому якобы позволила появиться миллиону белорусских партизан.
В Карелии вообще 100% лесов ( там, где не озёра ) - а партизан было с гулькин хрен. Да и тех через линию фронта на парашутах закидывали. Так что не леса для партизан главное. Главное - чтобы резистанс был.
Полностью согласен. Вообще в городской/сельской застройке и особенно промзоне, и особенно (пост)советской промзоне партизанить ещё сподручнее, чем в таких легендарных местах, как кубинские горы или та же Беловежская пуща. Конечно не тогда, когда город недолго думая уничтожают на 80-90%, как российские стратеги с их однодневной стратегией. Тем не менее и против такого противника городские партизаны показывают наибольшую эффективность (см. подрывы гауляйтеров).
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 15:00:53
А между ними джунгары, которых зверски сгеноцидили маньчжуры в борьбе за власть над Китаем.
Я говорил о переходе от древнего Китая (Хань) к средневековому (Тан), когда никаких джунгаров с маньчжурами в проекте не было :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 15:18:47
Вышепоименованному товарисчу глубоко насрать на своё население. Это, к сожалению, мало кто понимает за границами РФ. "В Пучеже - как в Париже, только дома пониже и дым пожиже" - глубоко неправильная точка зрения.
 А вот от кого Кремль массового восторга ждал - так это от шрёдеризированных путинферштееров, и, собственно, он его и дождался; но что-то пошло не так, а потом ойростолииттолайнены переобулись в прыжке и вуаля...
«Что-то» — это неожиданная глупость и самонадеянность Путина, а также мужественность и стойкость украинцев. Если бы всё пошло по плану — Киев за три дня, Украина за две недели — ойростолии евросовкам переобуваться не понадобилось бы.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 07 March 2023, 15:20:57
 Ну, я это и имел в виду...
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 15:24:50
Вышепоименованному товарисчу глубоко насрать на своё население. Это, к сожалению, мало кто понимает за границами РФ. "В Пучеже - как в Париже, только дома пониже и дым пожиже" - глубоко неправильная точка зрения.
 А вот от кого Кремль массового восторга ждал - так это от шрёдеризированных путинферштееров, и, собственно, он его и дождался; но что-то пошло не так, а потом ойростолииттолайнены переобулись в прыжке и вуаля...
«Что-то» — это неожиданная глупость и самонадеянность Путина, а также мужественность и стойкость украинцев. Если бы всё пошло по плану — Киев за три дня, Украина за две недели — ойростолии евросовкам переобуваться не понадобилось бы.
Мэбэ январские учения ОДКБ в Казахстане сыграли с российскими стратегами злую шутку. Тут так и было — Алматы за три дня, Казахстан за две недели.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 15:31:01
А между ними джунгары, которых зверски сгеноцидили маньчжуры в борьбе за власть над Китаем.
Я говорил о переходе от древнего Китая (Хань) к средневековому (Тан), когда никаких джунгаров с маньчжурами в проекте не было :)
В домонгольском Китае официальная преемственность империй не совпадала с фактической. Даже какой-нибудь монгольский хан по этой системе мог спокойно стырить название империи, которую отделяло от него империй три-четыре, надёжно канувших в лету, и позиционировать себя перед китайцами как легитимный собиратель земель ханьских, угорая над этим среди своих монголов. Емнип похожие прецеденты были.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 07 March 2023, 16:28:57
У нас же нет даже в массовом сознании чёткого разделения на северных и южных русских, например. Ну, нечёткое есть - как бы все понимают, что ростовчане в массе своей - ну совсем другой народ, чем новгородцы, например, и даже воронежцы тоже явно другие. Но так, чтобы была чёткая граница, где точно южные, а где северные, и чтоб в норме каждый мог чётко сказать, южный он или северный, и третьего не дано - ну, такого у нас нет (и, вероятно, никогда не было - при всём понимании опять же региональных различий), и даже каких-то различающихся этнонимов на эту тему нет. И огромная доля среди русских смешанного северно-южного происхождения (вот я, скажем, как раз из таких - и в целом в центральной России таких очень много).
До слова, створити буферну Югоросію між Україною, Казахстаном і Кавказом було б доречно.
(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3ad688bb-cf01-4c0e-86e4-5821f2eb49eb/deie9l9-f2dd7016-405e-4486-a27d-f1da611e1207.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNhZDY4OGJiLWNmMDEtNGMwZS04NmU0LTU4MjFmMmViNDllYlwvZGVpZTlsOS1mMmRkNzAxNi00MDVlLTQ0ODYtYTI3ZC1mMWRhNjExZTEyMDcucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.ohDPe8JvoHQ-SdeH_dyYSstFnZ2EeD2tMpg-CxS7KR4) (https://www.deviantart.com/kinnabari/art/Cossackia-877425165)
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 07 March 2023, 16:50:11
Quote
Но так, чтобы была чёткая граница, где точно южные, а где северные, и чтоб в норме каждый мог чётко сказать, южный он или северный, и третьего не дано - ну, такого у нас нет (и, вероятно, никогда не было - при всём понимании опять же региональных различий)
Да ну на. Ещё после войны попадались русские, которые не понимали друг друга из-за различия диалектов.
 А вот массовые предвоенные ссылки и высылки, потом военная эвакуация, потом послевоенные ссылки и высылки - и везде "матюгальник на берёзе голосит, как узбеков-латышей сплотила Русь". 
 Ну и вышенка на торту - брежневские "бесперспективные деревни", когда людей увозили из деревень в райцентры, где их преследовал тот же матюгальник.
 Так вот и получились современные русские.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 17:25:35
До слова, створити буферну Югоросію між Україною, Казахстаном і Кавказом було б доречно.
(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3ad688bb-cf01-4c0e-86e4-5821f2eb49eb/deie9l9-f2dd7016-405e-4486-a27d-f1da611e1207.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNhZDY4OGJiLWNmMDEtNGMwZS04NmU0LTU4MjFmMmViNDllYlwvZGVpZTlsOS1mMmRkNzAxNi00MDVlLTQ0ODYtYTI3ZC1mMWRhNjExZTEyMDcucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.ohDPe8JvoHQ-SdeH_dyYSstFnZ2EeD2tMpg-CxS7KR4) (https://www.deviantart.com/kinnabari/art/Cossackia-877425165)
Любимая поэтесса небезызвестного Квачкова мечтает о Казакии. Возможно сам Квачков тоже, он ведь неспроста выдаёт себя за носителя казацкой фамилии. Вообще у русских нацистов поскромнее принято искать у себя вместо дворянских корней казацкие.

В целом Украине эта их идея пользу не несёт, принесла вред, потому что Казакию свою они построили на оккупированной части Донецкой и Луганской областей.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 07 March 2023, 17:44:15
Quote
он ведь неспроста выдаёт себя за носителя казацкой фамилии
С такой-то фамилией? Да у него ещё малороссийский дедушка был младший письмоводитель волостного управления по фамилии Квачко. И в карьерных целях приписал себе в конец фамилии букву "в".
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 07 March 2023, 17:52:39
Любимая поэтесса небезызвестного Квачкова мечтает о Казакии. Возможно сам Квачков тоже, он ведь неспроста выдаёт себя за носителя казацкой фамилии.
А нет, насчёт Квачкова ошибся. Всё никак не привыкну к их двоемысленной логике. У него вот это:
Quote
Я – Квачков, так как мой род назывался Квачи, или уменьшительно – Квачки. Квач – на казачьем и южнорусском говоре – это что-то намотанное на конец палки, которым смазывают жиром оси телег или красят известкой мазанки. Какой-то Федор Квач упоминается даже в казачьих хрониках XVI века. Да, горжусь.
сочетается с этим, две части которого тоже между собой в противоречии:
Quote
Но любой действительный сепаратизм должен жестко и безпощадно подавляться, то ли в виде какой-то «Казакии», то ли в виде какого-то «имамата». Россия едина и неделима! Этот постулат даже не обсуждается; он при необходимости только подтверждается силой. Потребуется 3-я Чеченская война? – Будет! Третья и последняя. После нее Чечня останется, но в ней будут жить уже другие Чеченцы – от Терского казачьего войска.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 07 March 2023, 22:11:32
Вообще, кто будет мирным, а кто будет бешеной собакой -- не важно. Важен принцип кнута и пряника, который с маленькими странами будет работать гораздо эффективнее, чем с одной большой. Соответственно можно будет обходиться меньшей кровью.
Вообще я скорее ссылался на логистические сложности — у Московии без «Ингерманландии», «Казакии» и прочего зверья скорее всего просто не будет внешних границ (кроме Белоруси) и выхода к океану, поэтому поддерживать западу её придётся по воздуху, как когда-то западный Берлин. Но вообще эта шутка уже слишком затянулась, пожалуй.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 07 March 2023, 22:16:19
Ага, это один пуйло писал все эти радостные комменты по поводу ракетных ударов
Для того, чтобы писать радостные комменты по поводу ракетных ударов, не нужна поддержка 140 млн человек. Достаточно лишь некоторое количество активистов, готовых этим заниматься по зову сердца и/или за деньги. Как я уже писал ранее, большинство не шибко за и не шибко против — им просто всё равно. Реально хохлозависимых в России лишь небольшой процент.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 22:22:24
Для того, чтобы писать радостные комменты по поводу ракетных ударов, не нужна поддержка 140 млн человек. Достаточно лишь некоторое количество активистов, готовых этим заниматься по зову сердца и/или за деньги.
Ну да, «турбо-патриотов», как выражается проф. В. Соловей, в РФ не более 20% по самым оптимистическим оценкам.

