Языковая политика

Прочее => Разговоры о всяком => Topic started by: From_Omsk on 15 November 2022, 00:28:33

Title: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 November 2022, 00:28:33
Стартует менее чем через неделю в ближайшее воскресенье.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 November 2022, 00:29:17
Уже в первый день ЧМ-2022 случится уникальное событие: на мундиалях дебютирует сборная, получившая такую возможность за счет хозяйского статуса! Подобное впервые случится аж на двадцать втором чемпионате мира. Уругвай в 1930 году я не учитываю, так как там все были дебютантами, иначе быть не могло, и единственный раз никоим образом не проводился отбор. Италия в 1934 стала единственным (пока что? Об этом в другой записи) хозяином, коему пришлось проходить квалификацию. И - всё. Однажды подобная ситуация была близка: Япония могла стать хозяином-дебютантом в 2002-м. Но сборной страны восходящего солнца удалось пробиться на ЧМ-1998 и именно там впервые показать себя в финальной стадии мундиаля. Так что прошло еще двадцать лет, прежде чем подобное все-таки случится.

 

К слову, в том же отборе к ЧМ-98 могло случиться событие, из-за коего я бы никогда не писал этот пост. У сборной Катара был абсолютно реальный шанс поехать во Францию. Для этого ей нужно было в последнем туре решающего группового раунда азиатского отбора обыграть на своем поле Саудовскую Аравию. Победа гарантировала катарцам первое место и путевку на мундиаль. Но они в тяжелой борьбе уступили 0:1 и остались третьими, не попав даже в стыке (и изначально не могли туда попасть: ситуация у Катара была "пан или пропал").

Кстати, а вы помните, как в середине 2000-х катарская федерация попыталась привести методы клубного футбола в среду сборных? Это могло стать революцией. Катарцы предложили нескольким бразильцам во главе с Айртоном, известным по выступления за "Вердер" и "Шальке" (заглядывал и в донецкий "Металлург", хе-хе), не имевшим никаких шансов попасть в сборную Бразилии, солидную сумму денег за принятие гражданства и последующие выступления за национальную команду Катара. Фактически катарские футбольные чиновники хотели провернуть трансферы на уровне сборных - невиданное дело с тех пор, как ФИФА запретила заигранным за какую-либо национальную команду, выступать за другие сборные. Это и правда могло серьезно перетрясти футбольный мир. Но ФИФА быстренько приняла правила, которые свели эти попытки на нет. А если бы катарцам удалось сие проделать, возможно, они также уже успели бы дебютировать на чемпионатах мира.

 

В общем, сборная Катара никогда не пробивалась на мундиаля и в ноябре дебютирует на них только потому, что получила пропуск как хозяин турнира. Никогда ранее в истории ЧМ такого не случилось. Очевидно, что на ЧМ-2026 повторения тоже не будет, и неизвестно, когда вообще подобное случится вновь.

 

Дебютируют катарцы в матче против Эквадора. Их сборная - темная лошадка для болельщиков из большей части мира. Исходя из той скупой информации, что есть у меня, мне кажется, что к ЧМ-2022 команда Катара подойдет достаточно боеспособной, и, на самом деле, имея преимущество своего поля, она получит определенные шансы выйти из группы с Голландией, Эквадором и Сенегалом. Тем более что с подопечными ван Гала команде подопечным испанцам Феликса Санчеса Баса (он тренирует Катар уже пять лет, между прочим, при этом никогда не играл в футбол на профессиональном уровне! Интересная личность) играть в последнем туре, и "оранжевые" к тому времени могут уже решить все свои проблемы и быть немного благодушными. Тем не менее, Катару придется очень трудно, и я бы все же поставил на выход "Ливерпуля" и экс-"Ливерпуля", хе-хе :) То есть, Нидерландов и Сенегала. Напомню, что хозяева чемпионата мира не преодолевали его первой стадии (в любой форме) лишь однажды: сборной ЮАР в 2010-м году не хватило четырех очков, так как она уступила по разнице мячей Мексике.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 November 2022, 00:29:51
Некоторое время в матчах-открытиях чемпионата мира играл действующий чемпион. С ЧМ-2006 это изменилось - теперь турнир открывали хозяева. В этот раз должно было быть не так, поскольку поединки Катар - Эквадор и Нидерланды - Сенегал поменяли местами, дабы первый состоялся вечером, ибо перед ним (если правильно понимаю) хотят организовать шикарный фейерверк. Однако ситуация изменилась: все-таки открывать турнир будут катарцы с эквадорцами, просто их поединок перенесли на день раньше, теперь ЧМ-2022 стартует не 21, а 20 ноября. Представляю, как рады те болельщики, у которых уже заказаны билеты на транспорт, оговорено все по поводу жилья и так далее, и при этом они планировали все, исходя из другого календаря...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 November 2022, 00:30:11
Жаль, что мы никак не увидим на этом мундиале Эрлинга Холанда, ибо Норвегия как побывала на ЧМ-94 и 98, так больше туда и не пробивается. А этот форварда в столь молодом возрасте уже ставшего невероятным бомбардиром, хочется увидеть на таком турнире. Увы, ждать минимум до ЕВРО-2024, а если на чемпионате мира, то только через четыре года.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 November 2022, 00:30:28
Последний раз дебют на чемпионатах мира случался в матче открытия турнира двадцать лет назад: тогда впервые игравший на турнире Сенегал сенсационно победил чемпионов мира и Европы французов 1:0. С тех пор прошло четыре мундиаля, и вот снова дебютант (и, как я уже писал, впервые по совместительству еще и хозяин) в стартовом поединке - Катар. Против Эквадора (который, кстати, на ЧМ также дебютировал в 2002м).
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 20 November 2022, 00:48:25
Надеюсь, что чемпионами станут испанцы.
А то какие-то французы уже дважды чемпионы.
А испанцы, чьи заслуги в футболе гораздо больше - лишь однажды.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 01:24:11
Надеюсь, что чемпионами станут испанцы.
А то какие-то французы уже дважды чемпионы.
А испанцы, чьи заслуги в футболе гораздо больше - лишь однажды.

Честно говоря, очень сомневаюсь, что нынешняя сборная Испании в состоянии даже до финала дойти, если не будет очень удачных обстоятельств. Это сильная команда с хорошим тренером, однако я думаю, что ее потолок - полуфинал.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 16:25:20
До старта осталось примерно полтора часа. До первого матча, Катар - Эквадор, а церемония открытия начнется раньше или уже началась. Можно почти сказать: "Поехали!" :) Впервые чемпионат мира, когда за окном мороз и снег! И некоторые другие вещи впервые. И, как уже писал, впервые с 2002 года дебютант в матче-открытия, причем первый дебютант, получивший это право за счет хозяйского статуса. По именам стартовый матч, конечно, не особо выдающийся, но это абсолютно неважно. Начинается!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Сергей on 20 November 2022, 16:44:16
Я от футбола максимально далек, но это правда, что богатые арабы уже купили результат этого матча?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 16:58:41
Я от футбола максимально далек, но это правда, что богатые арабы уже купили результат этого матча?
Точно Вам никто не ответит, естественно, а если говорить, исходя из всего, что я знаю о футболе в целом, то - нет, пустые слухи. Что вовсе не означает, что Катар не может выиграть этот поединок. Во-первых, соперник не такой уж мощный, во-вторых, сила самой сборной Катара остается в некоторой степени загадкой, в-третьих, двойной психологический допинг в виде дебюта на ЧМ и хозяйского статуса. Скоро увидим.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 16:59:28
Очевидно другое: если Катар и Эквадор хотят выйти из группы (а они, естественно, хотят), им очень желательно выигрывать этот матч, так как два других соперника по группе объективно сильнее.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 17:27:17
У чемпионов мира французов просто кадровая катастрофа. Сначала потеряли полузащитников Погба и Канте, на которых строился огромный процент их игры, в том числе на победном ЧМ-2018, а теперь остались из без возвращенного в сборную Карима Бензема, что значительно снижает атакующий потенциал (хотя с ним в целом все более-менее в порядке). Ситуация очень тяжело, и при таких утратах "трехцветным" будет крайне трудно защищать титул, хоть у них и остается очень сильная сборная с сильным и хитрым тренером. Посмотрим, как Дидье Дешам будет выбираться из этого положения. И выберется ли.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 18:59:10
Дебютный тайм на чемпионатах мира для Катара - полнейший провал. Команда 40 минут была в глухой обороне, при этом никак допускала кучу ошибок, выйти иж защиты не получалось намертво, и Эквадор ьезраздельно властвовал над ситуацией. 2:0 в его пользу абсолютно по делу. Похоже, сборная Катара, которая, едва ли не единственная имела кучу времени на подготовку у турниру, оказалась неготовой к этому матчу. В том числе и психологически. Она не настолько слаба, я полагаю, но сейчас была абсолютно никакой. И я не представляю, что может помочь ей после перерыва. Посмотрим.

А еще я пока не могу вспомнить, когда первый гол чемпионата мира забивался с пенальти...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 20:15:06
Второй тайм ничего не изменил. Эквадорцы о дали мяч сопернику, но Катар не смог из этого ничего выжать. Один средненький момент, один неплохой удар - вот и все. Сборная Катара произвела удручающее впечатление. Пока все говорит о том, что она окпжется вторым в истории хозяином (после ЮАР в 2010м),который не преодолеет первый раунд турнира. 40дневный сбор в Марбелье пока ничем не помогает. Класс средненький, тренерские идеи не работают.

