Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Отношения с другими странами => Topic started by: pitonenko on 10 November 2019, 10:40:32

Title: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 10 November 2019, 10:40:32
Почему Газпром проводит газопроводы но дну Балтийского моря в экономических зонах Финляндии, Швеции, Дании, соответственно избегая Эстонию, Латвию, Литву, Польшу. Хотя последние и чуть ближе.
Вопрос кажется риторическим, но интересно, это они не любят Газпром, или Газпром их не любит?
Насколько понимаю, запрещать строительство в зоне можно, но лишь с солидными доказанными аргументами.
Такое впечатление, что тут принцип - не трожь г.., оно и не завоняет.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 10 November 2019, 11:18:30
Насчёт "нетрожь г.." вы правильно сказали, учитывая сколько на дне Балтийского моря затоплено химоружия, но Газпрому наплевать, не ему же травиться ипритом.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 10 November 2019, 11:37:05
Интересно. Получается, если бы не Газпром, то снаряды с ипритом там лежали бы вечно?
Вроде как уже 2/3 второго построили, и 3/3 первого.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 10 November 2019, 11:40:21
Ну и почему страны позападнее так слабы в науке экологии?
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 10 November 2019, 14:06:04
Северный поток 2 - политический проект, чтобы наказать Украину. Так что неисповедимы пути Газпромовы как они трассу чертили. А вот то, что их трубы пересекаются с подводными высоковольтными кабелями крест-накрест - вот это будет интересно посмотреть.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 10 November 2019, 14:39:59
Ну так и будем считать, что неисповедимы..
Только вот западные инвесторы не считают, что некоммерческий. Всяко выгодно за прокачку платить себе, а не дяде.
Интересно тут, что Украина настаивает на продлении контракта, что раньше объявляла кабальным.
И по любому, никто не должен быть принуждаемым к услуге, которую он не заказывает.
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон".
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 10 November 2019, 17:12:26
Ну так и будем считать, что неисповедимы..
Только вот западные инвесторы не считают, что некоммерческий. Всяко выгодно за прокачку платить себе, а не дяде.
Интересно тут, что Украина настаивает на продлении контракта, что раньше объявляла кабальным.
И по любому, никто не должен быть принуждаемым к услуге, которую он не заказывает.
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон".
нет никаких "западных инвесторов", есть Газпром и его оффшорные дочки.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 15 November 2019, 19:42:06
Наброшу на.
Украинцы жалуются, что Германия их кинула. На это я отвечаю, что они ничем ей не обязаны, чтобы роптать.
Но глянем с точки зрения интересов немцев, что логично.
Им газопровод разве плохо?
Во-первых, надежность снабжения лучше.
А главное, что нахаляву!
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Upliner on 15 November 2019, 19:46:09
А главное, что нахаляву!
Бесплатный сыр сами знаете где бывает.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 15 November 2019, 19:57:16
Бесплатный сыр сами знаете где бывает.
Но я и хочу разобраться, в чем злокозненность.
Нет, в в мой дом никто лишний газопровод или водопровод не протянет, это фантастика, к сожалению, но если некая фирма протащит провода с телефоном, интернетом или телевидением - разве будут жильцы протестовать?
Европейцы и так ведут трубопроводы со стороны, строят приемные станции. Это дорого, но ведь правильно делают.
Выше прибыли только стабильность.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Upliner on 15 November 2019, 20:23:41
но если некая фирма протащит провода с телефоном, интернетом или телевидением - разве будут жильцы протестовать?
Сначала может и не будут, а вот когда эта фирма станет монополистом и взвинтит цены в 5 раз -- тогда и начнётся. И к другим провайдерам уже не уйдёшь -- все разорились.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 15 November 2019, 20:40:54
Как страшно жить.
Если мнительность, так не пользуйся, пользуйся ограниченно, но запрещать - действовать во вред себе. Мне кажется это очевидным. Не говоря уже о том, что отобрать деньги у монополиста желающие всегда найдутся.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Upliner on 15 November 2019, 21:10:33
Если мнительность, так не пользуйся, пользуйся ограниченно, но запрещать - действовать во вред себе.
Может, наркотики тоже не запрещать? Не нравится -- не колись, да и всё.
Не говоря уже о том, что отобрать деньги у монополиста желающие всегда найдутся.