Как я уже писал ранее, большинство не шибко за и не шибко против — им просто всё равно.
Это пока они не попали под призыв.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 07 March 2023, 22:23:22
Вообще я скорее ссылался на логистические сложности — у Московии без «Ингерманландии», «Казакии» и прочего зверья скорее всего просто не будет внешних границ (кроме Белоруси) и выхода к океану, поэтому поддерживать западу её придётся по воздуху, как когда-то западный Берлин.
Ну вообще-то и без Берлина в Европе хватает стран без выхода к морю. На Воронежчине чернозёмы есть, с голоду не помрут, а вот с тем, чтобы всякие ракеты клепать, действительно будут сложности.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 07 March 2023, 22:27:06
Вообще я скорее ссылался на логистические сложности — у Московии без «Ингерманландии», «Казакии» и прочего зверья скорее всего просто не будет внешних границ (кроме Белоруси) и выхода к океану, поэтому поддерживать западу её придётся по воздуху, как когда-то западный Берлин. Но вообще эта шутка уже слишком затянулась, пожалуй.
Архангельск? Грозному хватало для торговли с англичанами.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 07 March 2023, 22:37:11
Ну да, «турбо-патриотов», как выражается проф. В. Соловей, в РФ не более 20% по самым оптимистическим оценкам.

Это пока они не попали под призыв.
ваших «не более» получается 30 млн - вполне достаточно для маленького победоносного нюрнбергского процесса :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 22:41:28
ваших «не более» получается 30 млн - вполне достаточно для маленького победоносного нюрнбергского процесса :negozhe:
Младенцев учитывать не стоит, на мой взгляд :) Но если считать взрослое население, то 15 млн. тоже число не малое.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 07 March 2023, 22:42:32
Архангельск? Грозному хватало для торговли с англичанами.
Архангельск тоже может или в Ингрии оказаться, либо провозгласить отдельную Поморскую республику.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 22:48:04
Архангельск тоже может или в Ингрии оказаться, либо провозгласить отдельную Поморскую республику.
В Ингрии вряд ли. Но поморы действительно были субэтносом даже в рамках советской этнической теории, да что говорить, там даже крепостного права практически не было. Другое дело, что сталинский совок привёл всё к общему знаменателю. Как там писал Йоуги: «на каждой берёзе матюгальник» :)
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 07 March 2023, 22:49:26
Патрушев вроде помор.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 22:55:47
Патрушев вроде помор.
Прочёл как «Патрушев, вроде, помер», удивился :) Нет, Н. Патрушев родился в СПб, дед был из Архангельской губернии.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 07 March 2023, 22:56:43
Ну чисто по крови, если родители из Архангельской области.
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 07 March 2023, 23:02:33
Тут достаточно вспомнить антипутиских либералов - Навального с его небутербродом-Крымом, Каца с его изображеничми в студии карты Украины без Крыма и карты России с Крымом, Варламова с его поездками в оккупированный Энергодар и факами в адрес украинских властей, которые не могутзапретить или разрешить ему въехать в оккупированный москалями Энергодар.
И это только антипутинские либералы, что уж говорить про остальных...
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 23:05:55
Ну чисто по крови, если родители из Архангельской области.
Это если следовать теории Нестера, а так этническое самосознание в нейронах, а не в генах.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 07 March 2023, 23:27:27
Архангельск тоже может или в Ингрии оказаться, либо провозгласить отдельную Поморскую республику.
Особисто мене влаштує отака Великоросія (і опціонально Югоросія на півдні).
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 07 March 2023, 23:28:16
Варламова с его поездками в оккупированный Энергодар и факами в адрес украинских властей, которые не могутзапретить или разрешить ему въехать в оккупированный москалями Энергодар.
Вы наверное Варламова с Лебедевым перепутали. А последний никогда антипутинским не был.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 07 March 2023, 23:40:30
Это пока они не попали под призыв.
Необязательно. Те люди, на которых в первую очередь нацелена мобилизация, вполне могут рассматривать это дело не в рамках этноидеологического противостояния, а просто как разновидность вахты. 200к на дороге не валяются, знаете ли.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 07 March 2023, 23:43:01
Архангельск? Грозному хватало для торговли с англичанами.
Архангельск — под чухонью. Чтобы его захватить, нужно время и ресурсы. А действовать надо быстро: карательные отряды Рамзана Ахматовича и легион уральских пельменей уже на подходе к границам :tss:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2023, 23:43:20
Особисто мене влаштує отака Великоросія (і опціонально Югоросія на півдні).
Можно как угодно компилировать исторические карты в кач. das Glasperlenspiel, но распад РФ, если он случится, произойдёт совсем по другому сценарию. К примеру, после распада совка никакого ВКЛ не случилось.
Title: Re: Распад России
Post by: bvs on 07 March 2023, 23:44:13
Республика с большими запасами золота и алмазов и населением всего в один миллион может біть дотационной только если добывающие компании зарегистрированны не в Якутии, а в Москве или Питере.
Газпром со штаб-квартирой в Питере не даст соврать про якобы федерацию.
Чистая прибыль Алросы в 2020 г. - 30 миллиардов рублей, или около 500 миллионов долларов. Если поделить на миллион населения, получается не так уж и много. Треть Алросы кстати принадлежит Якутии и муниципалитетам, это помимо налогов.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 07 March 2023, 23:46:03
Это если следовать теории Нестера, а так этническое самосознание в нейронах, а не в генах.
Можно вкратце, в чём заключается суть этой теории?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 07 March 2023, 23:50:08
Лукавая прибыль. Учесть расходы на строительство дорог, туннелей, геологоразведку, подготовку специалистов. А еще содержание нового государства добавится. Хорошо только оленя пасти.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 07 March 2023, 23:51:16
К примеру, после распада совка никакого ВКЛ не случилось.
Но после распада РИ такой концепт пытались продвигать.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 00:03:46
Можно вкратце, в чём заключается суть этой теории?

Вас не надо завоёвывать — вы сами пускаете орды плодовитых инородцев замещать ваше вымирающее население. Даже если они в определённый момент не перехватят инициативу и не вырежут вас всех к чёртовой матери, а послушно ассимилируются, в конечном итоге по обе стороны границ будут две разновидности чуркобесов с разным культурным кодом, а вы как генетическая популяция просто перестанете существовать.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 00:13:20
Но после распада РИ такой концепт пытались продвигать.
Конечно, в кач. такой же «игры в бисер». А сейчас после путенской агрессии Польша и страны Балтии являются наиболее активными спонсорами Украины, прекрасно понимая, что в случае поражения последней, они станут следующими объектами. Но это не ВКЛ же :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 00:16:11
Хорошо только оленя пасти.
Это вы якутов путаете с эвенками :)
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 08 March 2023, 00:27:02
И каким же образом из этой цитаты вы приходите к выводу, что этническое самосознание находится в генах?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 00:30:53
И каким же образом из этой цитаты вы приходите к выводу, что этническое самосознание находится в генах?
Тогда объясните, что вы вкладываете в понятие «генетическая популяция» по отношению к народу, этносу и т.п.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 08 March 2023, 00:44:50
Просто совокупность генотипов всех представителей народа.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 00:51:47
Просто совокупность генотипов всех представителей народа.
Okay, но как это влияет на менталитет? А это единственное, что отличает разные народы, не разные же это виды сапиенсов.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 08 March 2023, 00:59:42
А это единственное, что отличает разные народы, не разные же это виды сапиенсов.
Почему же? У разных народов разная совокупность генотипов.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 01:06:48
Почему же? У разных народов разная совокупность генотипов.
Но вид-то один с биологической т.з., homo sapiens. Или вы считаете, что потомок бушмена и русской не может дать плодовитого потомства, как потомок осла и кобылы?  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 08 March 2023, 01:45:04
Ну, вид биологический один. И что?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 01:57:08
Ну, вид биологический один. И что?
Ну так зачем к различиям между народами подводить «разную совокупность генов», как вы выразились. Различие совсем не в том же.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 08 March 2023, 02:05:00
Потому что народы отличаются друг от друга в том числе совокупностями генотипов? И зачастую для того, чтобы это заметить, даже не надо быть расоведом или генетиком — достаточно разуть глаза :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 02:14:56
Потому что народы отличаются друг от друга в том числе совокупностями генотипов? И зачастую для того, чтобы это заметить, даже не надо быть расоведом или генетиком — достаточно разуть глаза :lol:
Породы домашних кошек сильно отличаются друг от друга по экспрессии некоторых генов, вы на этом основании будете делить их на «народы» по «стереотипу поведения» как предлагал фрик Гумилёв?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 08 March 2023, 02:28:57
Потому что народы отличаются друг от друга в том числе совокупностями генотипов? И зачастую для того, чтобы это заметить, даже не надо быть расоведом или генетиком — достаточно разуть глаза :lol:
Ну Патрушев и выглядит, как помор, так что в чем-то вы правы.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 March 2023, 02:37:57
Quote
Потребуется 3-я Чеченская война? – Будет! Третья и последняя. После нее Чечня останется, но в ней будут жить уже другие Чеченцы – от Терского казачьего войска.
В.В.Квачков "Страна русских"
Кстати "чеченцы" в том же смысле, в каком камрад Питонов называет себя украинцем.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 08 March 2023, 02:39:05
Породы домашних кошек сильно отличаются друг от друга по экспрессии некоторых генов, вы на этом основании будете делить их на «народы» по «стереотипу поведения» как предлагал фрик Гумилёв?
Я не понимаю, что вы такое написали и как оно выводится из вышесказанного.

Деление на народы — оно уже есть. Задача, собственно, состоит в том, чтобы люди, которые будут принадлежать к нашему народу в будущем, были генетическими потомками только и исключительно тех, кто к нему принадлежит сейчас. Исключение можно сделать для узкого круга близкородственных народов вроде мордвы — они на общую картину повлияют незначительно. Вопросы?
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 March 2023, 02:55:30
Потому что народы отличаются друг от друга в том числе совокупностями генотипов? И зачастую для того, чтобы это заметить, даже не надо быть расоведом или генетиком — достаточно разуть глаза :lol:
Ну Патрушев и выглядит, как помор, так что в чем-то вы правы.
Аввальщина-юмисщина какая-то пошла.