Эквадор спокойно, на явном превосходстве взял три очка. Посмотрим, что он покажет против Нидерландов. На выход из группы южнламериканцы, конечно же, будут претендовать. И стоит вспомнить, что Сенегал остался без Садио Мане.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 20:15:21
Впервые с 1970 года хозяева не забили в своем стартовом матче мундиаля. А чтобы хозяин начинал с поражения, такого еще не было НИКОГДА.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 November 2022, 20:16:03
Я от футбола максимально далек, но это правда, что богатые арабы уже купили результат этого матча?
Терерь на Ваш вопрос есть однозначный ответ: нет, никто ничего не покупал.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 20 November 2022, 23:04:40
Терерь на Ваш вопрос есть однозначный ответ: нет, никто ничего не покупал.
Че-то вспомнилась старенькая реклама Визы: есть вещи, которые не продаются, для остального есть Виза :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 21 November 2022, 09:40:00
Терерь на Ваш вопрос есть однозначный ответ: нет, никто ничего не покупал.
А надо было!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 22 November 2022, 14:20:51
На третий день - первая суперсенсация чемпионата! Казалось, что уж в матче против Саудовской Аравии аргентинцы должны достаточно спокойно брать три очка. И после первого тайма к этому шло: фавориты вели 1:0 и выглядели явно сильнее. Но в начале второго тайма азиаты перевернули все с ног на голову: сначала сравняли счет, а вскоре забили второй! Впереди у Аргентины был почти целый тайм, однако она не сумела даже отыграться. И создала очень мало.

Главный результат сборной Саудовской Аравии на чемптонатах мира - это, конечно, выход в 1/8 в 1994м. Однако побед над соперниками с таким именем в финальных стадиях у нее никогда не было. Этот день точно войдет в историю футбола этой страны. И я бы не назвал данную победу случайной по игре.

Кстати, при счете 1:0 в первом тайме Аргентине не засчитали три гола из-за офсайдов! В двух случаях все было очевидно, в третьем же очень на тоненького, и подозреваю, что если бы не полуавтоматическая система фиксации "вне игры", мяч Лаутаро Мартинеса был бы засчитан. И тогда все, скорее всего, сложилось бы совсеп иначе...

Сегодня в этой же группе сыграют Мексика с Польшей. И ситуация в квартете С теперь может получиться очень непредсказуемой.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 23 November 2022, 09:32:53
Когда Франция стала чемпионом мира четыре года назад, выходивший все время или почти все время в основе форвард Оливье Жиру не забил ни одного гола! От него была польза в другом.

Вчера Жиру в первом же матче с австралийцами отметился дублем.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 11:07:38
На третий день - первая суперсенсация чемпионата! Казалось, что уж в матче против Саудовской Аравии аргентинцы должны достаточно спокойно брать три очка. И после первого тайма к этому шло: фавориты вели 1:0 и выглядели явно сильнее. Но в начале второго тайма азиаты перевернули все с ног на голову: сначала сравняли счет, а вскоре забили второй!
"Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!" (с)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 11:09:32
А кому там челюсть сломали и главное как??? коленом? :obmorok:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 23 November 2022, 11:23:50
А кому там челюсть сломали и главное как??? коленом? :obmorok:
Возможно, Вы о матче Аргентина - Саудовская Аравия. Там в запале борьбы вратарь аравийцев высоко прыгнул за мячом и врезался коленом в голову своему же партнеру. И тут же сам стал звать врачей, а потом упал на колени и в ужасе схватился за голову.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 23 November 2022, 11:26:55
Возможно, Вы о матче Аргентина - Саудовская Аравия. Там в запале борьбы вратарь аравийцев высоко прыгнул за мячом и врезался коленом в голову своему же партнеру. И тут же сам стал звать врачей, а потом упал на колени и в ужасе схватился за голову.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 11:37:53
потом упал на колени и в ужасе схватился за голову.
по шариату ему теперь тоже сломают челюсть? :pop:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 23 November 2022, 14:00:48
В Саудовской Аравии после победы над Аргентиной объявили сегодня общенациональным выходным днем
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 23 November 2022, 14:01:01
Марокко - Хорватия 0:0. На прошлом чемпионате мира была всего одна нулевая ничья, в третьем туре группового турнира. Сейчас еще первый не закончился, а уже три нулевки.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 17:17:54
В Саудовской Аравии после победы над Аргентиной объявили сегодня общенациональным выходным днем
Поздравляю саудитов с великолепной победой.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 23 November 2022, 22:54:35
Сторонники лбгт настаивали чтобы сборная Германии на чемпионате в Катаре носила знаки лбгт. После проигрыша народ считает что они должны носить их все время :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 23:01:09
Сторонники лбгт настаивали чтобы сборная Германии на чемпионате в Катаре носила знаки лбгт. После проигрыша народ считает что они должны носить их все время :)
Дания пригрозила покинуть ФИФУ, её поддержала Норвегия, идут консультации с Швецией и Финляндией. Не сомневаюсь, что и Англия с Уэльсом поддержат. В таком случае инфантильного Инфантино могут и снять :no:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 23 November 2022, 23:10:20
На третий день - первая суперсенсация чемпионата!

В российских ТГ каналах уже множатся конспирологические версии, ну не может русский народ без конспирологии :)
«За победой Саудовской Аравии в первом её матче на футбольном ЧМ-2022 (в Катаре) может стоять М. В. Мишустин.
Именно РФ-премьер, как принято считать, стоит за букмекерской группой ФонБет. С которой вполне может быть связан словенский футбольный судья Славко Винчич.
Сборная Аргентины по футболу сенсационно проиграла команде Саудовской Аравии. Аргентинцы потерпели первое поражение в последних 37 матчах, они не смогли повторить рекорд сборной Италии по беспроигрышной серии. Футболисты сборной Аргентины проиграли команде Саудовской Аравии со счетом 1:2 в матче первого тура группового этапа чемпионата мира в Катаре. В первом тайме судья Славко Винчич отменил три гола сборной Аргентины. Дважды жертвой офсайда оказался Лаутаро Мартинес, один раз — Месси. При счете 1:0 в пользу Аргентины после первого тайма букмекерcкая контора "Фонбет" предлагала коэффициент 1 к 100 за победу cаудитов.
Возможно, РФ-правительство так благодарит Саудовскую Аравию за её усилия по удержанию / поддержанию высоких цен на нефть».
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 23 November 2022, 23:46:36
А кто Японии помог ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 24 November 2022, 00:32:39
А кто Японии помог ?
айну?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 24 November 2022, 01:41:23

В российских ТГ каналах уже множатся конспирологические версии, ну не может русский народ без конспирологии :)
«За победой Саудовской Аравии в первом её матче на футбольном ЧМ-2022 (в Катаре) может стоять М. В. Мишустин.
Именно РФ-премьер, как принято считать, стоит за букмекерской группой ФонБет. С которой вполне может быть связан словенский футбольный судья Славко Винчич.
Сборная Аргентины по футболу сенсационно проиграла команде Саудовской Аравии. Аргентинцы потерпели первое поражение в последних 37 матчах, они не смогли повторить рекорд сборной Италии по беспроигрышной серии. Футболисты сборной Аргентины проиграли команде Саудовской Аравии со счетом 1:2 в матче первого тура группового этапа чемпионата мира в Катаре. В первом тайме судья Славко Винчич отменил три гола сборной Аргентины. Дважды жертвой офсайда оказался Лаутаро Мартинес, один раз — Месси. При счете 1:0 в пользу Аргентины после первого тайма букмекерcкая контора "Фонбет" предлагала коэффициент 1 к 100 за победу cаудитов.
Возможно, РФ-правительство так благодарит Саудовскую Аравию за её усилия по удержанию / поддержанию высоких цен на нефть».
Дебилы.  И при чем тут судья, если офсайды теперь проверяются полуавтоматической системой фиксации?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 24 November 2022, 01:59:08
Вот как любопытно было сегодня.

Сборная Канады доселе играла на чемпионатах мира всего раз - в 1986 году. Там она проиграла всухую все три матча группы. То есть, дебютировала, но не только очков не набрала, а и голов не забила (как Китай на ЧМ-2002, до и после того не игравший на мундиалях). И вот канадцы вновь на чемпионате мира. Первый результат, казалось бы, продолжает ту серию - 0:1. И выглядит даже скромно по пропущенным голам, ведь Канада играла с одним из фаворитов всего чемпионата Бельгией. Но насколько же обманчивы эти цифры! "Кленовые листы", обычно стльные в хоккее, а не в футболе, меня поразили. Они, пр сути, переиграли бельгийцев. Как минимум, до перерыва. И должны были забивать свой первый гол на мундиалях, но при 0:0 не реализовали пенальти. У Канады было больше моментов, она очень ярко смотрелась: быстрая, техничная, смелая и при этом умная игра. Я думал, что канадцы - откровенный аутсайдер, ан нет. И теперь я полагаю, что они могут побороться за выход из группы. Посмотрим.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 26 November 2022, 17:45:21
Вот если кто посмотрит только на счет матча Саудовская Аравия - Польша, то подумает: все логично. Аравийцы случайно обыграли аргентинцев, а тут все встало на свои места. И будет, на мой взгляд, совершенно неправ. Потому что и победа над Аргентиной не была случайной, и сегодня Саудовская Аравия уж точно не была хуже Польши. Ну, может, в некоторых аспектах. Я такой сильной, яркой, интересной, грамотной и агрессивной сборной Саудовской Аравии на чемпионатах мира никогда не видел. А наблюдал я за ней на ЧМ-1998, 2002, 2006 и 2018. Эрве Ренар создал из посредсивенного материала отличную команду. И как же мне жаль, что она сегодня проиграла... Могла, могла добиться большего. Особенно обидно за пенальти, не забитый при 0:1. Мало того, что Щенсны отбил, так он еще и взял добивание с убойной позиции! Эх, аравийцы... Хотя, конечно, результат определился тем, что у поляков есть отдельные исполнители такого класса, которых нет у азиатов. И все же чувство "могли же" сидит занозой... Впрочем, для Саудовской Аравии уж точно пока ничего не потеряно.