Каким же образом?
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 15 November 2019, 21:35:17
Я бы разрешил. :)
Можно думать, запреты останавливают. Зато на борьбе сколько можно денег отмыть.
Но вы странные вопросы задаете. Там где прибыль высока, сразу появляется множество желающих ее получить.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Upliner on 15 November 2019, 22:07:34
Но вы странные вопросы задаете. Там где прибыль высока, сразу появляется множество желающих ее получить.
Ну, может монополию как-то и нарушат, но немцам от этого лучше не станет...
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 15 November 2019, 22:21:43
Кстати, по поводу конкуренции. Польша отказалась от покупки российского газа
https://www.ukrinform.ru/rubric-world/2818947-polsa-s-2023-goda-ne-budet-pokupat-gaz-u-rossii.html
Как по мне, так странное решение. Как будто американская монополия чем-то лучше. Народная мудрость не класть яйца в одну корзину.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Upliner on 15 November 2019, 22:41:54
По мне так ничего странного. Не хочет Польша снова стать "привисленским краем".
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 15 November 2019, 23:12:51
Чтобы им не стать, надо иметь энергоресурсы в изобилии, и как возможно дешевле.
Впрочем, я что-то не понимаю.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Upliner on 15 November 2019, 23:16:50
Чтобы им не стать, надо иметь энергоресурсы в изобилии, и как возможно дешевле.
В первую очередь надо не кормить того, кто может это сделать.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 16 November 2019, 00:14:17
Кстати, по поводу конкуренции. Польша отказалась от покупки российского газа
https://www.ukrinform.ru/rubric-world/2818947-polsa-s-2023-goda-ne-budet-pokupat-gaz-u-rossii.html
Как по мне, так странное решение. Как будто американская монополия чем-то лучше. Народная мудрость не класть яйца в одну корзину.
вы статью внимательно прочитайте: договор с Газпромом кабальный - бери или плати, кому такое надо? И единственная причина, почему Газпром мог навязывать всей Восточной Европе такие невыгодные условия — это монополия. С Литвы тоже драл цену в 2х выше германской, хотя чисто по логистике поставлять в Литву дешевле, чем в Германию. Вся эта свистопляска кончилась только после строительства терминала сжиженного газа и контракта со Статойлом. Сразу же и цену появилась возможность пересмотреть и «бери или плати» уже не надо. Я поляков вполне понимаю, зачем нужен такой продавец? Это как мне на бензоколонке Лукойла оператор сказал бы: неважно, ездишь на машине или нет — плати за бензин, в двойном тарифе, и с женой твоей буду спать раз в месяц. В задницу такое «сотрудничество», лучше на Статойле затариваться по прозрачной формуле: сколько залил — столько и заплатил и без всяких «дополнительных условий». В России всё никак не могут смириться с тем, что они никакой не «старший брат», и их «ценные указания» никому не интересны. Не хотите работать как весь остальной мир - есть другие продавцы углеводородов. Если меня кто понервирует, расскажу, как Россия вымогала Мажейкяйский НПЗ за €0.28 (28 центов), потому что эта «ржавая груда металла никому не нужна», а после того как поляки купили за €300 млн теперь демпингуют нефть, чтобы только российскую брали.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 16 November 2019, 01:07:19
"Сразу же и цену появилась возможность пересмотреть". Именно! Разумеется, любое доп. "окно" - это правильно
Глупо заранее решать об отказе от покупок, считаю. Ладно, это дела поляков.
Но если они сами решили не покупать, и мешают делать это соседям, вот это уже ни в какие ворота.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 16 November 2019, 02:00:20
"Сразу же и цену появилась возможность пересмотреть". Именно! Разумеется, любое доп. "окно" - это правильно
Глупо заранее решать об отказе от покупок, считаю. Ладно, это дела поляков.
Но если они сами решили не покупать, и мешают делать это соседям, вот это уже ни в какие ворота.
Они не «отказываются от покупок», а разрывают существующий контракт с его дебильной ценой и «бери или плати». И кстати Газпрому уже пять лет как вежливо предлагали пересмотреть контракт, но ГП решил, что он умнее всех. Вот и получите теперь потерю платежеспособного клиента. Куда лучше отдавать газ задаром в Приднестровье и Луганду?
