Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Общелингвистические обсуждения => Topic started by: Сергей on 05 January 2023, 09:20:36

Title: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Сергей on 05 January 2023, 09:20:36
Пишите ваше мнение о ностратической гипотезе.
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Euskaldun on 05 January 2023, 09:29:39
на предполагаемой глубине белого шума больше, чем полезной информации, поэтому научными методами такое неустановимо
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Владимир on 05 January 2023, 09:34:40
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 05 January 2023, 09:20:36
Пишите ваше мнение о ностратической гипотезе.
Пока не доказана.
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Leo on 05 January 2023, 10:18:39
примерно то же что и яфетическая теория
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Euskaldun on 05 January 2023, 12:53:36
на глубине 9-10 тыс лет, даже если есть реальное родство число схождений будет около 10%. Такое число получается также рандомно между случайными языками. Таким образом научными методами компаративистики такое родство недоказуемо. Ну если не привлекать «говорящие валуны» Нонны Треси :lol:
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: cetsalcoatle on 05 January 2023, 13:26:03
Quote
Что вы думаете о ностратической макросемье?
Между отдельными семьями сходство скорее структурное, т. е. с таким же успехом можно пытаться доказать родство кечуа и корейского.
Даже если представить, что предполагаемый ностратический праязык был изолятом с отсутствием морфологии, то у всех семей настолько разный фонетический инвентарь, что это как делать торт с томатной пастой и абрикосовым джемом одновременно.
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Kurt on 05 January 2023, 14:41:00
Quote from: Euskaldun on 05 January 2023, 12:53:36
на глубине 9-10 тыс лет, даже если есть реальное родство число схождений будет около 10%. Такое число получается также рандомно между случайными языками. Таким образом научными методами компаративистики такое родство недоказуемо. Ну если не привлекать «говорящие валуны» Нонны Треси :lol:
10% регулярных фонетических соответствий?
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Euskaldun on 05 January 2023, 17:07:50
Quote from: Kurt on 05 January 2023, 14:41:00
10% регулярных фонетических соответствий?
10% случайных совпадений. Среди якобы родственных языков такое мало число схождений не позволит вывести регулярные соответствия, иначе это было бы уже сделано, например Гринбергом
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: cetsalcoatle on 05 January 2023, 17:39:26
Quote from: Euskaldun on 05 January 2023, 17:07:50
10% случайных совпадений. Среди якобы родственных языков такое мало число схождений не позволит вывести регулярные соответствия, иначе это было бы уже сделано, например Гринбергом
Да ну :no: Какие совпадения между русским и венгерским?
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Euskaldun on 05 January 2023, 19:49:27
Quote from: cetsalcoatle on 05 January 2023, 17:39:26
Да ну :no: Какие совпадения между русским и венгерским?
например венг sárga* “желтый» - рус. «сорока». И нет, меня не смущает пролет в семантике - вот такая ахинея вполне в стиле насратистов.

*я в курсе, что тюркское заимствование, но насратистов такие мелочи не смущают
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Grotlon on 05 February 2023, 12:22:31
Quote from: cetsalcoatle on 05 January 2023, 17:39:26
Да ну :no: Какие совпадения между русским и венгерским?
Там нужно сравнивать праиндоевропейский с пра-финно-угорским или прауральским.
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Leo on 05 February 2023, 12:24:57
Quote from: Grotlon on 05 February 2023, 12:22:31
Там нужно сравнивать праиндоевропейский с пра-финно-угорским или прауральским.
почему не с прауральским?
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Grotlon on 05 February 2023, 12:26:40
Quote from: Leo on 05 February 2023, 12:24:57
почему не с прауральским?
Я его добавил чуть позже.
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Grotlon on 05 February 2023, 12:42:00
Для прауральского восстанавливают всего около 150 корневых морфем, что очень мало по сравнению с праиндоевропейским. То есть там материала катастарафически не хватает.
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Leo on 05 February 2023, 12:49:44
Quote from: Grotlon on 05 February 2023, 12:42:00
Для прауральского восстанавливают всего около 150 корневых морфем, что очень мало по сравнению с праиндоевропейским. То есть там материала катастарафически не хватает.
так что ж , остальные придумать по наитию ?
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Владимир on 05 February 2023, 13:14:05
Quote from: Leo on 05 February 2023, 12:49:44
так что ж , остальные придумать по наитию ?
Почему бы и нет? Главное, проявить фантазию, в EDAL более 2 тыс. придумали.
Title: Re: Что вы думаете о ностратической макросемье?
Post by: Leo on 05 February 2023, 13:53:37
Quote from: Владимир on 05 February 2023, 13:14:05
Почему бы и нет? Главное, проявить фантазию, в EDAL более 2 тыс. придумали.
под что-то финно угорское типа коскенкорвы легко пойдет :)