Ну а Щенсны, как по мне, главный герой матча. Стань счет 1:1, для поляков все могло сложиться гораздо хуже. А так они взяли важнейшие три очка перед битвой с Аргентиной.

Кстати, Польша не пропускает в трех матчах ЧМ кряду. Российский мундиаль она провалила, но под конец обыграла Японию 1:0. Ну а теперь 0:0 и 2:0 в Катаре.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 26 November 2022, 17:46:06
И, да, это случилось: Левандовски забил на чемпионате мира! Долго держался у Роберта этот пробел. Один из лучших (а если взять за десятилетие и учесть стабильность, то, возможно, просто лучший) форвардов современности и, наверное, один из списка лучших за всю историю футбола, не забивал на мундиалях. Но теперь этот гештальт закрыт. Интересно, что у Андрея Шевченко была похожая ситуация, и свой первый первый гол на ЧМ он также забил Саудовской Аравии во второй игровой день чемпионата!).
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 26 November 2022, 17:46:13
Катар таки стал второй в истории сборной-хозяйкой, не прошедшей первый раунд чемпионата, присоединившись к ЮАР-2010. Но южноафриканцы вылетели по итогам третьего тура, а катарцам хватило и двух. И если у ЮАР в итоге рказалось четыре очка, то Катар больше трех не наберет. А вполне может остаться без единого. Хоть первый гол на чемпионатах мира забили - уже слава Богу. Теперь попытаются хлопнуть дверью, чем-нибудь помешав голландцам. Только вряд ли это получится. Да, мы явно увидели самого слабого хозяина в истории, и если бы не этот статус, неизвестно, когда сборная Катара дебютировала бы на мундиалях. Ну что ж, отдебютировали - и то хорошо. Посмотрим, сумеют ли взять очки или отложат это намнеизвестно сколько.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 26 November 2022, 17:46:31
Теоретически Катар может помешать Нидерландам выйти из группы, однако это вряд ли. Скорее всего, одна путевка в плей-офф уже у "оранжевых", и в битве Сенегал - Эквадор будет решаться судьба второй. Там все просто: африканцам нужна победа,южноамериканцев устроит ничья. Сенегальцы, конечно, даже при ничьей могут пройти дальше, если Катар победит Голландию в три мяча, но это футбол, а не научная фантастика. Естественно, прнимущество теперь у эквадорцев, они заработали его за счет того, что не уступили Нидерландам. А так обе команды симпатичные и равные, битва будет знатной. Мои симпатии с Сенегалом, ведь я на ЧМ всегда болею за темнокожие африканскием сборные. А четыре года назад видел Сенегал вживую и пообщался с тамошними журналистами, обсудив с ними успехи Сенегала на ЧМ-2002, когда дебютанты всех поразили, а я отчаянно за них болел. И те журналисты угостили меня в KFC. Ну как тут не болеть за их сборную? :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 10:59:48
Теперь у Бельгии вопрос стоит ребром, другие расклады маловероятны: или побеждать Хорватию, или вылетать. А хорватов устраивает ничья. Бельгийцы должны за пару дней найти в себе резервы и показать футбол достойный их уровня. Ибо сборная Хорватии достаточно сильна, и в такой ситуации обыграть ее будет очень непросто. Если Бельгия сыграет слабо, то со всеми своими амбициями она оглушительно провалиться из группы, чего с ней не было на протяжении четырех кряду крупных турниров. И это поколение бельгийцев ВСЕГДА доходило минимум до второго раунда плей-офф ЧМ или ЧЕ.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 11:00:03
Марокко после победы над Бельгией близко (близка? близок?) к сенсационному выходу из группы. Лично я эту команду недооценил, а у нее и состав хороший, и игра очень солидная. Теперь даже в случае поражения от Канады они могут выйти, а ничьей хватит с головой.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 11:00:32
Я переоценил Канаду на фоне мертвой Бельгии. Тем более, канадцы и правда сильнее, чем я думал. Но слабее, чем показалось. И уже по итогам второго тура они лишились шансов выйти из группы.

При этом сборная Канады решила одну истоическую задачу: в своем пятом матче на чемпионатах мира она, наконец-то, забила. Теперь попробуют набрать свои первые очки. Что будет трудно, учитывая мотивированность марокканцев.

Тем не менее, для Канады спмо участие в ЧМ - большой праздник. Ну а через четыре года они снова будут в финальной стадии, ведь она пройдет в США, Мексике и Канаде. Там, возможно, будут и более реальные шансы на выход из группы.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 11:07:10
Три чемпионата мира подряд дейстаующий победитель вылетал на групповой стадии, причем этого каждый раз не ждали. И вот Франция, у которой гигантские кадровые проблемы, этот цикл прервала. Победы по делу над Австралией и Данией - и "трехцветные" в 1/8-й, да и первое место в группе себе почти гарантировали.

А вот полуфиналисты ЕВРО-2020 датчане, от которых многого ждали, в этой группе в непростой ситуации. Если не обыграют австралийцев, то все.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 11:07:26
Казалось, что испанцы и немцы должны вместе выходить из гпуппы, но для бундестим ситуация теперь очень непростая. Имеем:

Испания - 4
Коста-Рика - 3
Япония - 3
Германия - 1

Немцам обязательно нужно обыгрывать костариканцев. Но если при этом, если японцы победят Испанию, Германии придется несладко, ибо у перинейцев разница мясей 7-1, у немцев - 1-2, и точно так же накидать Коста-Рике тучу мячей, каксэто сделала Испания, вряд ли получится. А испанцы если узнают по ходу матчей (они будут проходить параллельно), что Германия ведет, скажем, 2:0, могут и расслабиться. Но все же у команды Флика есть реальные основания рассчитывать, что Япония не победит, и тогда немцам хватит и виктории в два мяча.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 29 November 2022, 11:22:28
Японцы победят Испанию? Это что за марсианские хроники? ;D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 11:31:05
Японцы победят Испанию? Это что за марсианские хроники? ;D
А откуда у них, по-Вашему, три очка? :) Германию обыграли.

Япония сейчас на таком уровне, что оьыграть Испанию в принципе может. Другое дело, что шансы, на самом деле, куда выше у испанцев, тем более, их полностью устраивает ничья.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 29 November 2022, 11:45:05
Жаль, осьминог помер.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 29 November 2022, 11:45:14
А откуда у них, по-Вашему, три очка? :) Германию обыграли.

Япония сейчас на таком уровне, что оьыграть Испанию в принципе может. Другое дело, что шансы, на самом деле, куда выше у испанцев, тем более, их полностью устраивает ничья.
Вы правда думаете, что я, живя в Испании, хоть на секунду усомнюсь в победе Испании? ;D А насчет разгрома Германии пусть Лео рыдает, мне как-то всё равно
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 12:01:03
Вы в Испании? Я думал, в Каталонии.

 ??? ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 29 November 2022, 12:11:56
Вы в Испании? Я думал, в Каталонии.

 ??? ;)
а Каталония где? :D Сборная-то общая
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 13:05:42
а Каталония где? :D Сборная-то общая
На стадионе:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 29 November 2022, 13:07:33
Сборная Каталонии тоже существует, и это самая известная из сборных, играющих вне эгиды ФИФА. Но, конечно, это никак не связано с такими турнирами как официальный чемпионат мира.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 29 November 2022, 13:08:11
Казалось, что испанцы и немцы должны вместе выходить из гпуппы, но для бундестим ситуация теперь очень непростая. Имеем:

Испания - 4
Коста-Рика - 3
Япония - 3
Германия - 1

Немцам обязательно нужно обыгрывать костариканцев. Но если при этом, если японцы победят Испанию, Германии придется несладко, ибо у перинейцев разница мясей 7-1, у немцев - 1-2, и точно так же накидать Коста-Рике тучу мячей, каксэто сделала Испания, вряд ли получится. А испанцы если узнают по ходу матчей (они будут проходить параллельно), что Германия ведет, скажем, 2:0, могут и расслабиться. Но все же у команды Флика есть реальные основания рассчитывать, что Япония не победит, и тогда немцам хватит и виктории в два мяча.
перинейцы это что-то перинатальное ? :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 29 November 2022, 14:37:34
перинейцы это что-то перинатальное ? :)
Это баскское диалектное :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 29 November 2022, 18:21:28
Это баскское диалектное :)
Одесско-омские говоры.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 30 November 2022, 21:51:57
как же я болею за поляков против аргентинцев
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 30 November 2022, 22:03:51
Вы правда думаете, что я, живя в Испании, хоть на секунду усомнюсь в победе Испании? ;D А насчет разгрома Германии пусть Лео рыдает, мне как-то всё равно
Япония богатая . Даст денег нищим испанцам и они продуют
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 30 November 2022, 22:29:18
Одна испанка пришла к заключению, что лучше стоя, чем на коленях.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 30 November 2022, 22:43:17
как же я болею за поляков против аргентинцев
поляков любите или аргентинцев не любите ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 30 November 2022, 23:22:01
как же я болею за поляков против аргентинцев