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 30 November 2019, 12:37:52
Давно интересовался международным судом. Как раз по поводу газовых контрактов.
Логику бы кто разъяснил. Как можно отменять задним числом положения торговых соглашений?
Вот Газпром попал на бабки, потому что не прокачивал заданные объемы через Украину. Вроде логично, "качай или плати". Но при этом Украина аналогичных штрафов избегла, которые должны были быть за недобор того же газа. Оказывается, высокий суд просто уменьшил договорной объем раз в десять... Задним числом, повторю. Речь не о бабке, что не прочла написанное мелким шрифтом, там лучшие юристы с экспертами работали.
И да, суд отменял запрет на реэкспорт газа. Говорили, что такое требование незаконно. Возможно. Но попробуйте подключиться к газу или электричеству через соседа... Сразу растолкуют, законно это или незаконно.
Думаю, подобная судебная практика приведет вообще к ликвидации всяких долгосрочных контрактов.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 30 November 2019, 13:17:47
Думаю, подобная судебная практика приведет вообще к ликвидации всяких долгосрочных контрактов.
И прекрасно, так как на практике такие "долгосрочные контракты" выгодны только монополисту-поставщику. Принцип "бери или плати" вообще уму не постижим. Вы представляете себе покупку продуктов в магазине по такому принципу?

А вот насчат "качай или плати" - это верно. Если Газпром декларирует, что он будет качать 40 млрд м3 через трубу (и очень часто - лишь для того, чтобы конкуренты не могли подойти к трубе), то тем самым он лишает ГТС возможности заключить контракт с конкурирующим поставщиком, так как теоретически технологические возможности трубы исчерпаны. А потом он "вдруг" решает, что качать будет только 20 млрд м3 - то кто должен компенсировать ГТС вынужденный простой и неполученные доходы? Сравнение с "бери или плати" в данном случае неуместно - тот газ, который не добрали покупатели, никуда не исчезает, он просто остается в недрах и его можно продать позже. А вот если по трубе не был прокачан заказанный объем, то прокачать его позже уже нельзя, убытки перманентные.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 30 November 2019, 13:27:35
Любопытно, что суд не отменил сам принцип "бери и плати", а просто изменил цифры контракта. Вот меня подобная практика и заинтересовала.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 31 December 2019, 10:20:19
Завершающие новости этого года на тему балтийских газопроводов: https://ria.ru/20191230/1563016679.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Отсюда два сценария, оптимистический и реалистический :)
В первом Газпром достроит СП2 своими силами к концу 2020 г. (это ещё более оптимистично), но по-любому позже срока истечения поправки Бундестага к третьему энергопакету (23 мая 2020 г.), а Меркель вряд ли сможет продавить такое решение дважды. И половина трубы останется пустой со всеми вытекающими последствиями.
Во втором проект СП2 заморозят, а потом, вероятно, от него просто откажутся, и трубы утилизируют, как утилизировали две ветки Турецкого потока.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 31 December 2019, 10:33:38
Короче, я ни хрена в жизни не понимаю. Вижу только, что промышленность убегает из Европы за время моей этой самой жизни. Еще не разобрался, то ли Газпром демпингует, то установил монопольно высокую цену. Одно с другим как-то не очень.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 31 December 2019, 10:39:18
Да Европа в любом случае не в накладе. Да, потеряют деньги те компании, которые предполагали сотрудничество с Газпромом, зато выиграют те, которые поставили на сотрудничество с США по СПГ. Бизнес есть бизнес. Но баланс денег сохранится. :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 31 December 2019, 10:46:05
Издевательство какое-то. Мало европы эти накручивают за киловатт за "зеленую", тут еще себе за сжиженный накидывают. Точно, два года осталось. Малыш и Карлсон.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: alant on 31 December 2019, 17:34:28
Завершающие новости этого года на тему балтийских газопроводов: https://ria.ru/20191230/1563016679.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

Отсюда два сценария, оптимистический и реалистический :)
В первом Газпром достроит СП2 своими силами к концу 2020 г. (это ещё более оптимистично), но по-любому позже срока истечения поправки Бундестага к третьему энергопакету (23 мая 2020 г.), а Меркель вряд ли сможет продавить такое решение дважды. И половина трубы останется пустой со всеми вытекающими последствиями.