(https://s9.travelask.ru/system/images/files/001/224/828/wysiwyg_jpg/02020263.jpg?1542168622)
(https://im.kommersant.ru/Issues.photo/NEWS/2022/06/15/KMO_181037_00026_1_t222_170448.jpg)
Не вижу ничего общего с поморами с одной стороны и не вижу какого-то одного типажа на всех поморов с другой стороны. Поморы на вид такие же разношёрстные, как русские в целом.

Перед человеком, не знающим Патрушева, легко выдать его фотографию за фотографию немца или француза.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 08 March 2023, 03:41:48
А это помор?
Spoiler: ShowHide
(https://traditio.wiki/files/8/84/AlehTrusaw.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 March 2023, 05:15:19
С такими вопросами вам к Аввалю или Юмису.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 08 March 2023, 09:42:45
Но чувак на фотографии на самом деле наполовину помор и наполовину белорус.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 08 March 2023, 09:44:21
Перед человеком, не знающим Патрушева, легко выдать его фотографию за фотографию немца или француза.
Ну за немца еще да, но за француза... :dunno:
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 March 2023, 09:47:34
Ну за немца еще да, но за француза... :dunno:
Немцы напитаны славянским и кельтским субстратом, французы тем же германским и тем же кельтским.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 March 2023, 09:48:44
Но чувак на фотографии на самом деле наполовину помор и наполовину белорус.
Щас линейку достану и начну мерять череп, я же клон Авваля, ага. Очень мне это интересно.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 08 March 2023, 09:49:06
Так-то типичный немец и француз все же отличаются.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 March 2023, 09:50:54
Ну за немца еще да, но за француза... :dunno:
Немцы напитаны славянским и кельтским субстратом, французы тем же германским и тем же кельтским.
Конечно, я бы не поместил его портрет в Азбуке к букве Ф — француз. Но похожих французов в кино и передачах видел. Разве что не таких славянски морщинистых.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 08 March 2023, 09:53:56
Так-то типичный немец и француз все же отличаются.
Вспомнил советские карикатуры, где подмечали комичность несоответствия параметров верхушки Рейха заявленным ТТХ истинных арийцев. Несоответствия вплоть до полной противоположности.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 10:27:05
Вспомнил советские карикатуры, где подмечали комичность несоответствия параметров верхушки Рейха заявленным ТТХ истинных арийцев. Несоответствия вплоть до полной противоположности.

Галахический еврей, ставший фотомоделью для двух тоталитарных режимов :)
Spoiler: ShowHide
(https://inteq-bau.ru/wp-content/uploads/5/a/2/5a22ad750ac922384e0beea36fe7bbc8.jpeg)

Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 08 March 2023, 11:16:15

Галахический еврей, ставший фотомоделью для двух тоталитарных режимов :)
Spoiler: ShowHide
(https://inteq-bau.ru/wp-content/uploads/5/a/2/5a22ad750ac922384e0beea36fe7bbc8.jpeg)

у него папа из выкрестов, а мама и вовсе нееврейка
так что никак не галахический
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 08 March 2023, 15:56:05
Вы серьёзно думаете, что вам из-за границы виднее насчёт массовости восторга?
Мне серьёзно виднее. Потому, что никому не видно так плохо, как тому, кто старательно зажмуривается.

Среди, скажем так, добровольной части моего круга общения как-то никаких восторгов не наблюдал ни в какой момент
Поздравляю с правильным кругом общения. А я не ограничиваюсь друзьями: я, например, почитываю чаты в Ютьюбе и реплики глубинного народа на Дзене.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 08 March 2023, 16:05:15
Галахический еврей, ставший фотомоделью для двух тоталитарных режимов :)
Кто здесь еврей, решаю я (https://evrejskaja-panorama.de/article.2020-02.zdes-ya-reshayu-kto-evrej.html) ;D
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 08 March 2023, 16:06:18
Кругом одни
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 08 March 2023, 17:53:55
Я не понимаю, что вы такое написали и как оно выводится из вышесказанного.

Деление на народы — оно уже есть.
Где оно есть, кроме как в головах? И уже отсюда - на карте.
 