В итоге поляки должны сказать спасибо аравийцам за то, что те кое-как не пропустили третий от Мексики. Аргентина же свою судьбу определила сама.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 30 November 2022, 23:57:01
После полуфинала Евро и классной игры в отборе ЧМ от датчан в Катаре ждали многого. Но они в итоге не показали почти ничего. Блекловатые 0:0 с Тунисом, неплохая игра с Францией, однако поражение, а потом проигрыш Австралии в решащей битве. Как итог: 1 очко, 1 забитый гол и последнее место в группе. Потенциал на этом турнире оказался нереализованным.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 30 November 2022, 23:57:23
Мексика пропустила ЧМ-1990, а затем на каждом мундиале выходила из группы (и каждый раз вылетала в первом рауне плей-офф). Так происходило семь чемпионатов кряду! И вот серия прервалась: мексиканцы не прошли группу... Получилось очень драматично: сборной Мексики не хватило одного гола, дабы обойти Польшу по количеству забитых мячей. При этом сами поляки во втором тайме матча против Аргентины уже при 0:2 только и отбивались, а Мексика (которую устроила бы и победа 3:1) при 2:0 упустила несколько отличных моментов, в тм числе шанс, когда ворота были пусты. Видели бы вы, как польские футболисты, проиграв 0:2,  жутко радовались.
Сборная Польши выходит во второй раунд чемпионата мира впервые с ЧМ-1986...

Мексиканцев жалко. В обоих параллельных матчах все вполне могло сложиться в их пользу,а команда симпатичная.

Жалко мне и аравийцев, ибо у них неплохая, сборная была на этом ЧМ, и они могли замахнуться на нечто большее. Для этого надо было против поляков использовать свои моменты и забивать пенальти. А вот сегодня Саудовская Аравия смотрелась очень плохо. Ну, ничего, у них останется яркоц памятью победа над Аргентиной. Которая, в свою очередь, быстро отошла от того поражения и двумя победами по 2:0 обеспечила себе первое место в группе. Месси продолжает поход за тем, чтобы ни в чем не уступать Марадонне.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 22:01:14
Доигрались бельгийцы... Возможно, это действительно закат лучшего поколения в истории этой сборной. Нет, я не думаю, что до ЕВРО-2024 уйдут все-все звезды Бельгии. И молодые таланты там есть. Так что перспективы у бельгийцев и дальше неплохие. Но пик состава, который был переполнен звездами первой величины, прошел. И даже сами игроки об этом говорят. Этой команде нужно было добиваться большего четыре года назад. Бронза - тоже хорошо, лучшее выступление бельгийцев на мундиалях. Но можно было добиться большего. Увы...

А в Катаре подопечные Роберто Мартинеса провалились по полной. Шутка ли: за три матча сборная Бельгии забила всего один гол, причем аутсайдеру группы! И качество игры в целом было ужасным, наааааамного ниже потенциала команды. Сегодня бельгийцам нужно было обыгрывать Хорватию, а минут 60 они провели так, будто и ничья будет для них неплоха, особенно это касается первого тайма. Да, потом заиграли и не хватило удачи: Лукаку попал в штангу, была еще пара-тройка убойных моментов. Повези - прошли бы дальше. Но играть надо было раньше. Все по делу.

Сборная Бельгии, которой я, не скрою, очень симпатизировал, оказалась неготовой к чемпионату мира. Не знаю, что там делал Мартинес, но в этот раз он отработал очень плохо. Бельгийцы были какими-то вареными и опустошенными. Ни физической, ни психологической готовности. Куча ошибок, разбитая на части игра без монолитности, не игра, а обрывки. Даже фантасиический де Брюйне был лишь тенью самого себя. Возможно, Мартинес запланировал пик формы на более поздние стадии турнира, но тогда он тоже просчитался. Да и непиковая форма - это, в любом случае, не вот этот кошмар.

Провал полнейший.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 22:04:20
Как уже писал ранее, я переоценил сборную Канады после их матча с Бельгией. Я не понимал, насколько бельгийцы мертвые.

Но все равно Канада была фрагментами очень неплоха. Увы, так и не набрала свои первые очки на чемпионатах мира: шесть матчей - шесть поражений. Зато по сравнению с 1986 годом не промолчала с голами, забив дважды. Небольшой, но прогресс. Сегодня отлично провели второй тайм и вполне могли не уступить Марокко, в одном эпизоде сильно не повезло.

Симпатичная команда с авантюрной, но приятной глазу игрой. Возможно, а частично домашнему ЧМ-2026 они подойдут, готовыми сделать что-то большее.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 23:02:08
Роман, ну что? :) Испания повторила то, что сделали немцы: вели 1:0 после первого тайма и проиграли японцам 1:2. Правда, самой Испании это навредило не смертельно, а Германию убило.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 01 December 2022, 23:06:27
Роман, ну что? :) Испания повторила то, что сделали немцы: вели 1:0 после первого тайма и проиграли японцам 1:2. Правда, самой Испании это навредило не смертельно, а Германию убило.
ну не разбирается чел  :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 23:30:09
Казалось, что испанцы и немцы должны вместе выходить из гпуппы, но для бундестим ситуация теперь очень непростая. Имеем:

Испания - 4
Коста-Рика - 3
Япония - 3
Германия - 1

Немцам обязательно нужно обыгрывать костариканцев. Но если при этом, если японцы победят Испанию, Германии придется несладко, ибо у перинейцев разница мясей 7-1, у немцев - 1-2, и точно так же накидать Коста-Рике тучу мячей, каксэто сделала Испания, вряд ли получится. А испанцы если узнают по ходу матчей (они будут проходить параллельно), что Германия ведет, скажем, 2:0, могут и расслабиться. Но все же у команды Флика есть реальные основания рассчитывать, что Япония не победит, и тогда немцам хватит и виктории в два мяча.

В итоге интрига в этой группе оказалась пока что самой яркой! Как же невероятно все разворачивалось...

А ведь по итогам первых таймов казалось, что все получается ожидаемо. Германия и Испания вели по 1:0, действовали уверенно, выглядело так, что после перерыва они только упрочат свое преимущество. И в таблице было следующее:

Испания - 7
Германия - 4
Япония - 3
Коста-Рика - 3

Однако во вторых таймах начало твориться нечто совсем другое. Сначала Япония сравняла счет, выйдя на второе место (полное равенство показателей с немцами, но преимущество по личной встрече):

Испания - 7
Япония - 4
Германия - 4
Коста-Рика - 3

А вскоре "самураи" вообще вышли вперед! И получилось:

Япония - 6
Испания - 4
Германия - 4
Коста-Рика - 3

Теперь Германии нужно было забивать еще семь голов, что, естественно, было практически нереально, так что судьба немцев была не в их руках. Так они еще и сами пропустили! А потом случилась фантастика: костариканцы тоже повели в счете! И на некоторое время таблица обрела сумасшедший вид:

Япония - 6
Коста-Рика - 6
Испания - 4
Германия - 1

Оба фаворита вылетали! Испанцы, которые, как казалось, почти в безопасности, оказались на третьей позиции! А Коста-Рика - на втором с разницей мячей -5!!!

Правда, длилось это недолго, ибо Германия сравняла счет. Потом пошла открытая игра, ибо Коста-Рике нужно было обязательно побеждать. У нее даже кое-что было впереди, однако, конечно, при такой разнице в классе именно немцы выловили рыбку в мутных водоворотах подобного футбола. Они забили еще дважды (и таким образом повторился счет встречи этих команд на ЧМ-2006. Удивительно, ибо 4:2 - далеко не самый часто встречающийся в футболе результат). Но теперь судьба сборной Германии была в руках у Испании, ибо было понятно, что счета 9:2 немцам не добиться. Помощи от пиренейцев они не дождались: Испания отвратно провела второй тайм, почти ничего не создав, а японцы спокойно отбились. Когда Германия доигрывала свой матч, Япония уже праздновало, и после финального свистка на Ханси Флика и его подопечных, честно говоря, было больно смотреть.

Итог:

Япония - 6
Испания - 4
Германия - 4
Коста-Рика - 3

Один из главных фаворитов покинул турнир после группового этапа, а сборная Японии выиграла группу, в которой также находились Испания и Германия... Более того, японцы обыграли этих двух монстров, зато проиграли Коста-Рике! Которая больше очков не набрала! Типичные парадоксы футбола...

И последнее. Второй гол Японии все еще оставляет вопросы. Он был засчитан после видеопросмотров, а кажется, что мяч там все-таки покинул пределы поля перед результативной передачей. Если бы не этот гол, из группы вполне могла выйти Германия, а с первой позиции прошла бы Испания. Мяч сей определил ОЧЕНЬ многое. И если он был забит не по правилам, будет скандал, а, точнее, скандалище. Посмотрим. Подождем, когда появятся разборы этого момента, в коих все можно будет понять на 100%.