Во втором проект СП2 заморозят, а потом, вероятно, от него просто откажутся, и трубы утилизируют, как утилизировали две ветки Турецкого потока.
А разве Турецкий поток утилизировали?
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 31 December 2019, 22:03:17
А разве Турецкий поток утилизировали?
как утилизировали две ветки Турецкого потока
Ещё раз: две трубы из четырёх Турецкого потока.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: alant on 31 December 2019, 22:42:50
Ещё раз: две трубы из четырёх Турецкого потока.
Не слышал об утилизации ни одной ветки.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 31 December 2019, 22:54:02
Владимир любит, когда все плохо.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 31 December 2019, 23:31:59
Не слышал об утилизации ни одной ветки.
Пичалька, что вы раньше не слышали. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-nachinaet-demontazh-trub-tureckogo-potoka-1018917426
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 31 December 2019, 23:34:22
Владимир любит, когда все плохо.
Нет, конечно. Когда у путенстана всё плохо, у меня новогоднее настроение :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 01 January 2020, 00:22:42
За что я люблю российскую оппозицию, всех этих Бабченко, Каспаровых и Нестеренко с компаниями.
Хорошо, что им не светит. Как раз за это.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: alant on 01 January 2020, 01:31:23
Пичалька, что вы раньше не слышали. https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-nachinaet-demontazh-trub-tureckogo-potoka-1018917426
Не то слово, как я мог не заметить?!
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 03:05:58
Прослезился от выступления зеленского
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 10:23:24
За что я люблю российскую оппозицию, всех этих Бабченко, Каспаровых и Нестеренко с компаниями.
Хорошо, что им не светит. Как раз за это.
Поставить в один ряд Бабченко с Каспаровым - это лол с большой буквы «л» :)

Хорошо, что им не светит.

В тот вечер я не пил, не пел
Я на нее вовсю глядел
Как смотрят дети, как смотрят дети
Но тот, кто раньше с нею был
Сказал мне, чтоб я уходил
Сказал мне, чтоб я уходил
Что мне не светит
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 11:11:11
Нет, конечно. Когда у путенстана всё плохо, у меня новогоднее настроение :)
Это будучи плоть от плоти Путинстаном и живя тут. Вот за это я обожаю "либералов".
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 01 January 2020, 11:18:48
Кстати, это чисто великорусское явление. В других странах не так. У соседей оппозиция может быть против "основ", и даже против суверенитета, но чтобы радовались провалу народного хозяйства..
Большевики образца 1914-го.И даже футбольные фаны объективней реагируют на фол.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 11:41:28
Это будучи плоть от плоти Путинстаном и живя тут. Вот за это я обожаю "либералов".
Всё-таки мне надо писать понятнее :)
Ещё раз. Я не люблю, «когда всё плохо». Просто сейчас, когда новый год, у меня новогоднее настроение, и это совпало с нынешним провалом внешней политики РФ.

В отличие от «глубинного народа» я не путаю свою родину, страну и правящий режим.

А так, разумеется, каждый видит то, что хочет видеть.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 11:44:13
Кстати, это чисто великорусское явление. В других странах не так. У соседей оппозиция может быть против "основ", и даже против суверенитета, но чтобы радовались провалу народного хозяйства..
Во-первых, где вы увидели провал народного хозяйства? СП2 почти построен, средства освоены и оказались в карманах правильных людей – хороших друзей президента РФ. В разве против Путина?
А во-вторых, почитайте историю «Солидарности», это один из самых удачных оппозиционных проектов в истории соцлагеря. Так что не надо по поводу уникальности великороссов :)

Большевики образца 1914-го.
Так 86% постсовка - большевики по психологии. Это русских надо днём с огнём искать.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 11:44:55
Кстати, это чисто великорусское явление. В других странах не так. У соседей оппозиция может быть против "основ", и даже против суверенитета, но чтобы радовались провалу народного хозяйства..
Большевики образца 1914-го.И даже футбольные фаны объективней реагируют на фол.
Запуск какой-нибудь ракеты или моста.
"Либерал": упадёт.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 11:46:16
Во-первых, где вы увидели провал народного хозяйства? СП2 почти построен, средства освоены и оказались в карманах правильных людей – хороших друзей президента РФ. В разве против Путина?
