Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Уральские языки => Topic started by: Yougi on 01 February 2020, 00:15:57

Title: Пуризм в уральских языках
Post by: Yougi on 01 February 2020, 00:15:57: Quote
Использую чистую логику цепочка понимания должна быть эстонцы - финны - собственно карелы - ливвики - людики - вепсы. Пусть Yougi подправит, если чего наврал
Ну, по логике так и выходит, а на практике и карельский, и эстонский в последние сотню лет тянули лексику в основном из русского ( немецкие заимствования в карельском - тоже через русский, а в эстонском они напрямую ), поэтому картинка слегка перекошена.
Средний абстрактный эстонец быстрее поймёт карельское "panin puumerkki aktoloi buhalterias" чем финское "allekirjoitin nimillispapereita kirjanpito-osastossa".
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Leo on 01 February 2020, 00:47:45: Quote from: Yougi on 01 February 2020, 00:15:57
Средний абстрактный эстонец быстрее поймёт карельское "panin puumerkki aktoloi buhalterias" чем финское "allekirjoitin nimillispapereita kirjanpito-osastossa".
так понапридумывали искусственной лексики
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Euskaldun on 01 February 2020, 00:56:59: Quote from: Leo on 01 February 2020, 00:47:45
так понапридумывали искусственной лексики
:+1: финны и правда намудрили в последние 150 лет с лексикой
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Сергей on 01 February 2020, 00:59:04: Quote from: Gaeilgeoir on 01 February 2020, 00:56:59
:+1: финны и правда намудрили в последние 150 лет с лексикой
Интернационализмы не жалуют?
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Euskaldun on 01 February 2020, 00:59:11: Хотя allekirjoitin даже я понимаю, хотя я отнюдь не абстрактный эстонец. Калька настолько прозрачная, что поймёт любой прибалтийский финн.
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Euskaldun on 01 February 2020, 00:59:43: Quote from: Сяргей Леанідавіч on 01 February 2020, 00:59:04
Интернационализмы не жалуют?
сейчас немного полегчало, а конце 19 - начало 20 веков впали в страшный пуризм.
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Leo on 01 February 2020, 01:02:20: Quote from: Gaeilgeoir on 01 February 2020, 00:59:11
Хотя allekirjoitin даже я понимаю, хотя я отнюдь не абстрактный эстонец. Калька настолько прозрачная, что поймёт любой прибалтийский финн.
всё германские кальки :)
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Leo on 01 February 2020, 01:03:29: Quote from: Gaeilgeoir on 01 February 2020, 00:59:43
сейчас немного полегчало, а конце 19 - начало 20 веков впали в страшный пуризм.
как венгры. угрофинская болезнь :)
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Euskaldun on 01 February 2020, 01:10:15: Quote from: Leo on 01 February 2020, 01:03:29
как венгры. угрофинская болезнь :)
Мне кажется, у венгров это немного раньше было - с середины 19 века.
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Leo on 01 February 2020, 01:14:54: Quote from: Gaeilgeoir on 01 February 2020, 01:10:15
Мне кажется, у венгров это немного раньше было - с середины 19 века.
как в 1866 автономию получили а финны только в 1883 статус своего языка утвердили
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Euskaldun on 01 February 2020, 01:18:38: Quote from: Leo on 01 February 2020, 01:14:54
как в 1866 автономию получили а финны только в 1883 статус своего языка утвердили
Венгерское восстание было немного раньше, и национальный подъём тоже раньше начался. Венгерская интеллигенция не ждала официального одобряем-с, а начала языковое строительство сразу же на волне патриотизма.
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: gorgich on 01 February 2020, 06:13:19: Я как-то переводил с одним марийским языковым активистом интерфейс автоматов, выдающих талоны с указанием конкретных услуг и операций для очереди в «Сбербанке». Мы там и сами пару прозрачных пуристических терминов придумали, и уже готовые, явно придуманные прошлыми поколениями пуристов, тоже использовали.
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: pitonenko on 01 February 2020, 09:02:07: И есть сведения, клиенты выбирают этот язык?
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: gorgich on 01 February 2020, 09:25:31: К сожалению, не знаю, у нас общение с банком было только через третью фирму-подрядчика, да и оно как-то не заладилось, сдали перевод и потом не контактировали. Я даже не знаю, появился ли этот интерфейс в итоге в этих автоматах в Марий Эл. Спрошу у товарища-активиста, он-то там живёт, может хотя, бы сам видел.
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Владимир on 01 February 2020, 09:30:05: Теоретически тут видится положительная обратная связь :) Чем больше будет интерфейса на марийском, тем чаще его будут выбирать.
Title: Re: Пуризм в уральских языках
Post by: Leo on 01 February 2020, 10:53:21: Quote from: Владимир on 01 February 2020, 09:30:05
Теоретически тут видится положительная обратная связь :) Чем больше будет интерфейса на марийском, тем чаще его будут выбирать.
может и наоборот: в случае неудачного текста не будут боясь совершить ошибку