П.С. Бельгию и Германию ждали где-то поближе к полуфиналу, однако сегодня обе покинули мундиаль, не добравшись даже до плей-офф.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 01 December 2022, 23:37:50
Роман, ну что? :) Испания повторила то, что сделали немцы: вели 1:0 после первого тайма и проиграли японцам 1:2. Правда, самой Испании это навредило не смертельно, а Германию убило.
им стало жалко японцев :'(
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 23:40:28
Когда Испания в первом туре вдруг разнесла Коста-Рику 7:0 (вдруг тут не победа испанцев, а такой крупный счет), казалось, что просто любопытно, что такое вышло и что костариканцы так слабы. В итоге же, во-первых, оказалось, что Коста-Рика не настолько мертвая, хоть и слабая, во-вторых, именно счет сыграл гигантскую роль. Ведь немцы прошли путь, сходный с испанским: 1:2 от Японии, победа над Коста-Рикой. А между собой у грандов была ничья 1:1. Но в том-то и проблема, что по заказу наколотить не просто много, а очень много голов трудно. Германия победила Коста-Рику "всего лишь" 4:2, и это определило ее печальную судьбу. Хотя, ведя 1:0 после первого тайма, "бундестим", полагаю, считал, что все ок, ведь Испания тоже вела с таким счетом, и вряд ли в Германии реально ожидали, что японцы перевернут ход встречи.

Естественно, виноваты в том, что произошло, только сами немцы. Испанцы проигрывали Японии тогда, когда все же это не очень грозило им диким провалом. Они, может, даже порадовались, что в итоге вышли на Марокко, а не на Хорватию. А вот Германия уступила "самураям" еще в первом туре, и это поражение, на самом деле, и стало решающим.

Провал "бундестим" - совсем большой сюрприз. Казалось, что у Германии есть все для успеха на ЧМ-2022. Ушел истощивший себя Йоахим Лев, его сменил Ханс-Дитер Флик, прекрасно отработавший в "Баварии" с яркими и успешными идеями. Омолодившийся и при этом очень сильный состав. Один из главных претендентов на чемпионство - так это выглядело. И ведь играли-то немцы не то, чтобы плохо, скорее, с проблемами. Однако провалище есть провалище - не вышли из потенциально далеко не самой страшной группы. И крыть тут нечем. Вопрос в том, останется ли Флик на своем посту.

Никогда такого не было, чтобы сборная Германии на двух подряд чемпионатах мира не выходила из группы. И вот это случилось. Вспомним вылет в 1/8-й ЕВРО-2020 и придем к выводу, что немцы не могут добраться до второго раунда плей-офф аж с ЧЕ-2016!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 23:48:55
Япония - это, конечно, одно из главных открытий этого мундиаля. Нет, никто не считал ее очень слабой - это давно одна из лучших азиатских сборных, и весьма крепкая. Но выйти из группы с Германией и Испанией - такое изначально казалось слишком трудной задачей. Однако "самураи" умудрились прибить обоих грандов, причем дважды уступая 0:1 после первого тайма! Их тренер делал сходные шаги - и они оба раза работали. А сама команда в целом играла очень дисциплинированно, умно и вместе с тем показывала неплохой класс. Смазалась картина поражением от Коста-Рики, но оно было не совсем по делу, японцы и там смотрелись лучше. Первое место в такой группе - гигантский успех для "самураев".

А еще это второй кряду выход сборной Японии в плей-офф чемпионата мира. Такое ей раньше не удавалось: она выходила на домашнем ЧМ-2002, затем в 2010-м и в 2018-м. Итого - четыре выхода, начиная с ЧМ-2002. А ведь Япония дебютировала на мундиалях в 98-м, а до того была откровенным футбольным захолустьем. С тех пор - ни одного пропущенного чемпионата мира и четыре выхода из группы, дважды с первого места. Невероятный рывок японской сборной!

Доселе японцы всякий раз вылетали в 1/8-й: Турция - 0:1, Парагвай - 0:0, поражение по пенальти, Бельгия - 2:3 (ведя 2:0 во втором тайме!). Теперь на пути "самураев" Хорватия. Именно европейцы будут фаворитами. Но ведь уже повержены Германия и Испания. Может быть, и с финалистом минувшего ЧМ удастся справиться?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 23:54:12
Еще одно большое открытие - сборная Марокко. Состав у нее неплохой, но вряд ли многие ждали от африканцев чего-то серьезного. В итоге же они просто прекрасно прошли групповой турнир: ничья с хорватами при равной игре, заслуженная победа над Бельгией, наконец, непростая, но тоже победа во встрече с Канадой. Первое место в группе при разнице мячей 4:1 - они пропустили-то всего раз! Прекрасный результат, и это ведь лишь второй выход марокканцев в плей-офф. Первый случился в 1986 году. Тогда в 1/8-й финала они уступили немцам (ФРГ), пропустив на последних минутах. В этот раз Марокко снова будет очень непросто в первом же раунде на вылет, где их ждет Испания - не помогло первое место в группе избежать такого соперника... Конечно, пиренейцы должны проходить, однако африканская дружина вполне может, как минимум, навязать им очень серьезную борьбу.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 01 December 2022, 23:55:28
Скажи а неплохо я предсказал победу Японии над Испанией не разбираясь в футболе ? :-[
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 01 December 2022, 23:57:06
Скажи а неплохо я предсказал победу Японии над Испанией не разбираясь в футболе ? :-[

 :up: >o<
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 02 December 2022, 00:06:55
ЧМ-2018 стал первым за долгое время, на коем из групп не вышла ни одна африканская сборная. Сейчас их уже двое (Сенегал и Марокко), как и восемью годами ранее. Завтра за право попасть в 1/8-ю будут сражаться Камерун и Гана. Если кто-то из них туда пробьется, это будет первый случай, когда в плей-офф чемпионата мира участвует минимум три представителя Африки.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 02 December 2022, 00:35:23
Скажи а неплохо я предсказал победу Японии над Испанией не разбираясь в футболе ? :-[
У кальмара появился преемник :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 02 December 2022, 00:44:39
У кальмара появился преемник :)
денег пришлют ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 02 December 2022, 06:01:45
Сегодня последний день чемпионата, так?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 02 December 2022, 06:15:45
Сегодня последний день чемпионата, так?
Последний день группового турнира. Завтра начинается плей-офф (стадия на вылет) с 1/8 финала.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 02 December 2022, 06:16:16
А вот и фото эпизода со вторым голом японцев в ворота Испании, о котором я говорил выше, с хорошего ракурса. Тут видно, что мяч все-таки не вышел за лицевую линию, так что гол засчитан верно. Хотя все было ООООООЧЕНЬ тонко. И лайнсмен поднял флажок, в чем его невозможно обвинить. Тут мы наблюдаем пример того, как сильно влияет на футбол введение видеотехнологий в судейство. Без VAR этот гол никогда бы не засчитали, и вполне возможно, это изменило бы тотально итог событий в данной группе.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 02 December 2022, 10:45:44
им стало жалко японцев :'(
Да, жест доброй воли.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 02 December 2022, 12:31:12
перегруппировались и отошли на более выгодные позиции ::)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 02 December 2022, 13:06:09
Теоретически Испания могла слить, так как уже знала, что получит потенциально более легкую сетку. Но планировать такое было опасно: а вдруг Коста-Рика все-таки выиграет? А она ведь вела во втором тайме. Я думаю, что все было чисто. Пиренейцам могло немного не хватит настроя, все же их положение было достаточно безопасным. Ну и Япония просто весьма хороша.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 02 December 2022, 13:09:43
Японцы молодцы, всех удивили.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 02 December 2022, 13:56:26
перегруппировались и отошли на более выгодные позиции ::)
более выгодные финансово?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 02 December 2022, 17:33:53
Германия, что, набирала сборную из геев?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 02 December 2022, 17:58:59
Германия, что, набирала сборную из геев?
нет конечно , из педерастов :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 09:22:59
Вчера был последний день группового турнира, и он тоже получился ярким.

Особенно интересной была первая часть. Начиная с того, что интересно было бы узнать чувства главного тренера корейцев Паулу Бенту, который из-за удаления в маиче с Уругваем сидел на трибуне. Сначала гимн страны, сборную которой он тренирует, затем - его родной Португалии, причем тамошнюю сборную он тоже тренировал (и ранее играл за нее).

А вскоре портульцы, которые уже решили задачу выхода из группы, открыли счет, и показалось, что Южная Корея отрезана от борьбы. Она и так зависела от того, чтобы Гана не выиграла, ведь у нас была такая ситуация:

Португалия - 6
Гана - 3
Корея - 1
Уругвай - 1

И теперь, как подумалось, все решается сугубо у ганцев с уругвайцами, у коих была драма в четвертьфинале ЧМ-2010 (на последних секундах овертайма при 1:1 африканцы не забили пенальти, а в серии 11-метровых уступили). И все вроде бы начало складываться в пользу Ганы, когда она заработала пенальти. Но вновь ганцы не смогли забить его в ворота Уругвая! А затем чемпионы мира 1930 и 1950 годов выстрелили дуплетом. И теперь все хорошо уже у Уругвая:

Португалия - 9
Уругвай - 4
Гана - 3
Корея - 1

Правда,корейцы еще в первом тайме сравняли счет, получилось:

Португалия - 7
Уругвай - 4
Гана - 3
Корея - 2

Но на коне оставались уругвайцы.

И так продолжалось весь второй тайм. Причем Уругвай едва не получил право на пенальти, однако судья, посмотрев повтор сложнейшего эпизода, решил его немназначать. А так южноамериканцы могли повести 3:0, что важно.