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 08 March 2023, 18:30:23
Где оно есть, кроме как в головах?
Так из голов-то всё и происходит.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 08 March 2023, 18:32:35
Так из голов-то всё и происходит.
  Ну или почти всё... Уже полдела - это заметить. Но часто ту же национальность выводят как что-то неизменное и определяющее.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 08 March 2023, 18:39:03
Реально хохлозависимых в России лишь небольшой процент.
Не принимай своё стадо за «большой процент», рыло.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 08 March 2023, 18:41:04
Ну или почти всё...
Это да: всё, кроме того, что происходит из других мест :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 08 March 2023, 18:55:52
Для того, чтобы писать радостные комменты по поводу ракетных ударов, не нужна поддержка 140 млн человек. Достаточно лишь некоторое количество активистов, готовых этим заниматься по зову сердца и/или за деньги. Как я уже писал ранее, большинство не шибко за и не шибко против — им просто всё равно. Реально хохлозависимых в России лишь небольшой процент.
Произнести, что Крым - это Украина и кацапы должны пойти вон из Крыма сможешь, нехохлозависимый?
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 08 March 2023, 19:03:25
Solowhoff, не стоит на это расходоваться. Как я здесь уже писал, партия негодяев не входит в расчёт.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 20:41:50
Я не понимаю, что вы такое написали и как оно выводится из вышесказанного.
Что тут непонятного? :) У котэ кора ГМ не так развита как у сапиенсов, поэтому они не заморачиваются при размножении проблемой длины вибрисов или окраской шерсти как побочным явлением этой развитости.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 08 March 2023, 20:50:56
Для того, чтобы писать радостные комменты по поводу ракетных ударов, не нужна поддержка 140 млн человек. Достаточно лишь некоторое количество активистов, готовых этим заниматься по зову сердца и/или за деньги. Как я уже писал ранее, большинство не шибко за и не шибко против — им просто всё равно. Реально хохлозависимых в России лишь небольшой процент.
Произнести, что Крым - это Украина и кацапы должны пойти вон из Крыма сможешь, нехохлозависимый?
И что станет с крымчанами? Если вы изучение русского запретили. Отдавать просто некому.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 08 March 2023, 21:14:00
И что станет с крымчанами? Если вы изучение русского запретили. Отдавать просто некому.
смешно, когда вы находите «оправдания» апостеори! :down: а типа до этого собирались возвращать, но Украина подкачала? :fp :fp :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 08 March 2023, 21:17:55
Была статья на днях, что в Киеве около 1/3 населения в результате вероломного нападения и геноцида украинцев поменяли самотдентификацию и перешли на украинский в быту. До нацистского удара в спину население Киева было 50/50 примерно. Теперь же активно с русской культурой себя идентифицируют только 12-13%, причем они непропорционально старшее поколение. Пуйло активно искоренил русский мир на Украине  >o< >o<
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 08 March 2023, 21:20:58
И что станет с крымчанами? Если вы изучение русского запретили. Отдавать просто некому.
смешно, когда вы находите «оправдания» апостеори! :down: а типа до этого собирались возвращать, но Украина подкачала? :fp :fp :fp
Высказал свое мнение. Мне Крым не нужен. Есть свидетели, был против присоединения. Но был неправ, как выяснилось.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 08 March 2023, 21:31:19
К счастью, возвращение Крыма не зависит от ваших хотелок :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 21:32:21
Высказал свое мнение. Мне Крым не нужен. Есть свидетели, был против присоединения. Но был неправ, как выяснилось.
Ничто не помешает ещё раз поменять т.з. по вновь открывшимся обстоятельствам.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 08 March 2023, 21:40:02
Высказал свое мнение. Мне Крым не нужен. Есть свидетели, был против присоединения. Но был неправ, как выяснилось.
глядеть не хочется на вашу землю , тьфу … (с)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2023, 21:52:13
глядеть не хочется на вашу землю , тьфу … (с)
:)
Quote
Пончик боязливо поёжился и, оттолкнувшись рукой от иллюминатора, опустился на дно кабины.
— Ну её! — проворчал он. — Не хочу я смотреть на эту Луну!
— Почему? — спросил Незнайка.
— А зачем она висит прямо над головой? Ещё упадёт на нас сверху!
— Чудак! Это не Луна на нас упадёт, а мы на неё.
— Как же мы можем на неё упасть, если мы снизу, а Луна сверху?
— Ну, понимаешь, — объяснил Незнайка, — Луна просто притянет нас.
— Значит, мы вроде как бы прицепимся к Луне снизу? — сообразил Пончик.
Незнайка и сам не знал, как произойдёт посадка на Луну, но ему хотелось показать Пончику, будто он все хорошо знает.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 08 March 2023, 21:57:50
Чужой человек, зачем ты пришёл на нашу землю! (с)
Title: Re: Распад России
Post by: Toman on 08 March 2023, 22:01:35
А я не ограничиваюсь друзьями: я, например, почитываю чаты в Ютьюбе и реплики глубинного народа на Дзене.
Вы разве не в курсе, что больше и громче всего шумят обычно 1) неадекваты и 2) те, кто получает за это деньги? Большинство адекватов на данную тему просто помалкивают, что и неудивительно совершенно.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 08 March 2023, 22:04:42
Была статья на днях, что в Киеве около 1/3 населения в результате вероломного нападения и геноцида украинцев поменяли самотдентификацию и перешли на украинский в быту. До нацистского удара в спину население Киева было 50/50 примерно. Теперь же активно с русской культурой себя идентифицируют только 12-13%, причем они непропорционально старшее поколение. Пуйло активно искоренил русский мир на Украине  >o< >o<
Так и надо, чтобы добровольно.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 08 March 2023, 22:43:19
Была статья на днях, что в Киеве около 1/3 населения в результате вероломного нападения и геноцида украинцев поменяли самотдентификацию и перешли на украинский в быту. До нацистского удара в спину население Киева было 50/50 примерно. Теперь же активно с русской культурой себя идентифицируют только 12-13%, причем они непропорционально старшее поколение. Пуйло активно искоренил русский мир на Украине  >o< >o<
так верно . Жаль царь батюшка до этого не дошел, а большевики так успешно искоренили знания языков у населения шоб не нахватались не дай бог чего лишнего
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 08 March 2023, 22:44:28
Была статья на днях, что в Киеве около 1/3 населения в результате вероломного нападения и геноцида украинцев поменяли самотдентификацию и перешли на украинский в быту. До нацистского удара в спину население Киева было 50/50 примерно. Теперь же активно с русской культурой себя идентифицируют только 12-13%, причем они непропорционально старшее поколение. Пуйло активно искоренил русский мир на Украине  >o< >o<
Я видела блогера из-под Киева, которая делала видео про своих животных. При "смене" она честно пыталась разговаривать в кадре на украинском, подбирая слова. Пока ей не написали в комментариях: "У Вас очень милый суржик".
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 08 March 2023, 22:44:53
так верно . Жаль царь батюшка до этого не дошел, а большевики так успешно искоренили знания языков у населения шоб не нахватались не дай бог чего лишнего
А что, при царе были?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 08 March 2023, 22:45:45
Во время войны т. Сталин мучил советский народ изучением немецкого.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 08 March 2023, 22:46:00
А что, при царе были?
цветные резолюции  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 08 March 2023, 22:46:39
Во время войны т. Сталин мучил советский народ изучением немецкого.
это т. Гитлер мучил советский народ немецким а немецкий русским языком
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 08 March 2023, 23:01:59
так верно . Жаль царь батюшка до этого не дошел, а большевики так успешно искоренили знания языков у населения шоб не нахватались не дай бог чего лишнего
А что, при царе были?
А то. Мне знакомая с Казани, к.ф. н., докладывала, что при царе татары знали арабский и персидский.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 08 March 2023, 23:03:56
А то. Мне знакомая с Казани, к.ф. н., докладывала, что при царе татары знали арабский и персидский.
И каждый ещё на полатях имел библиотеки... Мы эту версию и от о. Авваля слышали.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 08 March 2023, 23:06:49
У сестры бабушки была славянская Библия, забыл во сколько хвунтов. Авваль прав.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 08 March 2023, 23:32:16
И что станет с крымчанами? Если вы изучение русского запретили. Отдавать просто некому.
изойдут кацапы из Крыма по морю Азовскому аки посуху а ринущийся за ними 6й флот сядет на мель :)
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 08 March 2023, 23:32:52
И каждый ещё на полатях имел библиотеки... Мы эту версию и от о. Авваля слышали.
электронные?
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 09 March 2023, 00:14:04
Вы разве не в курсе, что больше и громче всего шумят обычно 1) неадекваты и 2) те, кто получает за это деньги? Большинство адекватов на данную тему просто помалкивают, что и неудивительно совершенно.
Это так, но: теоретизировать можно много, и действительно хочется знать, какой уровень поддержки есть у населения. Статистика (при всей её малосерьёзности, но всё же), нынче ущербна. Так что можно продолжать гадать. А тем временем недавно, например, совершенно недиванно отмобилизировали значительную часть активного населения (если наши "адекваты" есть среди них, то это много о них говорит). И все, включая эту часть, это в целом проглотили. Более того, похоже протесты начальные сменяются у части населения своего рода патриотическим, прости Господи, подъёмом. С помощью пропаганды, и обычного в таких случаях (при разгоне боевых действий) "отомстим за пацанов", а это уже как снежная лавина. Пусть адекваты попробуют что-то с этим сделать теперь.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 March 2023, 00:51:29
Я видела блогера из-под Киева, которая делала видео про своих животных. При "смене" она честно пыталась разговаривать в кадре на украинском, подбирая слова. Пока ей не написали в комментариях: "У Вас очень милый суржик".
ну и? Рим не за три дня построился, но УГ главное же укусить :fp :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 09 March 2023, 01:03:16
ну и? Рим не за три дня построился, но УГ главное же укусить :fp :fp
реально когда язык общения меняется по политическим причинам, процесс принимает порой весьма причудливые формы
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 09 March 2023, 09:27:01
Это так, но: теоретизировать можно много, и действительно хочется знать, какой уровень поддержки есть у населения. Статистика (при всей её малосерьёзности, но всё же), нынче ущербна. Так что можно продолжать гадать. А тем временем недавно, например, совершенно недиванно отмобилизировали значительную часть активного населения (если наши "адекваты" есть среди них, то это много о них говорит). И все, включая эту часть, это в целом проглотили. Более того, похоже протесты начальные сменяются у части населения своего рода патриотическим, прости Господи, подъёмом. С помощью пропаганды, и обычного в таких случаях (при разгоне боевых действий) "отомстим за пацанов", а это уже как снежная лавина. Пусть адекваты попробуют что-то с этим сделать теперь.
Так будут действовать " адекваты" с другой стороны границы, представители ВПК стран Запада. Российские уже вряд ли что-то могут. В этом контексте бесполезно вести разговоры о точном подсчёте количества сторонников властей и всякие там 140 миллионов или 146℅ . Со стороны Украины такие разговоры будут вестись ещё наверное десятки лет в рамках психологической разгрузки.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 March 2023, 10:03:56
Была статья на днях, что в Киеве около 1/3 населения в результате вероломного нападения и геноцида украинцев поменяли самотдентификацию и перешли на украинский в быту. До нацистского удара в спину население Киева было 50/50 примерно. Теперь же активно с русской культурой себя идентифицируют только 12-13%, причем они непропорционально старшее поколение. Пуйло активно искоренил русский мир на Украине  >o< >o<
Кстати, лишнее подтверждение, что ругательства про русский мир подразумевают именно русский язык.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 09 March 2023, 10:06:48
Кстати, лишнее подтверждение, что ругательства про русский мир подразумевают именно русский язык.
так а что такое русский мир вообще ?
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 09 March 2023, 10:09:04
Вы разве не в курсе, что больше и громче всего шумят обычно 1) неадекваты и 2) те, кто получает за это деньги?
Я в курсе.

(https://pbs.twimg.com/media/ED5AK87X4AE1D9M.png)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 March 2023, 10:46:15
так а что такое русский мир вообще ?
:+1:
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 March 2023, 10:48:09
Кстати, лишнее подтверждение, что ругательства про русский мир подразумевают именно русский язык.
когда русский язык станет просто средством общения, а не предлогом для вторжений, убийств, изнасилований и грабежа - вот тогда поговорим  :stop:
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 09 March 2023, 10:54:19
когда русский язык станет просто средством общения, а не предлогом для вторжений, убийств, изнасилований и грабежа - вот тогда поговорим  :stop:
видимо местами пропаганда заходит слишком далеко , поскольку многие слыша русскую речь вдали театра военных действий в третьей стране все равно полагают что их сейчас будут грабить насиловать и убивать .
Правда , наблюдая на украинском тв сьемки непосредственно с поля боя и слушая тех кто говорит не в камеру а на заднем плане - то слышен язык исключительно русский …
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 March 2023, 11:17:09
так а что такое русский мир вообще ?
:+1:
В школе учили не употреблять слов, значения которых не знаешь.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 09 March 2023, 11:19:50
видимо местами пропаганда заходит слишком далеко , поскольку многие слыша русскую речь вдали театра военных действий в третьей стране все равно полагают что их сейчас будут грабить насиловать и убивать .
Ну хорошо и что же они делают, сразу окапываться начинают и отстреливаться хаймарсами?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 March 2023, 11:35:49
Кстати, лишнее подтверждение, что ругательства про русский мир подразумевают именно русский язык.
когда русский язык станет просто средством общения, а не предлогом для вторжений, убийств, изнасилований и грабежа - вот тогда поговорим  :stop:
Тогда лучший предлог - защита гетеросексуалистов.
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 09 March 2023, 11:38:07
Ну хорошо и что же они делают, сразу окапываться начинают и отстреливаться хаймарсами?
Думаю, просто смываются от греха подальше. И ещё думаю — зная иных русских — что и правильно делают! :)
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 09 March 2023, 11:52:55
Я видела блогера из-под Киева, которая делала видео про своих животных. При "смене" она честно пыталась разговаривать в кадре на украинском, подбирая слова. Пока ей не написали в комментариях: "У Вас очень милый суржик".
От институтского сисадмина отродясь украинского слова не слышал. На днях написал ему сообщение на русском, отвечает на украинском, ну и продолжили переписку на украинском. Но когда пришел решать проблему моего компа, говорили на русском. И так бывает.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 09 March 2023, 11:56:24
А что плохого в суржике?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 March 2023, 12:09:51
А что плохого в суржике?
училке из педа кажется, что это зазорно :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 09 March 2023, 12:25:15
училке из педа кажется, что это зазорно :lol:
Совсем забыл, что она прескриптивистка, как и болезная Татьяна Гартман. Кринжово звучит только украинский с русским акцентом, а суржик из села возле Конотопа чем плох?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 March 2023, 12:27:34
Какой на селе может быть суржик?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 March 2023, 12:58:43
Какой на селе может быть суржик?
Вы забыли первоначальное значение украинского слова суржик?  :) На суржике в 19 в. говорили украинские мужики, отслужившие в российской армии, и подзабывшие родной язык.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 March 2023, 13:14:17
так а что такое русский мир вообще ?
Страдания по сталинскому совку, размалёванные под хохлому и гжель :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 March 2023, 13:23:36
Какой на селе может быть суржик?
Вы забыли первоначальное значение украинского слова суржик?  :) На суржике в 19 в. говорили украинские мужики, отслужившие в российской армии, и подзабывшие родной язык.
Да, но всё село так говорить не может. Если говорит, то это не суржик.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 09 March 2023, 13:30:49
Совсем забыл, что она прескриптивистка, как и болезная Татьяна Гартман. Кринжово звучит только украинский с русским акцентом, а суржик из села возле Конотопа чем плох?
Так я понимаю что сейчас станет много этого самого кринжового, не?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 March 2023, 13:31:51
Да, но всё село так говорить не может.
См. значение термина идиом.

