Языковая политика

Общие обсуждения => Компьютеры и интернет => Topic started by: Euskaldun on 21 November 2022, 15:05:59

Title: Соцсети против форумов
Post by: Euskaldun on 21 November 2022, 15:05:59
Вон, слухи ходят что время форумов уже того, тютю.
слухи уже ходят 10 лет, но правда в том, что соцсети подходят для монологов владельцев с подписчиками. И там невозможно ничего найти, так что для каких-то серьезных обсуждений, а не лайки накидать они не подходят
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Валер on 21 November 2022, 15:13:42
слухи уже ходят 10 лет, но правда в том, что соцсети подходят для монологов владельцев с подписчиками. И там невозможно ничего найти, так что для каких-то серьезных обсуждений, а не лайки накидать они не подходят
Наверно. Если что, мне-то скорее жаль, что оно так. Мне форум даёт то,  чего нет в сетях. Да и меня в них скорее нет.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: DarkMax on 22 November 2022, 11:08:03
До речі, Реддіт - форум?
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 11:33:00
До речі, Реддіт - форум?
Я бы сказал, что да, только есть элементы соцсетей в виде хендлов
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 11:41:14
В Дискорде форумо-подобная структура и плюс к тому необычайно развитый инструментарий, в целом неплохая альтернатива.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 11:53:07
Для меня название какое-то неприглядное
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: DarkMax on 22 November 2022, 13:00:50
В Дискорде форумо-подобная структура и плюс к тому необычайно развитый инструментарий, в целом неплохая альтернатива.
Разве? Чат, как чат.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 13:05:09
В Дискорде форумо-подобная структура и плюс к тому необычайно развитый инструментарий, в целом неплохая альтернатива.
Разве? Чат, как чат.
Например я участвовал в ужгородском клубе "Вечерние кости" (к сожалению он закрылся из-за войны), у их группы в Дискорде был огромный объем разделов с рассортированными темами.

Были темы, прямо в которых можно было играть в ролевые настольные игры со всеми удобствами благодаря ботам, которых на форумах я не видел.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Квас on 22 November 2022, 13:07:36
В смысле темы внутри раздел или на каждую тему раздел? Тоже плохо себе представляю структурированный Дискорд.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 13:10:57
Когда в какой-то теме появлялось несколько веток обсуждений на другие темы, их вырезали в отдельные, совсем как на обычном форуме.

В смысле темы внутри раздел или на каждую тему раздел? Тоже плохо себе представляю структурированный Дискорд.
Есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам.

Темы внутри раздета, естественно.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Квас on 22 November 2022, 13:29:36
То есть тема - это в терминологии Дискорда канал?
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 13:44:09
То есть тема - это в терминологии Дискорда канал?
В терминологии Дискорда канал, это я для аналогии назвал здесь каналы темами и категории разделами. Ещё там есть события, для которых аналогию на форумах не могу подобрать.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Kurt on 22 November 2022, 13:53:27
В телеге тоже что-то подобное появилось?
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 14:05:06
В телеге тоже что-то подобное появилось?
Думаю телега никогда не наверстает все возможности Дискорда.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Квас on 22 November 2022, 17:56:06
В терминологии Дискорда канал, это я для аналогии назвал здесь каналы темами и категории разделами. Ещё там есть события, для которых аналогию на форумах не могу подобрать.

Я просто чтобы точно понять, что имеется в виду.
Но канал же не любой пользователь может создать, только админы? Мне кажется, темы на форуме более "легковесные", чем каналы в Дискорде.

Что касается софта для чатов - зулип, мне кажется, удачно совмещает черты чата и форума. Это чат, но сообщениям можно присваивать тему, и они естественно просматриваются по темам.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 06:42:38
Желаю Зулипу обрести когда-нибудь популярность.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: From_Omsk on 27 December 2022, 20:54:16
К сожалению, соцсети, видимо, действительно серьезно потеснили форумы. Расцвет последних прошел, на данный момент новые, как я понимаю, открываются очень редко, и нет такой массы живых тематических. По-настоящему живет лишь относительно небольшой процент от того, что было ранее. Есть форумы, которые продолжают чувствовать себя прекрасно, как вот, например, ЯП, однако ранее таких была уйма, а теперь уже это частные случаи среди кучи мертвых и полумертвых.