И тут, в самой концовке, Португалия так увлеклась походом на угловой, что пропустила резкий контрвыпад Южной Кореи, которая блестяще воплотила его в гол. И все изменилось:

Португалия - 6
Корея - 4
Уругвай - 4
Гана - 3

А все потому, что у корейцев с уругвайцами и очков поровну, и даже разница мячей одинаковая (0), вот только латиноамериканцы меньше забили (2 против 4х!). А помните я говорил про неназначенный в ворота ганцев пенальти? Будь он и реализуй его Уругвай, у него была бы разница мячей +1, от Кореи тогда требовался еще гол.

Надо было видеть, как изменились лица уругвайцев, у которых только что все было хорошо, когда они узнали новость. Луис Суарес почти плакал на скамейке, схватившись за голову. При этом время у южноамериканцев еще было, они помчались забивать третий гол. И Гана мчалась, она-то оставалась в игре! Ей все так же хватало ничьей.

Когда в поединке Уругвай - Гана оставалось играть еще 4-5 минут, параллельный матч уже закончился. И корейцы стояли в центре поля и на планшете или чем-то вроде того досматривали встречу конкурентов. Их не устраивало ни 3:0 в пользу Уругвая, ни 2:2. Представляю себе их напряжение. Ганцы и уругвайцы бились отчаянно, но больше не забили. И конла корейцы осознали, что там финальный свисток, стоявшие в напряжении люди сорвались с места и принялись безудержно праздновать.

Итог борьбы в группе:

Португалия - 6
Южная Корея - 4
Уругвай - 4
Гана - 3

====

Уругвай не вышел из группы впервые с ЧМ-2002. В 2006м их не было на турнире, а затем: 1/2, 1/8, 1/4. Теперь не получилось. И для Суареса, Кавани, Година, Муслеры (думаю, я не всех назвал), этих великих уругвайских ветеранов, видимо, это был последний мундиаль, который оказался для них же худшим. Думаю, что у них сейчас тяжко на сердце. Но что делать, кому-то в футболе всегда будет нелегко...

Гану тоже жалко. Симпатичная африканская сборная, которая могла добиться большего. Но кто ж мешал пенальти забивать? А кто мешал реализовать свой момент на последних секундах с Португалией и сыграть там 3:3? Будет чувство недосказанности, ничего не поделаешь. И снова Уругвай встал на пути у сборной Ганы. Только теперь они рухнули вместе.

Ну а корейцы - умницы. У них есть Сон, однако в целом команда средняя. И они в группе выжали из себя почти максимум. Во всех матчах были неплохи, а против Ганы проявили еще и волю. Тогда казалось, что отыгрыш с 0:2 ничего им не дал, все равно ж пропустили третий и уступили 2:3. Однако в итоге эти голы и определили их судьбу, ведь опусти они тогда руки, и разница мячей стала бы такой, что ее уже не получилось бы компенсировать.
Все-таки корейское чудо имени Гуса Хидлинка (который тотально изменил ситуацию в отношениях внутри сборной, пойдя против части местных традиций) на домашнем для ЮК ЧМ-2002 стало переломным для этой азиатской сборной. До того она на мундиалях даже ни одного матча выиграть не могла, а теперь уже третий раз выходит из группы. И никак не скажешь, что не по делу.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 09:23:51
Вечером была очень похожая ситуация в другой группе:

Бразилия - 6 (разница мячей 3:0)
Швейцария - 3 (разница мячей 1:1)
Камерун - 1 (разница мячей 3:4)
Сербия - 1 (разница мячей 3:5)

Я совершенно не верил в то, что камерунцы могут победить даже не очень мотивированную Бразилию. Но африканцы это сделали! Выиграли 1:0. Однако они зааисели, как и Корея, от результата параллельного матча. И Камеруну не повезло. Там была яркая битва. Швейцарцы открыли счет, потом получили два в свои ворота. Когда сербы вели 2:1, из группы выходили именно они. Однако в итоге при таком результате прошли бы камерунцы! Далее Швейцария сравняла счет, и эти 2:2 тоже оказались бы в пользу африканцев! Но швейцарцы провели и третий гол. А 3:3 уже устроило бы их. Так что все решилось именно в битве Швейцария - Сербия, которую славяне, как и четыре года назад, проиграли. Итог борьбы в группе:

Бразилия - 6
Швейцария - 6
Камерун - 4
Сербия - 1

Интересно, что, если бы швейцарцы в концрвке забили четвертый мяч, с первого места вышли бы они. Вот был бы прикол! Но нет.

Сборная Швейцарии выходит из группы на третьем кряду чемпионате мира и на четвертом из пяти последних (пятом из семи последних тоже). При этом она все время оступается в первом раунде плей-офф. Как будет сейчас? А вообще: крепкий, интересный и эффективный коллектив. Обошли Италию в отборе, вышли из группы - отличный результат для этой команды.

Камерунцев жаль. Хотя они и на ЧМ-то пробились почти чудом, забив Алжиру на последних секундах, когда соперник был сильнее. Однако в Катаре африканцы выглядели неплохо, и если бы им повезло, как корейцам, в плане резултата параллельного матча, могли и дальше пройти. Увы... Выход из группы на ЧМ-90 так и остается для Камеруна единственным. 94й, 98й, 2002й, 2010й, 2014й, 2022й - попыток было много, иногда (98й, 2002й, 2022й) у камерунцев были реальные шансы пробиться в плей-офф, однако не получалось.

Сербы никак не могут ничего добиться на чемпионатах мира после того, как Югославия (уже не СФРЮ) преодолела группу на ЧМ-1998. В 2006м они приехали на турнир как Сербия и Черногория и проиграли все три матча с общим счетом 2:8. Спустя четыре года победили Германию, но уступили в двух других матчах. Причем, сравняй они счет против Австралии на последних минутах - и обошли бы Гану по количеству забитых мячей! Четыре года назад решающим стало также поражение от Швейцарии. И вот сейчас достаточно симпатичная команда с неплохим составом последняя в группе с одним очком. Ну а кто мешал победить Камерун, ведя 3:1?..

П.С. Интересно, что многое в группе решила победа 1:0 Швейцарии над Камеруном. А единственный гол в той встрече забил Брель Эмболо, который родился в... Камеруне! Уже в раннем детстве уехал оттуда, но, видимо, считает себя и камерунцем тоже, ибо гол он не праздновал...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 09:24:15
Подведем итог всего группового турнира.

Было несколько нулевых ничьих, но при этом получился он, как по мне, просто отменным.

Во всех группах была интрига до последнего тура. Нигде она не была чисто условной - везде борьба шла реально в последний игровой день. Только две команды полностью обеспечили себе место в плей-офф после второго тура, только две утратили все шансы по итогам этих же двух туров. В одной группе по ходу третьего тура все четыре команды успели побывать в роли выходящих в 1/8ю! И нигде нет сборной, взявшей 9 очков, не набравших баллов тоже двое. В шести группах из восьми интрига жила буквально до последних секунд.

При этом есть и сенсации: вылеты Германии с Бельгией, первые места Японии и Марокко, провал Дании и шесть очков Австралии. Да и Корею не очень-то ждали на втором месте, там, думаю, куда больше людей видело Уругвай. Добавим локальный момент в виде приятно удивившей Саудовской Аравии.

С качеством игры все тоже было неплохо.

Это мой седьмой чемпионат мира. Доселе лучшим из увиденных групповых турниров я считал тот, что состоялся на ЧМ-2002 (тоже Азия, заметьте. То был первый мундиаль в Азии, сейчас - второй). Переплюнул ли нынешний его? Нет. Думаю, что тот остается лучшим по суммарному показателю названных факторов. Но нынешний близок к нему.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 10:23:44
А теперь про конкретные детали группового турнира, прежде всего, о вылетевших.

Часть 1.

Катар был первой сборной, дебютировавшей на ЧМ за счет хозяйского статуса. И по итогу стало ясно, что только поэтому он и оказался в финальной стадии. Отбор эта команда с высокой долей вероятности не прошла бы. Катарцы несколько лет готовились к этому турниру, конкретно в этом году дали возможность тренеру сорок дней поработать с подопечными накануне ЧМ, и таких царских условий больше не было ни у кого и близко. Все это не помогло: 0 очков при совершенно отвратном уровне игры. Хорошо хоть свой первый гол на мундиалях забили. Посмотрим, когда Катар вновь покажется на чемпионатах мира. Возможно, не при моей жизни. Может быть, надо было приглашать более сильного тренера, но уже поздно думать. Катар - второй после ЮАР хозяин чемпионатов мира, не прошедший первый раунд турнира, и абсолютно худший хозяин за всю историю.

Эквадор привез на турнир очень симпатичную команду, показавшую хороший футбол. Но тут уж одно к другому: Сенегал тоже был хорош, и кто-то должен был вылететь. Минус эквадорцам за то, что они не воспользовались тем, что их устраивала ничья. Но место в 1/8й они заслуживпли.

От Уэльса можно было ждать большего. И, в принципе, они могли, сложись обстоятельства несколько иначе. Но в целом обидчики сборной Украины (у меня сильное подрзрение, что она выглядела бы в Катаре лучше) провели слабый турнир (и то, что окончательный приговор им вынесли разгромившие валлийцев англичане, думаю, особенно обидно для сборной Уэльса). Впрочем, для них уже радость то, что после ЧМ-1958 снова сыграли на мундиале. А Гарет Бэйл сыграл и на ЧМ, и на ЧЕ и везде забивал, в отличие от другого великого валлийца Райна Гиггза, который разве что на Олимпиаде-2012 в составе сборной Великобритании побывал.