Если говорит, то это не суржик.
А что тогда?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 09 March 2023, 13:33:10
Диалект смешанный
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 09 March 2023, 13:33:43
Так я понимаю что сейчас станет много этого самого кринжового, не?
До сих пор определить родной ли у человека украинский не так и сложно, но люди стараются.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 March 2023, 13:41:30
Диалект смешанный
Вы бы википедию хоть почитали, прежде чем определениями бросаться :)
Quote
Суржик — это некодифицированный разговорно-бытовой стиль языка (речь), который возник вследствие массового продолжительного контактного украинско-русского двуязычия в его диглоссной форме.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 March 2023, 13:52:04
Так я понимаю что сейчас станет много этого самого кринжового, не?
Вероятно, да. Как в своё время было много чешского с немецким акцентом.
Title: Re: Распад России
Post by: Upliner on 09 March 2023, 14:14:24
Да, пріхільнікі яныка с 4:40 реально кринжово говорят
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 14:14:50
Совсем забыл, что она прескриптивистка, как и болезная Татьяна Гартман. Кринжово звучит только украинский с русским акцентом, а суржик из села возле Конотопа чем плох?
Какое отношение я имею к Гартман? Я вообще диалектолог, при чем тут "прескриптивизм"?
Насчёт "суржик" блогерке пытались польстить, она вспоминала какие-то слова, а ей за 50, и с трудом их подбирала. Ее хотели таким образом приободрить, но больше она не пробовала.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 09 March 2023, 14:17:39
Как связаны диалектология и прескриптивизм?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 14:18:40
Как связаны диалектология и прескриптивизм?
У меня тот же вопрос. И, самое главное, как связан прескриптивизм и проект училка Гартман?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 09 March 2023, 14:29:47
Училка Гартман - прескриптивистка. И вопррс был к вам: как увлечение диалектологией отменяет ваш прескриптивизм?
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 14:32:33
Училка Гартман - прескриптивистка. И вопррс был к вам: как увлечение диалектологией отменяет ваш прескриптивизм?
Нет. Она не имеет к нему отношения.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 09 March 2023, 14:35:26
Такое ощущение, что вы не очень понимаете, что это такое.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 09 March 2023, 15:25:08
Какое отношение я имею к Гартман? Я вообще диалектолог, при чем тут "прескриптивизм"?
Насчёт "суржик" блогерке пытались польстить, она вспоминала какие-то слова, а ей за 50, и с трудом их подбирала. Ее хотели таким образом приободрить, но больше она не пробовала.
А что на Киевщине такой дефицит украинского что ни одного украинского слова за пятьдесят лет выучить невозможно?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 March 2023, 15:41:42
Нет. Она не имеет к нему отношения.
Т. Гартман — попсовая граммар-наци, делающая хайп на прескриптивизме.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 15:43:44
Т. Гартман — попсовая граммар-наци, делающая хайп на прескриптивизме.
Она эксплуатирует образ училки из анекдотов, при этом и слово "училка" не КЛЯ, если что.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 15:45:41
А что на Киевщине такой дефицит украинского что ни одного украинского слова за пятьдесят лет выучить невозможно?
Не в курсе, может, у нее семья смешанная. Дома не говорят, как и с соседями, гостями.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 09 March 2023, 15:59:32
Она эксплуатирует образ училки из анекдотов, при этом и слово "училка" не КЛЯ, если что.
Училка русского языка из анекдотов и есть отъявленная прескриптивистка.
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 16:00:58
Училка русского языка из анекдотов и есть отъявленная прескриптивистка.
Не, она ещё грабителям часы не отдает, только классное руководство.  :lol:
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 09 March 2023, 16:48:15
Совсем забыл, что она прескриптивистка, как и болезная Татьяна Гартман. Кринжово звучит только украинский с русским акцентом, а суржик из села возле Конотопа чем плох?
Если в селе под Конотопом - суржик, то что же тогда в самом Конотопе?  :aaa!
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 09 March 2023, 17:32:37
Так будут действовать " адекваты" с другой стороны границы, представители ВПК стран Запада. Российские уже вряд ли что-то могут. В этом контексте бесполезно вести разговоры о точном подсчёте количества сторонников властей и всякие там 140 миллионов или 146℅ . Со стороны Украины такие разговоры будут вестись ещё наверное десятки лет в рамках психологической разгрузки.
Это уже другое дело. Я просто хочу понять, когда будет адекватной (термин не мой) эта страна. Не то чтобы другие идеальны, но речь не о них.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 09 March 2023, 17:34:53
В школе учили не употреблять слов, значения которых не знаешь.
Захотелось посмотреть на эту школу.
Title: Re: Распад России
Post by: Валер on 09 March 2023, 17:36:30
От институтского сисадмина отродясь украинского слова не слышал. На днях написал ему сообщение на русском, отвечает на украинском, ну и продолжили переписку на украинском. Но когда пришел решать проблему моего компа, говорили на русском. И так бывает.
Да как только не бывает. Если людям удобнее видеть проблему в языках, а не там где она есть.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 09 March 2023, 18:12:24
 После просмотра очередного прогноза мамкиных политологов о том, что в случае распада России Суоми кинется окучивать Карелию и "типа Ингрию" - посетила меня такая мысль: а не соберётся ли "типа Ингрия" с Фи воевать прежде, чем кто-либо что нибудь сообразит? А что, народу там вдвое больше, калашей на мобскладах овердофигищща, маталыги из боксов в Парголове выкатят, солярки из флотских запасов нальют - и погнали наши городских...
 Как такой вариант?

 
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 18:20:54
А сколько их там, этих инородцев-пассионариев?
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 09 March 2023, 18:30:45
 на всех хватит....
Title: Re: Распад России
Post by: I. G. on 09 March 2023, 18:38:43
на всех хватит....
Наши инородцы достаточно пассивные.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 09 March 2023, 19:26:35
не соберётся ли "типа Ингрия" с Фи воевать прежде
если будут по принципу «а можем повторить», который продемонстрировала «вторая армия мира» на Украине - то может не надо? Второго взрыва хохота мир может и не выдержать…
Title: Re: Распад России
Post by: Pellegrino on 10 March 2023, 10:18:09
Такое ощущение, что вы не очень понимаете, что это такое.
:) Предлагаю замутить голосовалку:

Ваш выбор

Прескриптивизм! (умру за Розенталя!)
Дескриптивизм! (пусть расцветают все цветы!)
Постмодернизм! (автору никто не указ, даже анархия!)
А что это такое?
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 10 March 2023, 10:27:55
После просмотра очередного прогноза мамкиных политологов о том, что в случае распада России Суоми кинется окучивать Карелию и "типа Ингрию" - посетила меня такая мысль: а не соберётся ли "типа Ингрия" с Фи воевать прежде, чем кто-либо что нибудь сообразит? А что, народу там вдвое больше, калашей на мобскладах овердофигищща, маталыги из боксов в Парголове выкатят, солярки из флотских запасов нальют - и погнали наши городских...
 Как такой вариант?
Смотрите например Фёдора Крашенинникова, он борется с этой научной фантастикой.
Title: Re: Распад России
Post by: 2Easy on 10 March 2023, 13:27:31
Высказал свое мнение. Мне Крым не нужен. Есть свидетели, был против присоединения. Но был неправ, как выяснилось.
Стало интересно, что это за свидетели и есть ли свидетели этих свидетелей. У вас я видел как раз радость от туристической поездки в аннексированный Крым.
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 10 March 2023, 13:33:40
Питоненко, поедете в Крым, когда Керченский мост окажется в зоне поражения "Хаймарсов"? Сыграете в "Беги или умри" так сказать.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 March 2023, 13:41:06
Питоненко, поедете в Крым, когда Керченский мост окажется в зоне поражения "Хаймарсов"? Сыграете в "Беги или умри" так сказать.
а вы крымское пивко любите ? ;)
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 10 March 2023, 13:42:10
а вы крымское пивко любите ? ;)
А там особенное есть? Когда я там был, то там украинские пива были в ассортименте.
Title: Re: Распад России
Post by: Leo on 10 March 2023, 15:54:25
А там особенное есть? Когда я там был, то там украинские пива были в ассортименте.
(https://i.ibb.co/D5w11fS/52-FB4-A8-D-62-C8-40-B7-9-F05-3-A20-A03-A3916.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 10 March 2023, 17:50:53
После просмотра очередного прогноза мамкиных политологов о том, что в случае распада России Суоми кинется окучивать Карелию и "типа Ингрию" - посетила меня такая мысль: а не соберётся ли "типа Ингрия" с Фи воевать прежде, чем кто-либо что нибудь сообразит? А что, народу там вдвое больше, калашей на мобскладах овердофигищща, маталыги из боксов в Парголове выкатят, солярки из флотских запасов нальют - и погнали наши городских...
 Как такой вариант?
С какой целью?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 10 March 2023, 18:37:14
Некогда торговцы вином приставали к приятелю на базаре попробовать вина.
- Сейчас пиво допью и попробую..
- Молодой человек, в Крыму пиво пить пошло!
Может и пошло, но пили. Это лакомство считается, горами его тащить. Бывало, уходишь в цивилизацию, спрашиваешь, не купить ли чего. И все пива просят. :)
Нафиг, нафиг, самовывоз.
И с охлаждением поблема там, море теплое. Но раз пионерия ликовала. Некто доставил на катере пару ящиков, утепленных сухим льдом.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 04 April 2023, 21:52:15
Наши инородцы достаточно пассивные.
А как насчёт своеродцев? Когда уже пойдёте мочить москальску сволоту дак? ;)
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 28 May 2023, 11:58:56