Я сказал "к сожалению", потому что лично для меня соцсети ну никак не могут быть полным аналогом форумов, сколько бы возможностей не добавлялось в соцсети. Вот если к ним прикрутят полный аналог форумов - тогда ладно. А пока такого нет. А форумы, подобные данному, обладают возможностями и структурой, которых в полной мере соцсетям не хватает. Общение больших групп людей там, так или иначе, организовано менее удобно и с более ограниченными возможностями.

====

Другой вопрос: что такое соцсети. Часть людей относит к ним, например, Телеграм, тогда как для меня он - мессенджер со своими дополнительными возможностями. А соцсети для меня - это Контакт, Фейсбук, Одноклассники и подобные им. Это для меня самые классические соцсети. Твиттер, Инстаграм (особенно) - это уже немного другое. ТикТок называют соцсетью, хотя я бы сказал, что это в куда большей степени видеохостинг.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Euskaldun on 27 December 2022, 22:24:57
Хорошо, реддит, квора - это соцсети или форумы? Живее Ленина оба/обе…
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: From_Omsk on 27 December 2022, 22:30:09
Хорошо, реддит, квора - это соцсети или форумы? Живее Ленина оба/обе…
Я с ними почти не знаком, потому не могу сказать.

Но, в любом случае, я говорил не о том, что ВСЕ форумы умерли или что вообще не появляется новых активных форумов. Я говорил о том, что на данный момент прошел период расцвета форумов, когда они были в Интернете, пожалуй, основным местом общения, когда люди создавали один за другим тематические форумы по самым разным темам, и эти форумы во многих случаях вскоре начинали жить активной жизнью. Можно было найти живой форум по очень многим темам и пообщаться там на эти темы. Сейчас это гораздо сложнее, куча тематических форумов или еле живы, или мертвы, по многим темам нормального форума не найти. Возможно, время форумов снова вернется.