"Либералы" - это те, кому не досталось.  :yes:
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 11:52:00
"Либералы" - это те, кому не досталось.  :yes:
Опять ошибка.  :) Оплачивать все стройки века Газпрома будет глубинный народ.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 11:57:35
Так радость-то в чем? Мне это понять трудно. Мост упал, ракета упала, самолёт упал - редкий либерал не будет танцевать от радости
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 12:03:17
Так радость-то в чем? Мне это понять трудно. Мост упал, ракета упала, самолёт упал - редкий либерал не будет танцевать от радости
Не знаю, где вы увидели радость в моих сообщениях. А за танцующих либералов я не отвечаю.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 01 January 2020, 12:26:58
А что 86?
Разве кто против демократии?
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 01 January 2020, 12:36:14

А во-вторых, почитайте историю «Солидарности», это один из самых удачных оппозиционных проектов в истории соцлагеря. Так что не надо по поводу уникальности великороссов :)
Подзабыл только, был ли среди 21 требований рабочих верфи им. Парижской коммуны пункт о ее закрытии.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 13:06:49
Подзабыл только, был ли среди 21 требований рабочих верфи им. Парижской коммуны пункт о ее закрытии.
Забастовка - это прекращение работы, т.е. фактически временное закрытие.

Возвращаясь к теме. На месторождении «Левиафан» в Средиземном море сегодня в 8 утра запущена первая промышленная добыча газа. Новый раунд газовой битвы за Европу начался.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 01 January 2020, 13:29:38
За состязаниями следить только не интересно, правила меняют,  и нарушают к тому же.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 14:19:42
При всем большом либерализме во взглядах, чем у среднего "либерала", я могу себя отнести только к "ватникам".
Отечественный "либерал" с громкой позицией в интернетах, обладает яркой нерадостью бытия.
Начальство - ворует, пилит, пусть тогда ему будет плохо.  >:( Сам он, конечно, тоже ворует и пилит, но мало, чему опечален.
На "Западе" - таком розовом Западе, потому что никогда "либерал" из Интернета не был нигде, кроме курорта оллинклюзив, - все прекрасно: взяточничества нет, полиция не коррумпирована (причем этот средний "либерал" радостно дает взятки гаишникам и решает другие проблемы взятками).
Любая неудача у врагов - то есть у более успешных конкурентов - вызывает неизбывную радость, потому что ничего в жизни этого "либерала" не радует...
При особой любви к Западу этот "либерал" тоже не едет, ибо кому он, с его умением "вести бизнес", то есть давать взятки нужным людям в России, нужен за ее пределами?
Все эти радостные возгласы по поводу неудач на Олимпиадах, падения рубля, печаль по поводу непадения Крымского моста... Я, правда, не смогу быть "либералом".  :'( :'( :'(
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 14:30:24
При всем большом либерализме во взглядах, чем у среднего "либерала", я могу себя отнести только к "ватникам".
Отечественный "либерал" с громкой позицией в интернетах, обладает яркой нерадостью бытия.
Начальство - ворует, пилит, пусть тогда ему будет плохо.  >:( Сам он, конечно, тоже ворует и пилит, но мало, чему опечален.
На "Западе" - таком розовом Западе, потому что никогда "либерал" из Интернета не был нигде, кроме курорта оллинклюзив, - все прекрасно: взяточничества нет, полиция не коррумпирована (причем этот средний "либерал" радостно дает взятки гаишникам и решает другие проблемы взятками).
Любая неудача у врагов - то есть у более успешных конкурентов - вызывает неизбывную радость, потому что ничего в жизни этого "либерала" не радует...
При особой любви к Западу этот "либерал" тоже не едет, ибо кому он, с его умением "вести бизнес", то есть давать взятки нужным людям в России, нужен за ее пределами?
Все эти радостные возгласы по поводу неудач на Олимпиадах, падения рубля, печаль по поводу непадения Крымского моста... Я, правда, не смогу быть "либералом".  :'( :'( :'(
зато либералы могут получить гранты на всякие политические или литературные деяния :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 14:32:15
За состязаниями следить только не интересно, правила меняют,  и нарушают к тому же.
1. Никто в эти игры насильно не тащит;
2. Кто и какие правила нарушает?