Иран приятно удивил. И это после 2:6 в первом туре! Но ребята собрались, показали неплохой футбол против Уэльса и США и могли выйти из группы. Это было бы вполне по делу. Но не получилось. И быть казненными именно Штатами, думаю, им особенно неприятно.

Сборная Туниса показала больше, чем от нее ожидали. Блин, да она вообще всего один гол пропустила! А победа над Францией, пусть и игравшей почти вторым составом и без турнирной мотивации, для этих ребят и их болельщиков наверняка значит очень много. Сложись обстоятельства чуть иначе, и Тунис вообще был бы в 1/8й. Но я думаю, что на родине своими игроками и так довольны.

Чего не скажешь про датчан. Это одно из главных разочарований ЧМ-2022. Полуфинал ЕВРО-2020 при класснейшей игре, отличный футбол в отборе: все ждали, что Дания едет в Катар за большими достижениями. Учитывая кадровые проблемы французов, казалось, что скандинавы могут быть даже более реальным претендентом на первое место в группе. И Кристиан Эриксен, в отличие от архикошмарной для него истории прошлого лета, на месте. Но: 1 очко, 1 гол... И не скажешь, что датчане были безнадежны, нет. Особенно хорошо они сыграли, как по мне, против французов. Однако в целом были тенью самих себя. Куда меньше остроты, хуже движение, значительно меньше яркости, тактические идеи Каспера Юльмана работали с большими сбоями, соперники нейтрализоаали сильные стороны датскоц команды. Учитывая уровень ожиданий и состав группы, провал полнейший.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 10:24:19
Часть 2.

Главное локальное (то есть, без выхода из группы) открытие ЧМ-2022 - это, как по мне, Саудовская Аравия. Хотя их лучший результат - 6 очков и выход из группы на ЧМ-94. Однако сейчас команда Эрве Ренара покпзала в целом отличный футбол. Высокий прессинг, быстрые атаки, техничные футбрлисты, умные решения - вы вообще чего-то такого от аравийцев ждали?! Победа над Аргентиной останется большим событием в их истории. А могли подопечные Ренара добиться и большего. Прежде всего, в матче с Польшей. Они выглядели ярче европейцев. Но не реализовали свои моменты и, главное, не забили пенальти при 0:1. Важнейший момент. А вот на Мексику их уже не хватило, тот матч они завалили. Но все равно спасибо сборной Саудовской Аравии за это выступление.

Мексиканцев откровенно жаль. Семь мундиалей кряду выходили из группы! И сейчас привезли команду, полностью достойную этого. Но и сами виноваты. Против Саудовской Аравии "ацтеки" играли прекрасно. Но что ж вы не забиваете?! Моментов россыпь. Могли победить 3:0, 4:0. Да и хоть 3:1 или 4:1 - хватило бы. А не забиваете - вот и уступили полякам по разнице мячей. Хотя выглядели-то лучше славян, несмотря на то, что именно Польша в личной встрече не забила пенальти.
Увы для Мексики, задача не решена, и это шаг назад.

О сборной Германии сказано уже очень многое. Один из главных провалов ЧМ-2022. Отличный омоложенный состав, тренер, недавно доказавший, что у него прекрасно работающие и яркие современные идеи. У немцев реально был потенциал бороться за Кубок мира. И не выйти с таким потенциалом из группы - катастрофа. Причем группы-то далеко не самой страшной. Конечно, частично так сложились обстоятельства, в частности те самые испанские 7:0. На заказ такое повторить очень сложно. И в целом играли немцы неплохо. Но неплохо - это не то, что от них требовалось. Уровень падал по ходу матчей, что привело к аж пяти пропущенным мячам в трех встречах, поражению от Японии и непобеде над Испанией, когда она была нужна. Ханси Флик очевидным образом допустил ошибки в подготовке и тактике. Результат налицо: второй ЧМ кряду Германия за бортом плей-офф. Никогда с немцами такого не бывало, и это катастрофа.
Тем не менее, я думаю, что Флик-то на правильном пути, ему только нужно извлечь уроки из произошедшего. Как по мне, его надо оставить готовить сборную Германии к домашнему чемпионату Европы.

От костариканцев ничего особенного, полагаю, никто не ждал. Успех на ЧМ-2014 был фантастическим, но то давно в прошлом. Вот 0:7 от Испании стали дикостью - показалось, что Коста-Рика какая-то совсем слабая. Но это был все же странный провал, и дальше центральноамериканцы играли уже в свою силу, ну а победа над Японией - отличный результат. А по ходу третьего тура костариканцы хоть ненадолго, но даже поднимались на второе место! В общем, сыграли в свою силу, и только провал с Испанией выделился. Выйти из такой группы для нынешней сборной Коста-Рики было архитрудно.

Канадцев мне немного жаль. Они вместе с Катаром стали единственными командами, которые не набрали очков вообще. А заслуживали большего. Нет, конечно, не выхода из группы. Но одного или двух очковми большего количества голов. Если бы забили пенальти Бельгии при 0:0, кто знает, что было бы в том матче. И, как по мне, там был еще один одиннадцатиметровый в ворота Куртуа. Против Марокко "кленовые листы" отлично провели второй и могли сравнять счет, когда мяч от перекладины попал в линию ворот.
Короче, Канада сыграла вроде бы так же, как на своем дебютном и остававшемся единственным мундиале-1986: опять три поражения. Но та команда была безнадежной, эта - нет. И та не забивала, а эта отличилась дважды. Эта команда показала в чем-то наивный, принесший мало эффекта, но симпатичный футбол с высоким прессингом, агрессией впереди и быстрыми атаками. Есть у них и исполнитель экстра-класса - Альфонсо Дэвис. Думаю, этот мундиаль для сей хоккейной нации - отличное подспорье в подготовке к домашнему ЧМ-2026, где уже надо будет давать результат.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 10:25:15
Часть 3.

Абсолютно главный провал всего чемптоната мира - это, как по мне, выступление сборной Бельгии. Она ехала в Катар за большим успехом, много говорилось о том, что это последний шанс золотого поколения на крупный трофей. Как по мне, так шансы еще будут, поколение не сходит целиком со сцены, есть хорошая молодежь, просто состав не будет уже настолько напичкан звездами первой величины.
Понятно, что лидеры в возрасте. Понятно, что конкретно этот состав прошел свой пик. Но он оставался мощным с огромным потенциалом. На ЧМ же приехало что-то непонятное, что и командой сложно назвать. Скорее, придушенный слизняк, который еле ползал по полю. И группа-то была не самой страшной. Но 2,5 матча Бельгия медленно двигалась, не могла включить скорости, непонятно что делала тактически, и при этом у игроков были потухшие и оьреченные глаза. Как будто они сразу ждали провала и хотели поскорее отсюда убраться. Что случилось - я себе не представляю. Какие-то дичайшие ошибки в подготовке команды Роберто Мартинесом и его штабом. Причем всей подготовки: и физической, и тактической, и психологической. Даже де Брюйне, совсем недавно прекрасно двигавшийся в футболке "Сити", был каким-то вареным и лишь тенью самого себя. Индивидуального класса хватило, чтобы победить игравшую явно лучше (!!!) Канаду, а с 50й минуты матча против Хорватии бельгийцы проснулись и показали хоть что-то. Могли даже пролезть дальше, но тут уж удачи не хватило. А они ее и не заслужили.
Полное разочарование, единственный светлый блик - сэйвы Куртуа. Да и он не был идеален.

У Камеруна нынче и близко нет такого мощного состава, какой бывал в их распоряжении иногда. И на ЧМ-2022 "неукротимых львов" вполне могло не быть. Они бились за право поехать в Катар с Алжиром, и тот был сильнее. Но камерунцы выпутались из сложннйшей ситуации и смогли забить решающий гол буквально на последних секундах. А уже на мундиале показали и неплохой футбол, и волю в матче против Сербии. Всего этого могло даже хватить для выхода из группы, сложись обстоятельства чуть иначе. Не получилось, но думаю, что болельщики сборной Камеруна довольны и своей командой в целом, и победой над Бразилией в частности. А второй в истории в плей-офф придется опять отложить. 98й, 2002й - тогда были реальные шансы, однако не удалось. Спустя 2х лет опять не вышло.

Сербы везли в Катар неплохую команду с интересными исполнителями, и перед ней стояла конкретная задача - выйти из группы. В такой ситуации одно очко - провал. Группа была сложной. Тем не менее, славяне могли добиться гораздо большего. Они обязаны были побеждать Камерун, ведя 3:1. Они вели против Швейцарии. Можно было сделать больше, можно. Однако немудалось. Сербия оставит впечатление яркой команды, которая не сказала всего, что могла, и которой все же немного не хватало среднего класса всего коллектива, что не удалось компенсировать тактикой.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 10:27:09
Часть 4.

Гана дебютировала на мундиалях в 2006м. Она как раз превратилась в одну из сильнейших африканских сборных. И с тех пор пропустила только ЧМ-2018 в России. При этом в 2006 и 2010 годах ганцы выходили в плей-офф, а на ЧМ-2010 стали третьей в истории командой из Африки, добиравшейся до четвертьфинала и была ближе всех африканцев к полуфиналу. В Катар ганцы также привезли очень неплохую команду, у которой был отличный потенциал для выхода в 1/8 финала. В матче против Португалии африканская дружина должна была брать очко. И надо было забивать Уругваю пенальти при 0:0. Главный провал ганцев - это два подряд гола, пропущенных от уругвайцев, от которых Гана так и не отошла, во многом провалив остаток матча. Вот тут случилась проблема, вот тут психолооически вдруг надломились. Потому и пролетели мимо плей-офф, хотя должны были туда выходить. Это неудача, хвалить тут можно только за локальные вещи, например, за тот, как брали себя в руки, проваливая отрезки в поединках с Португалией и Кореей. И эти же короткие провальные отрезки - то, что погубило сборную Ганы. Эта команда не сказала того, что могла.