Югоросія, раніше відома як Козакія.
(https://ic.pics.livejournal.com/werwol/12597952/24732/24732_900.jpg)
(https://telegra.ph/file/701e280f0a73581d7815a.png)

(https://i.pinimg.com/originals/ab/af/2b/abaf2b8bf1e4ad3f6b345918d2c17265.jpg)

Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 01 September 2023, 14:50:35
Интервью с Романом Стригунковым о проекте "Белгородская Народная Республика". (https://open.substack.com/pub/qorachius/p/strigunkovrus?r=p19kf&utm_campaign=post&utm_medium=web)
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 01 September 2023, 18:47:15
Белгородская НР - это несерьезно. Вот Рязанская НР, как наследница ВК Рязанского - другое дело
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 01 September 2023, 18:50:52
Белгородская НР - это несерьезно. Вот Рязанская НР, как наследница ВК Рязанского - другое дело
фи, Тверь! Вот это - штука :yes:
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 01 September 2023, 18:52:09
Белгородская НР - это несерьезно. Вот Рязанская НР, как наследница ВК Рязанского - другое дело
Изначально Рязанская земля входила в Муромское княжество, а последнее в свою очередь в Черниговское княжество :)
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 01 September 2023, 18:55:39
Изначально Рязанская земля входила в Муромское княжество, а последнее в свою очередь в Черниговское княжество :)
А Муромское княжество  было Великим?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 01 September 2023, 18:58:08
Нет, Рязанское только уже после распада Муромо-Рѣзанского.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 01 September 2023, 19:03:21
А Муромское княжество  было Великим?
Нет, просто Муромское вплоть до присоединения к Москве, когда вел. князь Василий получил ярлык на княжение в Муроме.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 01 September 2023, 19:32:45
Quote
фи, Тверь! Вот это - штука
да да
"летит трамвай как бешенный, карелами обвешенный" (с) калининский фольклёр про четвёртый ( но не уверен ) трамвай
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 01 September 2023, 19:39:47
да да
"летит трамвай как бешенный, карелами обвешенный" (с) калининский фольклёр про четвёртый ( но не уверен ) трамвай
справедливости ради, карелы не в самой Твери жили, а в Лихославльском районе
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 20:58:25
В Твери тоже. Куда еще из деревни податься было.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 21:02:31
Изначально Рязанская земля входила в Муромское княжество, а последнее в свою очередь в Черниговское княжество :)
А Муромское княжество  было Великим?
С великими вопросы есть.
Похоже, это понятие относительное. :)
А то упоминались и споры наследников за великое княжение Одоевское.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 01 September 2023, 21:07:15
справедливости ради, карелы не в самой Твери жили, а в Лихославльском районе
Карелы были очень мобильной группой населения и часто занимались отхожими промыслами. В нынешнем Талдомском р-не МО карелы в 19 в. тоже жили.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 21:13:44
Талдомский край - страна сапожников. Губернии тогда Тверской и Владимирской.
А карелы и  в Калужской обл. жили. Новгородской, Ярославской.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 01 September 2023, 21:18:12
С великими вопросы есть.
Похоже, это понятие относительное. :)
А то упоминались и споры наследников за великое княжение Одоевское.
Как-то у вас всё запутано. А что, были великие князья Одоевские?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 21:21:33
У Ключеского упомянуто. Кому село досталось, тому и Одоев великое княжение.
Title: Re: Распад России
Post by: Yougi on 01 September 2023, 21:22:56
Quote
В нынешнем Талдомском р-не МО карелы в 19 в. тоже жили.
они там и в 1988 г. жили ( я тогда как раз в Талдоме в строяке был )
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 21:24:19
Там еще запутанней. Братья князя Московского тоже великие, хоть и не московские.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 21:24:51
Quote
В нынешнем Талдомском р-не МО карелы в 19 в. тоже жили.
они там и в 1988 г. жили ( я тогда как раз в Талдоме в строяке был )

Сейчас узбеки.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 01 September 2023, 21:25:31
У Ключеского упомянуто. Кому село досталось, тому и Одоев великое княжение.
Ога, ещё на Карамзина сошлитесь :)

Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 01 September 2023, 21:26:13
Сейчас узбеки.
Азербайджанцы же. Целая улица их домов.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 01 September 2023, 22:03:14
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 22:21:45
Сейчас не могу глянуть ваше видео. Но.
Неужели еще кто купится на "москали зъили твое сало?"
Некогда Белгород был жалким пригородом Харькова.
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 01 September 2023, 22:22:43
До 2022?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 01 September 2023, 22:23:45
Естественно, До.
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 28 December 2023, 10:20:53
Почему распада не ожидается: https://kwuafygewfqtqhif.y1t66t.site/2023/12/26/segodnya-ne-vchera-a117209
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 December 2023, 11:00:32
когда начинают повторять как мантру «не, не, никогда» и топать ножками - это верный признак, что конец близко :yes:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 28 December 2023, 11:01:31
Близко - это когда?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 28 December 2023, 11:02:57
Близко - это когда?
какая вам разница? доживете, не переживайте ;) или вам к спеху? :D :D
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 28 December 2023, 11:04:24
Близко - это когда?
Сразу же после победы украинского контрнаступления, ждите!
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 28 December 2023, 11:10:02
Почему распада не ожидается: https://kwuafygewfqtqhif.y1t66t.site/2023/12/26/segodnya-ne-vchera-a117209
Quote
Люди до сих пор, мне кажется, не понимают, что собственность в условиях авторитарной власти становится главным фактором, подавляющим желание сопротивляться, и она же усиливает желание высшего класса защищаться. Там, где свобода укоренена, собственность становится её гарантией; там, где о ней узнали недавно, она — лучшее средство закабаления, и поэтому мы не видели и не увидим в нынеш­ней России миллионных демонстраций против режима.
За уши притянуто, как на мой взгляд.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 09 January 2024, 11:57:09
Час від часу думаю про те, що російська влада у Калінінграді тримається виключно на психологічному факторі. Адже за непокори Пруссії Москва просто не зможе надіслати туди сили для приборкання регіону.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 15 January 2024, 12:18:33
Российская власть в России в целом держится на ядерной кнопке. Если самая нищая и отсталая страна Европы уже два года умудряется активно ей сопротивляться, то Китай или тем более НАТО в конвенциональной войне с Россией порвали бы её как тот самый Тузик.
Title: Re: Распад России
Post by: cetsalcoatle on 16 January 2024, 04:28:52
Российская власть в России в целом держится на ядерной кнопке. Если самая нищая и отсталая страна Европы уже два года умудряется активно ей сопротивляться, то Китай или тем более НАТО в конвенциональной войне с Россией порвали бы её как тот самый Тузик.
Самая нищая и отсталая - Молдова, впрочем второй номер с конца ничем не лучше. :what?
Title: Re: Распад России
Post by: Сергей on 16 January 2024, 18:54:58
Самая нищая и отсталая - Молдова, впрочем второй номер с конца ничем не лучше. :what?
Украина с Молдовой всегда сражались за это почетное место, но сейчас оно вроде как у Украины из-за войны.
Title: Re: Распад России
Post by: Solowhoff on 16 January 2024, 19:02:46
Российская власть в России в целом держится на ядерной кнопке. Если самая нищая и отсталая страна Европы уже два года умудряется активно ей сопротивляться, то Китай или тем более НАТО в конвенциональной войне с Россией порвали бы её как тот самый Тузик.
ну якщо кацапи крадуть старі унітази та старі холодильники - то тут ще питання хто найбільш відстала та жебрацька країна
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 16 January 2024, 19:24:13
Вроде исправились уже.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 16 January 2024, 19:53:52
ну якщо кацапи крадуть старі унітази та старі холодильники - то тут ще питання хто найбільш відстала та жебрацька країна
Нестер не включает РФ в европейские страны :)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 16 January 2024, 20:39:38
Нестер не включает РФ в европейские страны :)
я думаю у азиатов, в лице китайцев, тоже испанский стыд за украденные унитазы :D :D
Title: Re: Распад России
Post by: cetsalcoatle on 16 January 2024, 20:58:52
я думаю у азиатов, в лице китайцев, тоже испанский стыд за украденные унитазы :D :D
Которые вообще срут на тротуарах? :what?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 16 January 2024, 21:29:20
Которые вообще срут на тротуарах? :what?
а это неважно, главное чужие унитазы не воруют :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 17 January 2024, 09:47:40
Так или иначе, в первую очередь состав лута говорит о нищете и отсталости самой атакуемой стороны. Уверен, если бы у солдат была возможность заполнить при отступлении автотранспорт золотыми слитками и дорогими украшениями, они не преминули бы ей воспользоваться :yes:
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 17 January 2024, 10:01:29
Перевод от RT пришёл? Чего вы так внезапно всюду проснулись?
Title: Re: Распад России
Post by: From_Omsk on 17 January 2024, 10:03:17
когда начинают повторять как мантру «не, не, никогда» и топать ножками - это верный признак, что конец близко :yes:

