Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Прочие языки => Topic started by: Владимир on 04 December 2022, 16:20:58

Title: Мегрелы и картвелы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 16:20:58
Он такое отрицал.
Что отрицал? Что он мегрел, или про кахетинцев?  :)
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: pitonenko on 04 December 2022, 16:22:19
Отрицал, что неменгрелы негрузины. Даже сванов к ним относит.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 16:26:38
Отрицал, что неменгрелы негрузины. Даже сванов к ним относит.
Вот сваны не совсем грузины по языку по крайней мере, а не национальному самосознанию. Жаль, что Тибарена нет среди нас.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Leo on 04 December 2022, 16:39:29
Вот сваны не совсем грузины по языку по крайней мере, а не национальному самосознанию. Жаль, что Тибарена нет среди нас.
если у мегрел зная грузинский какие то слова можно разобрать то у сванов с этим совсем плохо
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 16:48:58
если у мегрел зная грузинский какие то слова можно разобрать то у сванов с этим совсем плохо
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Leo on 04 December 2022, 16:51:16
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
при некотором навыке понять можно например груз. асули мегр. осури дочка, ну и понятно что в разговоре на мегрельском мегрелы часто вставляют грузинские слова
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Сергей on 04 December 2022, 16:53:58
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
А сванский?
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 17:10:55
А сванский?
Сванский язык — севернокартвельский  :dunno: Отдельняя ветвь картвельской семьи языков.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Сергей on 04 December 2022, 17:16:41
Сванский язык — севернокартвельский  :dunno: Отдельняя ветвь картвельской семьи языков.
А когда южные и северные разделились?
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Владимир on 04 December 2022, 17:52:09
А когда южные и северные разделились?
Примерно в 8 в. н.э., если следовать лексикостатистике.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Сергей on 04 December 2022, 18:22:09
Конечно, у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
Так это разве не деление внутри южных уже? Северные со сванским должны были раньше отпочковаться.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Tibaren on 24 April 2023, 23:25:30
Вот сваны не совсем грузины по языку по крайней мере, а не национальному самосознанию. Жаль, что Тибарена нет среди нас.
Точнее будет совсем не грузины по языку.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Tibaren on 24 April 2023, 23:30:23
у мегрельского языка как занского в стословнике Сводеша совпадений 60%, что соответсвует 8 в. н.э. Иначе говоря, вроде русского и польского.
Непонятно, 60% совпадений с чем? Если с грузинским, то нет. Картозанские имеют около 44% схождений в 100-словнике.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Tibaren on 24 April 2023, 23:35:08
А когда южные и северные разделились?
"Северные" и "южные" - это какая-то нетрадиционная (ориента)классификация. В картвелистике принято делить картвельские на сванскую и картозанскую (грузинский + занские) ветви.
Title: Re: Мегрелы и картвелы
Post by: Tibaren on 24 April 2023, 23:42:29
А когда южные и северные разделились?
Примерно в 8 в. н.э., если следовать лексикостатистике.
По уточненным формулам Старостина, разделение общекартвельского на сванскую и картозанскую ветви - граница 4-3 тыс. до н.э. Разделение картозанского на грузинский и занские - граница 2-1 тыс. до н.э. Методики расчета по Милитареву-Васильеву заметно удревняют эти даты.