:)
А если по существу дела, то сейчас можно наблюдать процесс становления конкурентного рынка газа. Да, новые технологии добычи и транспортировки того самого «мыльного пузыря», о котором говорил друг президента РФ в 2013 г., произвели революцию в торговле газом, положив конец монопольно-контрактным поставкам.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 14:34:47
зато либералы могут получить гранты на всякие политические или литературные деяния :)
Да все могут получить, если постараются :) Вот у I.G. как здорово получилось, куда лучше Соловьёва.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 14:36:18
Да все могут получить, если постараются :) Вот у I.G. как здорово получилось, куда лучше Соловьёва.
нельзя сравнивать вола и трепетную лань :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 14:37:00
Да все могут получить, если постараются :) Вот у I.G. как здорово получилось, куда лучше Соловьёва.
На речь про либералов? Мне на них денег не дают. Это все опытным путем, многолетние наблюдения.  :'(
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 14:38:54
А если по существу дела, то сейчас можно наблюдать процесс становления конкурентного рынка газа. Да, новые технологии добычи и транспортировки того самого «мыльного пузыря», о котором говорил друг президента РФ в 2013 г., произвели революцию в торговле газом, положив конец монопольно-контрактным поставкам.
может быть Европе и не стоит попадать в газово-нефтяную зависимость от России, но пока получается большой перекос в сторону зависимости от США, а уже всё больше народу в Европе осознаёт что это не нужно
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 14:41:24
На речь про либералов? Мне на них денег не дают. Это все опытным путем, многолетние наблюдения.  :'(
но ты не политолог и не историк - как тебе давать? хотя если через этнографию выйти на культурно-исторические связи...
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 14:41:53
но ты не политолог и не историк - как тебе давать? хотя если через этнографию выйти на культурно-исторические связи...
Я везде талантлива.  :-[
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 14:44:43
Я везде талантлива.  :-[
так если денежками начать трясти так все талантливы :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 16:14:33
но ты не политолог и не историк - как тебе давать? хотя если через этнографию выйти на культурно-исторические связи...
И. Сечин - филолог и переводчик с португальского по образованию.
В. Соловьёв - химик, закончил Московский институт сталей и сплавов.
«Путь открыт к успехам» как пелось в гимне Австро-Венгрии :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 16:21:28
А сожалению, мне своих трех работ хватает.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 16:26:27
А сожалению, мне своих трех работ хватает.
На России свет клином не сошёлся, так что..
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 16:31:41
И. Сечин - филолог и переводчик с португальского по образованию.
В. Соловьёв - химик, закончил Московский институт сталей и сплавов.
«Путь открыт к успехам» как пелось в гимне Австро-Венгрии :)
еще вспомните востоковеда Сатановского бывшего в детстве металлургом :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 01 January 2020, 16:40:56
Уважаю. Еврей, а как сало хвалит.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 16:41:48
еще вспомните востоковеда Сатановского бывшего в детстве металлургом :)
Он с Соловьёвым из одной Alma Mater :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 16:45:26
Он с Соловьёвым из одной Alma Mater :)
да, там куют кадры российского востоковедения :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 01 January 2020, 17:18:16
Ну так не ленивцы из МГУ.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 17:38:03
Ну так не ленивцы из МГУ.
РГГУ круче :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 18:00:01
РГГУ круче :)
И. Гиркин (aka Игорь Стрелков) закончил РГГУ. Правда, когда он поступал туда, заведение называлось «Московский государственный историко-архивный институт». И вот юный выпускник с хренью в голове 15 июня 1992 года, нелегально купив две винтовки образца 1891 года, вечером следующего дня отправился на поезде из Москвы воевать в Приднестровье добровольцем.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 18:05:40
И. Гиркин (aka Игорь Стрелков) закончил РГГУ. Правда, когда он поступал туда, заведение называлось «Московский государственный историко-архивный институт». И вот юный выпускник с хренью в голове 15 июня 1992 года, нелегально купив две винтовки образца 1891 года, вечером следующего дня отправился на поезде из Москвы воевать в Приднестровье добровольцем.
если вы помните китайско вьетнамский конфликт времён нашего с вами старшеклассия, то  сведующие люди мне говорили что райкомы влксм полны заявлений от добровольцев ...
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Владимир on 01 January 2020, 18:08:28
Да, конечно :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 01 January 2020, 18:22:39
Одноклассник в 1992 воевал за Сербов.