Ну там совсем другого типа статья. Я ее прочитал. Автор, скорее, даже хочет этого, но считает, что не случится, и приводит доводы.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 17 January 2024, 10:21:26
Так или иначе, в первую очередь состав лута говорит о нищете и отсталости самой атакуемой стороны. Уверен, если бы у солдат была возможность заполнить при отступлении автотранспорт золотыми слитками и дорогими украшениями, они не преминули бы ей воспользоваться :yes:
а то, что солдаты из зажиточной страны не унижают себя выдиранием унитазов, в голову не пришло? :D :D пытаюсь представить себе американских морпехов, груженных иракскими унитазами :fp :fp
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 17 January 2024, 10:29:22
Вроде исправились уже.
Обратно привезли?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 10:37:16
Слышал, еженедельно репарации отправляют.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 10:41:34
Слышал, еженедельно репарации отправляют.
Кто отправляет, «ветераны СВО»?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 10:52:07
Ну да. Некоторые репарации не долетают.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 10:56:07
Ну да. Некоторые репарации не долетают.
Вы про помощь братских иранских и северокорейских народов? Но это не репарации.
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 17 January 2024, 12:31:03
Ну да. Некоторые репарации не долетают.
Белгород и Воронеж ими осчастливливились?
Пишут про массовые отключения электричества и теплоснабжения в городах РФ, это недолетевшие репарации или что-то другое?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 12:52:40
Теплоснабжение (в большинстве случаев) с войной никак не связано. Проблемы естественные для больших систем. Америка с Англией никак не гарантированы от подобного.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 13:03:14
Теплоснабжение (в большинстве случаев) с войной никак не связано. Проблемы естественные для больших систем. Америка с Англией никак не гарантированы от подобного.
Теплоснабжение в РФ связано с воровством, что-то не видно этой зимой аварий в Финляндии как в РФ.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 13:04:22
Пишут про массовые отключения электричества и теплаоснабдения в городах РФ, это недолетевшие репарации или что-то другое?
Хотели заморозить Европу, но спьяну не тот вентиль закрутили  :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 13:10:27
Теплоснабжение (в большинстве случаев) с войной никак не связано. Проблемы естественные для больших систем. Америка с Англией никак не гарантированы от подобного.
Теплоснабжение в РФ связано с воровством, что-то не видно этой зимой аварий в Финляндии как в РФ.
Очень может быть. А может, и нет. Впрочем, везде воры. Из прошлогоднего.
"Около 370 тыс. домохозяйств в трех округах Берлина остались без отопления и горячей воды после аварии на электростанции компании Vattenfall."
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 13:17:15
Впрочем, везде воры.
Не надо проекций.

Из прошлогоднего.
"Около 370 тыс. домохозяйств в трех округах Берлина остались без отопления и горячей воды после аварии на электростанции компании Vattenfall."
В Германии аварии в ЖКХ носят системный характер?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 13:19:23
Конечно. Пока есть системы, будут и аварии.
Вот у меня жарят, тьфу-тьфу, не жалуюсь.
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 17 January 2024, 13:19:53
Очень может быть. А может, и нет. Впрочем, везде воры. Из прошлогоднего.
"Около 370 тыс. домохозяйств в трех округах Берлина остались без отопления и горячей воды после аварии на электростанции компании Vattenfall."
Ну так с этого разговор и начинали: с воровства холодильников и унитазов.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 13:22:23
Конечно. Пока есть системы, будут и аварии.
Я понимаю, что у вас русский язык специфический.

Вот у меня жарят, тьфу-тьфу, не жалуюсь.
Уверен, что у Иги жарят ещё лучше  :)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 13:25:32
Откуда уверенность?
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 15:44:40
Откуда уверенность?
У неё всегда лучше, чем у других  :)

Кстати, по поводу системности. В РФ с начала войны кол-во коммунальных аварий выросло примерно в два раза и понятно почему: воровать меньше не стали, а все деньги уходят на взятие Авдеевки.
https://www.moscowtimes.ru/2023/12/28/podoshel-srok-brezhnevok-kolichestvo-soobschenii-o-kommunalnih-avariyah-s-nachala-voini-viroslo-pochti-v-dva-raza-a117466

В Германии или любой другой стране ЕС аварий тоже стало больше в два раза?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 15:51:48
Бывают и проще объяснения: таких морозов 10 лет не было.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 16:04:50
Бывают и проще объяснения: таких морозов 10 лет не было.
Интересно, почему у ваты в качестве аргумента откровенная ложь?  :-\
Сейчас жуткие морозы?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 16:16:24
Сейчас на термометр не смотрел, но по дороге на трамвай жутко озяб. Хотя сильно низкой температуру не назвать.
Но на праздники у нас в СНТ реально -30 было, некий сосед фото прибора опубликовал. Что не совсем типично.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 16:17:46
Quote
Износ сетей коммунальной инфраструктуры в России, включая тепло- и водоснабжение, а также канализацию, к середине 2022 года превысил 70%.
В то же время в 2024–2026 годах финансирование ЖКХ из федеральной казны будет урезано более чем вдвое.
https://tgstat.ru/channel/@moscowtimes_ru/18459
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 16:18:43
ЖКХ не фед. уровень.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 16:20:02
Сейчас на термометр не смотрел, но по дороге на трамвай жутко озяб. Хотя сильно низкой температуру не назвать.
Но на праздники у нас в СНТ реально -30 было, некий сосед фото прибора опубликовал. Что не совсем типично.
Почему же не типично? :) Рождественские морозы называется, бывают ещё и крещенские.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 16:22:11
ЖКХ не фед. уровень.
Т.е. Путин врал, когда говорил, что российские власти осуществили масштабные инвестиции (337 млрд. руб.) в ЖКХ в 2023 г.?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 16:32:59
Не знаю, врал ли Путин, но и по закону, и по обычной логике это коммунальная услуга. Да хоть бы конституцию глянуть о полномочиях центра.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 16:45:14
 :)
4 января десятки тысяч финнов на юго-западе страны остались без электричества, отменены сотни автобусных маршрутов, задерживаются пригородные и междугородние поезда.

Ситуацию усугубляет сильный ветер в южных регионах, при этом цены на электроэнергию для потребителей в пиковые часы подскакивают в 5-6 раз — до 2,35 евро за кВт*ч. <…>

И сейчас ясно одно — энергетическая система Финляндии могла бы менее болезненно переживать холодную погоду и не «трещать по швам», сотрудничая с Россией и получая дополнительное электричество из нашей страны. А мы могли бы кратковременно нарастить поставки в морозы, чтобы избежать отключений. Но Финляндия теперь целиком и полностью с ЕС и НАТО.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 17 January 2024, 16:51:09
опять репортажи Ренаты Рейнголдене? :fp :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 17:54:41
опять репортажи Ренаты Рейнголдене? :fp :fp
Хуже, это некий О. Макаренко из «Дзена» (даже о. Авваль такое не читает) со ссылкой на известного ЖЖ пропагандона Genby (Путин, если переключить раскладку).
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 18:14:13
Тут важнее другое - имели ли место упомянутые "перебои".
А то  и  я заявлю, что аварий в Подмосковье не было :)
Title: Re: Распад России
Post by: Kurt on 17 January 2024, 18:17:58
Тем временем в Башкирии бунт
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 17 January 2024, 18:48:09
Тут важнее другое - имели ли место упомянутые "перебои".
А то  и  я заявлю, что аварий в Подмосковье не было :)
учитывая, что вы уже второй день подряд разносите по сайту дерьмо пропагонданов, с абсурдными «сарайчиками с М и Ж» - зачем мне тратить время на разборы очередного бреда? Вы, кстати, не в курсе, что литовский не пользуется кириллицей, поэтому никаких «м» и «ж» на литовских сарайчиках или нет, не может быть даже теоретически? :fp :fp вы настолько некритично хаваете абсурдопропаганду, что мне вас даже жалко :)) :))
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 18:55:11
Тут важнее другое - имели ли место упомянутые "перебои".
А то  и  я заявлю, что аварий в Подмосковье не было :)
Об этом-то и речь, я пальцем не пошевелю, чтобы проверить «информацию» Genby.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 17 January 2024, 18:58:16
Тем временем в Башкирии бунт
Да, в башкирском Баймаке примерно 10.000 человек (это много для города с населением 18 тыс.) не дают полиции увезти из райсуда активиста Ф. Алсынова.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 20:31:36
Тут важнее другое - имели ли место упомянутые "перебои".
А то  и  я заявлю, что аварий в Подмосковье не было :)
учитывая, что вы уже второй день подряд разносите по сайту дерьмо пропагонданов, с абсурдными «сарайчиками с М и Ж» - зачем мне тратить время на разборы очередного бреда? Вы, кстати, не в курсе, что литовский не пользуется кириллицей, поэтому никаких «м» и «ж» на литовских сарайчиках или нет, не может быть даже теоретически? :fp :fp вы настолько некритично хаваете абсурдопропаганду, что мне вас даже жалко :)) :))
Ну да, Жентельмен и Мадам. :)
Естественно же, что автор на русском реалии передает.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 17 January 2024, 21:26:04
Ну да, Жентельмен и Мадам. :)
Естественно же, что автор на русском реалии передает.
ничего «естественного» во пропагандонском вранье нет :fp :fp в Литве НИКОГДА, даже в советское время, не обозначали туалеты буквами, всегда были треугольники, так что вы опять… опростоволосились :negozhe:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 17 January 2024, 22:00:16
Блн, но это же мем. Возле пыхты.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 17 January 2024, 23:49:03
Блн, но это же мем. Возле пыхты.
вранье - это вранье, а не «мем» :fp :fp никаких «сарайчиков» на литовских вокзалах нет, всё надоело, сколько можно эту блевотную клевету пережевывать :fp :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 18 January 2024, 10:38:29
пытаюсь представить себе американских морпехов, груженных иракскими унитазами
Так логистика же. Если его провезти через всю планету, да ещё и частично по воздуху и на военной технике — он же у вас золотой будет, этот унитаз…
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 January 2024, 11:10:56
Так логистика же. Если его провезти через всю планету, да ещё и частично по воздуху и на военной технике — он же у вас золотой будет, этот унитаз…
а в Бурятию тащить унитаз - всё хорошо с логистикой? :fp :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 18 January 2024, 11:17:38
Там до СДЭКа в Гомеле надо было дотащить.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 January 2024, 11:26:15
Там до СДЭКа в Гомеле надо было дотащить.
а СДЭК за бесплатно отвезет?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 18 January 2024, 12:28:10
Бабло они тогда не считали: во-первых, им за первый месяц выплатили, во-вторых, намародёрили вместе с тем, что отсылали.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 January 2024, 12:54:44
Бабло они тогда не считали: во-первых, им за первый месяц выплатили, во-вторых, намародёрили вместе с тем, что отсылали.
Технику опять же использовали. Когда из Херсона отступали барахло «Уралами» вывозили.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 January 2024, 14:19:33
В тему мародёрства:
В Нефтеюганске открылся музей бытовых вещей, привезенных с войны. Там есть книги на украинском, номера с авто, медали и газеты. По словам персонала, «цель выставки — показать схожесть россиян и украинцев». Туда собираются водить школьников на экскурсии.
https://tgstat.ru/channel/@neft_media/9459
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 January 2024, 14:24:01
Тоже газеты с Украины привозил.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 January 2024, 14:31:04
Тоже газеты с Украины привозил.
Бытовые вещи украинцев с оккупированных территорий тоже привозили?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 18 January 2024, 14:32:51
Quote from:
Экспонаты волонтеры привозили сами, возвращаясь в Югру с гуманитарных миссий.
Пойдут по статье 158 УК РФ «Кража», пункт 3 а) «с незаконным проникновением в жилище», поскольку хватило на музей, пункт 3 в) «в крупном размере», поскольку волонтёры во множественном числе, пункт 4 а) «организованной группой».
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 18 January 2024, 19:43:15
а в Бурятию тащить унитаз - всё хорошо с логистикой?
Лучше, чем с пересадками через всю планету. Кроме того, кто сказал, что собранное непременно надо везти в родной регион? Можно реализовать прямо на месте, в приграничных областях. Учитывая масштабы, думаю, там быстро нашлись перекупы, готовые приобрести товар по бросовым ценам.
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 January 2024, 20:06:38
Лучше, чем с пересадками через всю планету. Кроме того, кто сказал, что собранное непременно надо везти в родной регион? Можно реализовать прямо на месте, в приграничных областях. Учитывая масштабы, думаю, там быстро нашлись перекупы, готовые приобрести товар по бросовым ценам.
кому нужен Б/У унитаз? :fp :fp вам небрезгливо было бы?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 January 2024, 21:02:01
Тоже газеты с Украины привозил.
Бытовые вещи украинцев с оккупированных территорий тоже привозили?
Ножичек вымог всего за 1 гривню.
Та территория была тогда Украиной оккупирована.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 January 2024, 21:07:29
Лучше, чем с пересадками через всю планету. Кроме того, кто сказал, что собранное непременно надо везти в родной регион? Можно реализовать прямо на месте, в приграничных областях. Учитывая масштабы, думаю, там быстро нашлись перекупы, готовые приобрести товар по бросовым ценам.
кому нужен Б/У унитаз? :fp :fp вам небрезгливо было бы?
Критическое мышление заработало?
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 January 2024, 21:08:37
Критическое мышление заработало?
причем мое мышление, я не бурят :stop:
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 January 2024, 21:09:32
Расист? :)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 January 2024, 21:12:59
Расист? :)
не уподобляйтесь БЛМ :fp :fp :fp какой расизм в констатации факта (есть видеодоказательства), что буряты мародерствовали?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 January 2024, 21:16:28
Видеодоказательства? Уже смешно.
Было следствие о краже унитаза?
Обстоятельства, мотивы?
Канал сбыта...
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 18 January 2024, 21:26:23
Видеодоказательства? Уже смешно.
Было следствие о краже унитаза?
Обстоятельства, мотивы?
Канал сбыта...
мотивы? МОТИВЫ? оркам нужны «мотивы», чтобы красть? :fp
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 18 January 2024, 21:36:34
Унитаз? Дело для Холмса.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 January 2024, 21:47:05
Ножичек вымог всего за 1 гривню.
Значит купили, а не украли.