А так-то, конечно, есть активные, живые, находящиеся в прекрасном состоянии форумы. Вот на одном из таких мы, собственно, сейчас разговариваем.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Euskaldun on 28 December 2022, 00:05:41
Мне кажется, форумы эволюционировали скорее - они стали клубами по конкретным интересам. А вот любители просто поболтать «за жизнь» ушли с форумов во всякие соцчятики
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Kurt on 28 December 2022, 00:10:20
Quora с ее тупыми вопросами это что-то. А ещё ватные провокации.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Сергей on 28 December 2022, 00:13:20
Quora с ее тупыми вопросами это что-то.
Не бывают тупых вопросов, бывают тупые ответы.
А ещё ватные провокации.
А это да. Не пойму, это лахта или реальные люди? Помню, как там писали, что в России своя, особая демократия.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 06:25:09
На Западе много праваков, которые души не чают в рашистах как части White Power/Pride.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: From_Omsk on 28 December 2022, 06:45:37
Мне кажется, форумы эволюционировали скорее - они стали клубами по конкретным интересам. А вот любители просто поболтать «за жизнь» ушли с форумов во всякие соцчятики
Вот в том-то и проблема, что в период расцвета форумов тематических была уйма, чуть ли не по любой теме (утрирую частично, конечно) можно было найти, а теперь и близко такого нет. Имею в виду живые и активные форумы.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 07:44:10
Что реально вымерло, так это самостоятельные чаты. Причём так наглухо, что о них никто не помнит.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Владимир on 28 December 2022, 08:30:25
На Западе много праваков, которые души не чают в рашистах как части White Power/Pride.
Думается, что они больше чают путенского финансирования, чем идей руссо фашисто, которые убоги по большей части :)
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 08:42:22
Думается, что они больше чают путенского финансирования, чем идей руссо фашисто, которые убоги по большей части :)
Как будто идеи какого-нибудь ККК менее убоги.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: From_Omsk on 28 December 2022, 08:42:29
Что реально вымерло, так это самостоятельные чаты. Причём так наглухо, что о них никто не помнит.
Это да, они именно умерли целиком. Я о них помню, хотя сам в них не общался, раз или два заходил. Но вот это и правда ушло целиком или почти целиком. Сам об этом задумывался.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 08:43:34
Помню чат волчат был одним из самых популярных.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Владимир on 28 December 2022, 08:47:40
Как будто идеи какого-нибудь ККК менее убоги.
Не менее, поэтому зачем менять шило на мыло?
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 09:14:33
Как будто идеи какого-нибудь ККК менее убоги.
Не менее, поэтому зачем менять шило на мыло?
Почему вы решили, что менять? У них сближение на почве схожих пунктов, а не игра в Пакман, мол какая идеология поглотит другие.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: From_Omsk on 28 December 2022, 09:30:32
Почему вы решили, что менять? У них сближение на почве схожих пунктов, а не игра в Пакман, мол какая идеология поглотит другие.
А я говорю "пэкмэн" :) Как привык в детстве, так и осталось :)
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 09:55:34
О, вы из Англии  :lol:
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Чайник777 on 28 December 2022, 10:02:41
О, вы из Англии  :lol:
Back in ol' blighty they say пакман.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Euskaldun on 28 December 2022, 10:15:17
На Западе много праваков, которые души не чают в рашистах как части White Power/Pride.
white powder?  :lol: это пудра или кокаин? :-[
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 10:23:42
White pride and white power (https://en.m.wikipedia.org/wiki/White_pride)
Quote
Since the early 1980s, the white power movement has been committed to overthrowing the United States government and establishing a white ethnostate using paramilitary tactics.[4]
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Владимир on 28 December 2022, 11:02:03
Back in ol' blighty they say пакман.
Remember the good old 1980's when Puck Man was so uncomplicated  :)
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Kurt on 28 December 2022, 12:00:00
Что реально вымерло, так это самостоятельные чаты. Причём так наглухо, что о них никто не помнит.
Kzchat.com типа таких? Ещё в irc куча чатов было.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Чайник777 on 28 December 2022, 12:33:15
Remember the good old 1980's when Puck Man was so uncomplicated  :)
And when no one really worried that their game title might get vandalized to something obscene like 'f*ck man'?
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Владимир on 28 December 2022, 12:48:27
And when no one really worried that their game title might get vandalized to something obscene like 'f*ck man'?
The Japanese didn't care, but the Americans did, so they renamed the game Pacman.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: Upliner on 28 December 2022, 13:34:07
Remember the good old 1980's when Puck Man was so uncomplicated  :)
А теперь вон документация в 10 страниц сурового технического текста
https://wiki.archlinux.org/title/Pacman
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: 2Easy on 28 December 2022, 14:20:11
По ссылке про какие-то пакеты линуксовские, а не про происхождение названия игры.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: cetsalcoatle on 29 December 2022, 11:44:05
Quote
Соцсети против форумов
И то, и другое - суррогат живого общения, который позволяет минуя социальные формальности быстро найти собеседников по интересующим темам.
Title: Re: Соцсети против форумов
Post by: From_Omsk on 29 December 2022, 12:04:54
И то, и другое - суррогат живого общения
С этим я не согласен. Общение на форумах и в соцсетях может иметь абсолютно разный характер, и определенные его случаи отличаются от общения в созвоне/офлайн только тем, что мы, по сути, записываем письменно устную речь и потому используем дополнительные средства для замены мимики, жестикуляции, интонации и т.д. А общение это может быть нередко и ближе, и глубже, чем с частью людей вне сети. Недостатки у виртуального общения есть (как и преимущества), однако оно не является суррогатом всегда и обязательно по своей природе. В том числе и массовое на форумах и в соцсетях.