А чем он хуже Байрона или Х-эя? Без образования только.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 01 January 2020, 18:26:26
Одноклассник в 1992 воевал за Сербов.
А чем он хуже Байрона или Х-эя? Без образования только.
или вот герои голубой дивизии :lol:
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 17 February 2020, 22:34:30
Хрен поймешь это западное правосудие.
Литва проиграла иск к Газпропу.
https://russian.rt.com/business/news/719382-litva-proigrysh-spor-gazprom?fbclid=IwAR1WrpLOdi_8FKWHVDUB5t7VYUMmIt3at1_Q8L3KTDIZnNFjH4e5lG44Krg
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: I. G. on 17 February 2020, 22:44:58
 :'(
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 17 February 2020, 22:47:48
нестрашно, 1 проиграли, 3 выиграли  :drink Главное, что газ подешевел в 3 раза после арбитражей ;)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: pitonenko on 17 February 2020, 22:49:47
Но суд счел, что завышения цены не было..
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 18 February 2020, 00:08:05
Но суд счел, что завышения цены не было..
суд не подал мотивации, мы не знаем, что он "счёл". А насчёт того, что он завышал и так ясно, не могла быть справедливая цена для Литвы быть в 1,5-2x больше, чем для Германии до которой ещё логистика до хрена сколько
стоит
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 18 February 2020, 00:14:00
суд не подал мотивации, мы не знаем, что он "счёл". А насчёт того, что он завышал и так ясно, не могла быть справедливая цена для Литвы быть в 1,5-2x больше, чем для Германии до которой ещё логистика до хрена сколько
стоит
Германия наверняка гораздо бóльшие объёмы закупает и за это возможна скидка
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 18 February 2020, 00:40:06
Германия наверняка гораздо бóльшие объёмы закупает и за это возможна скидка
скидка не могла быть 50%, в любом случае, как только Литва приобрела терминал по приёму сжиженного газа, свершилось чудо и цена, которую Газпром считал "справедливой", вдруг рухнула в 2 раза. Прямо чудеса в решете :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Сергей on 18 February 2020, 00:42:07
Ларчик открывается просто: у Кремля фантомные боли по поводу СССР и ОВД, что и выливается в ценах.
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 18 February 2020, 00:42:23
скидка не могла быть 50%, в любом случае, как только Литва приобрела терминал по приёму сжиженного газа, свершилось чудо и цена, которую Газпром считал "справедливой", вдруг рухнула в 2 раза. Прямо чудеса в решете :)
насчёт коммунизма коммуняки нам врали, а  всё что нам говорили о капитализме, оказалось правдой  :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 18 February 2020, 00:43:16
Ларчик открывается просто: у Кремля фантомные боли по поводу СССР и ОВД, что и выливается в ценах.
а ещё Аляску Гавайи Калифорнию Финляндию и Шпицберген  :smoke:
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 18 February 2020, 00:45:38
насчёт коммунизма коммуняки нам врали, а  всё что нам говорили о капитализме, оказалось правдой  :)
Противно только то, что Газпром называл цену "справедливой и математически выверенной", наверное, считая всех идиотами. Сказали бы прямо: цена политическая и несправедливая, было бы честнее  :dunno:
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 18 February 2020, 00:50:42
Противно только то, что Газпром называл цену "справедливой и математически выверенной", наверное, считая всех идиотами. Сказали бы прямо: цена политическая и несправедливая, было бы честнее  :dunno:
вам не кажется что сочетание "политический и справедливый" это оксюморон?
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 18 February 2020, 01:15:17
вам не кажется что сочетание "политический и справедливый" это оксюморон?
читайте внимательнее: я написал "политическая и несправедливая"  :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 18 February 2020, 09:34:30
читайте внимательнее: я написал "политическая и несправедливая"  :)
я прочитал правильно, просто пошёл от обратного, но неважно  :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Euskaldun on 18 February 2020, 10:46:44
Оксюморон - это Кремль и "справедливая" в одном предложении :)
Title: Re: Балтийские трубопроводы
Post by: Leo on 18 February 2020, 12:51:51
Оксюморон - это Кремль и "справедливая" в одном предложении :)
справедливость такое понятие что с ним осторожно надо, оно нередко с законом не совпадает ;)