Та территория была тогда Украиной оккупирована.
За территорией власти Пу все хотелки превращаются в тыкву  :)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 18 January 2024, 22:02:56
Видеодоказательства? Уже смешно.
Было следствие о краже унитаза?
Обстоятельства, мотивы?
Канал сбыта...
Всё это есть, а вы питоненку валяете.
Title: Re: Распад России
Post by: alant on 19 January 2024, 20:41:10
В тему мародёрства:
В Нефтеюганске открылся музей бытовых вещей, привезенных с войны. Там есть книги на украинском, номера с авто, медали и газеты. По словам персонала, «цель выставки — показать схожесть россиян и украинцев». Туда собираются водить школьников на экскурсии.
https://tgstat.ru/channel/@neft_media/9459
На выставке не хватает заспиртованных органов украинцев, или даже их целиком. Чтобы продемонстрировать, как они на россиян похожи.
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 19 January 2024, 21:03:03
Ясно, какой орган
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 22 January 2024, 10:45:08
Зеленський підписав указ про історично населені українцями території РФ (https://www.unian.ua/politics/zelenskiy-pidpisav-ukaz-pro-istorichno-naseleni-ukrajincyami-teritoriji-rf-12519177.html)
Title: Re: Распад России
Post by: Чайник777 on 22 January 2024, 11:52:14
Зеленський підписав указ про історично населені українцями території РФ (https://www.unian.ua/politics/zelenskiy-pidpisav-ukaz-pro-istorichno-naseleni-ukrajincyami-teritoriji-rf-12519177.html)
не знаю что за указ, но бумажками армию не победить...
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 22 January 2024, 12:44:44
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №17/2024 Про історично населені українцями території Російської Федерації (https://www.president.gov.ua/documents/172024-49513)
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 22 January 2024, 16:16:51
не знаю что за указ, но бумажками армию не победить...
Тем не менее Д. Медведев живо откликнулся, опубликовав карту европейской части РИ, где нет Украины. Правда, там никакого Калининграда тоже нет  :)
https://tgstat.ru/channel/@medvedev_telegram/438
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 22 January 2024, 16:42:57
Ну, учитывая, что в предыдущем "его" посте было написано, что (пуйловская) Россия будет вечно воспринимать независимую страну как сепаратистскую провинцию и безуспешно пытаться её вернуть (и где он с такими мыслями был в 2010-м?), думаю, что он как раз с того поста проспался и не успел опохмелиться.
Чем именно он опохмелится, мы узнаем из следующего поста. У меня почему-то подозрение, что он будет посвящён Финляндии. Или Эстонии.
Title: Re: Распад России
Post by: cetsalcoatle on 23 January 2024, 02:28:48
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №17/2024 Про історично населені українцями території Російської Федерації (https://www.president.gov.ua/documents/172024-49513)
Quote
Міжнародної конвенції про ліквідацію всіх форм расової дискримінації
А это здесь вообще каким боком? :what?
Quote
Кабінету Міністрів України розробити із залученням міжнародних експертів
Т.е. пока что никакой конкретики? :what?
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 23 February 2024, 21:22:33
УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ №17/2024 Про історично населені українцями території Російської Федерації (https://www.president.gov.ua/documents/172024-49513)
До речі, приклад російського українця: Петро Денисович Пономарьов (https://uk.wikipedia.org/wiki/Пономарьов_Петро_Денисович) — "патриот воронежского фольклора", що в перекладі з російської значить "рятівник української народної культури".

Цікаво, такі діячі свідомо обходили тему української природи досліджуваного матеріалу? Невже дійсно не помічали?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 23 February 2024, 21:28:34
Не понял, в чем проблема. Наличие украинского населения в Воронежской обл. вроде не скрывалось.
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 March 2024, 13:50:34
А это здесь вообще каким боком? :what?
Хохлосрачи на расовую тему обошли вас стороной? Был даже отдельный канал на Тамблере, этому посвещённый — "Ukrainians are not white" ::)

(https://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2024/03/2b96a0cd0a1f6cd2f2928b6e781e5322.jpg)
Title: Re: Распад России
Post by: Euskaldun on 03 March 2024, 15:39:33
какой дебилизм. и есть люди, которые такое  читают? :fp
Title: Re: Распад России
Post by: Нестер on 03 March 2024, 23:37:21
Да нет, там одни картинки в основном.
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 07 March 2024, 14:44:27
Отак було б непогано.
(https://pbs.twimg.com/media/GH8FJy3a8AEbYex?format=jpg&name=medium) (https://twitter.com/UeArtemis/status/1765135256586227741)
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 07 March 2024, 14:47:58
Вы градусник никогда не разбивали?
Title: Re: Распад России
Post by: Bhudh on 07 March 2024, 16:17:14
Ой, а как это у т-ща лейтенанта открылся вражеский заблокированный X, неужели за помощь т-ща Маска его уже кому надо разблокировали?
Я вот, например, никакой картинки не вижу.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 07 March 2024, 16:31:43
Отак було б непогано.
Красным залита китайская территория?
Title: Re: Распад России
Post by: pitonenko on 07 March 2024, 16:42:07
Ой, а как это у т-ща лейтенанта открылся вражеский заблокированный X, неужели за помощь т-ща Маска его уже кому надо разблокировали?
Я вот, например, никакой картинки не вижу.
Тундра (c)
На самом деле, здесь мне многое не открывается. Видео, не могу нормально редактировать, спойлеры не вижу
Title: Re: Распад России
Post by: DarkMax on 08 March 2024, 22:58:59
Красным залита китайская территория?
Це без урахування претензій сусідів.
Title: Re: Распад России
Post by: Владимир on 08 March 2024, 23:06:12
Це без урахування претензій сусідів.
Там, вроде, других соседей нет. Хотя, бывший президент Монголии постебался над историческими претензиями Пу, показав карту Улуса Джучи  :)