Диего Алонсо возглавил сборную Уругвая по ходу отбора ЧМ-2022, сменив "вечного" дедушку Оскара Табареса, когда дела пошли плохо. Под его руководством "селесте" выиграли четыре оставшихся матча и спокойно пробились в Катар. Туда они ехали с серьезными амбициями, ведь это поколение с Луисом Суаресом, Диего Годином, Эдинсоном Кавани, Муслерой и другими классными футболистами на трех предыдущих мундиалях выходило из группы, дважды выиграв ее, бывалоив четвертьфинале и даже полуфинале. Однако похоже, что поезд ушел раньше. Сей возрастной состав не был готовмк чему-то серьезному на ЧМ-2022. По-настоящему хорошо уругвайцы сыграли только против Ганы. Этого едва не хватило для выхода в 1/8ю, но чуть не считается. Сборной Уругваю предстоит смена поколений и строительство новой команды. Это может быть очень болезненно, нужно, чтобы процесс вел тот, кто пройдет его с наименьшими издержками. Посмотрим.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 10:37:21
В плей-офф пробилось восемь представителей Европы (ровно половина), три команды из азиатской зоны (включая Австралию), по два представителя Южной Америки с Африкой и одна сборная из зоны КОНКАКАФ. Числа не самые ожидаемые. Однозначно бросается в глаза количество азиатов - не проверял, но, по-моему, так много их еще не было. В то же время крайне мало сборных из КОНМЕБОЛ: менее трех их в первом раунде плей-офф не было уже давно.

При этом имеем представителей всех зоны, кроме Океании, которая изначально не была представлена на турнире, и только от КОНКАКАФ команда лишь одна.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 10:55:50
Надеюсь, хоть кто-нибудь не просто это все читал, а кому-нибудь это интересно :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 03 December 2022, 13:05:35
Один из тех случаев, когда графомания ФО абсолютно положительное явление :up: Пишите ещё, очень интересный анализ >o<
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 03 December 2022, 13:24:56
А может, испанцы нарочно проиграли японцам, чтобы немцев отцепить...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 13:29:45
Один из тех случаев, когда графомания ФО абсолютно положительное явление :up: Пишите ещё, очень интересный анализ >o<

Спасибо :) Значит, мои профессиональные качества Вы как раз оцениваете высоко :)

Рад, что Вам интересно.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 13:37:42
А может, испанцы нарочно проиграли японцам, чтобы немцев отцепить...
Такая версия существует. Мне лично она кажется сильно притянутой за уши. Если бы немцы вышли вместе с испанцами, пересечься после этого они могли бы только в финале. Думать о том, что лучше убрать вот этого соперника, чтобы не играть с ним в финале - мне кажется, что это не особо разумно, потому что до этого финала крайне тяжко добраться, а при этом еще и Германия должна пройти свой путь параллельным курсом, притом, что и другие очень сильные сборные есть. Сомневаюсь, что кто-то в стане "красной фурии" задумывается о таких стратегических деталях. Тем более, если во время группового турнира увлекаться мыслями о том, с кем не хотелось бы играть в финале, это вряд ли закончится чем-то хорошим, и тренеры меньше всего захотят, чтобы игроки думали о подобном. Возможно все, однако я считаю это весьма маловероятным.

Если уж говорить о специальном сливе, то уместнее рассматривать получение сетки, которую испанцы считают более простой: без потенциальной встречи с Бразилией в четвертьфинале, Марокко вместо Хорватии (это тоже может казаться вариантом получше, хотя, на самом деле, неизвестно, так ли это).

При этом Испания должна была бы рисковать, ведь она не могла быть уверена, что Коста-Рика вот точно не выиграет. И по ходу второго тайма костариканцы недолго вели 2:1 - в это время Испания была третьей и вылетала. Думаю, до пиренейцев дошли эти новости, однако они что-то не активизировались.

Лично мне кажется, что тут не надо плодить лишние сущности. Как по мне, самая вероятная версия - это то, что, ведя 1:0 после первого тайма и узнав, что в параллельном матче немцы ведут с таким же счетом, испанцы расслабились, чувствуя себя в практически полной безопасности. А потом бац - и почти два гола подряд пропустили. Соперник поймал кураж, а другой команде, если она расхоложена, трудно заново собраться. И это Испании не удалось, потому она просто провалила второй тайм. И при этом, естественно, игроки "фурии рохи" отлично понимали, что это поражение для них с высочайшей вероятностью катастрофой не станет. Да и новости в этом плане приходили, в основном, положительные.

Поэтому я думаю, что конспирологические версии не очень вероятны. Хотя опровергнуть их, конечно, невозможно, и быть может все: в рамках турнирной стратегии можно использовать все доступные методы.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 13:47:57
Ну а сегодня стартует плей-офф. Половина участников выбыла, и теперь каждый день будут вылетать еще по двое.

Нидерланды - США. Чисто исторически пара с очевидным фаворитом - голландцами. Однако в реальных обстоятельствах все не так просто. У Ван Гала, конечно, очень добротная команда с классными исполнителями, да и сам Луи остается очень сильным тренером, хоть и не без недостатков. Потенциально "оранжевые" сильнее. Однако американцы также обладают неплохим подбором игроков, среди коих и весьма талантливые. Я бы не сказал, что команда у Грегга Берхалтера вот на голову слабее.  Нет. Кстати, в группе-то она, как и голландцы, пропустила всего однажды, причем англичане ей не забили. У США сбалансированная, умная сборная с неплохими исполнителями и такой сильной фигурой как Кристиан Пулишич. Поэтому я уверен, что штатники способны бросить серьезный вызов Нидерландам. Хотя, разумеется, если "оранжевые" покажут свой лучший футбол, они победят. Вопрос в том, сумеют ли американский тренер и его подопечные нейтрализовать лучшие качества голландской команды и одновременно проявить все лучшее, что они умеют. Думаю, тактическое противостояние тренеров сыграет большую роль. Если все будут решать отдельные эпизоды, думаю, успех останется за фаворитом за счет значительно более высокого класса исполнителей.

Прогноз: 3:1.

=====

Аргентина - Австралия. При виде этой пары сразу вспоминается (хотя мне оно вспоминается чисто теоретически, так как я тогда футбол не смотрел  :green: ), как аргентинцы мучились в отборе ЧМ-1994, и им даже пришлось играть континентальный плей-офф против Австралия, которая оказалась команде Марадонны весьма серьезное сопротивление.

Но сейчас ситуация другая. У "альбиселесте" не все в порядке, конечно, что показал матч против Саудовской Аравии. С другой стороны, после этого аргентинцы успокоились, собрались и уверенно выиграли по 2:0 матчи против далеко не слабых Мексики и Польши. Ну, с мексиканцами все, кажется, было не совсем просто, а вот поляки чудом избежали погрома, который выбил бы их из турнира. Аргентина остается командой с отменным подбором исполнителей, а Скалони, кажется, не без ошибок, не без остающихся проблем, все-таки привел коллектив к единству и хорошему психологическому состоянию. Никуда не делся Месси, который все так же способен сотворить чудо и только за счет своего космического уровня организовать гол-другой. Без сомнения, Лионель прошел свой пик, однако класс одного из лучших футболистов в истории при нем. И при этом он сам прекрасно понимает, что это его последний шанс на Кубок мира, а потому настроен очень серьезно. В игру он интегрирован неплохо.

В общем, я сомневаюсь, что Австралия найдет, что противопоставить такому сопернику. Команда Грэма Арнольда и так прыгнула выше головы. У нее и в помине нет того состава, который был у "соккеруз" на ЧМ-2006, но она сумела выйти из очень непростой группы, набрав шесть очков. Особенно показательна тут сухая победа над датчанами в лобовом столкновении, когда скандинавам некуда было отступать и обязательно нужно было выигрывать. Однако не стоит забывать и того, как уверенно Австралию разобрали на части французы, даже пропустив первыми. А это как раз был соперник того же уровня, что и Аргентина. В общем, не думаю, что здесь нас ждет серьезная интрига.

Прогноз: 3:0.

Бонус: возможно, вам известен Джордж Веа - сильнейший футболист в истории Либерии, обладатель "Золотого мяча" (пока что единственный африканец, кому сие удавалось), успешно игравший в больших европейских клубов, а ныне - президент Либерии. В составе сборной США нынче присутствует Тимоти Веа. И это не однофамилец! Тимоти - сын Джорджа.Но родился он в США и выступает за сборную этой страны. Его отец так и не сыграл на чемпионате мира, так как Либерия туда никогда не пробивалась (хотя шанс как раз при Веа был). А вот Тимоти удалось в этом году дебютировать на мундиале и даже уже забил в ворота Уэльса! Кстати, Джордж Веа был нападающим, его сын - тоже форвард, хотя может играть и на фланге.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 03 December 2022, 18:00:08
Пока что первый матч плей-офф по результату протекает совершенно предсказуемо: голландцы ведут 2:0 к перерыву, заявка на победу очень серьезная. А вот сам ход игры для меня неожиданен. Я не думал, что Ван Гал сделает такую ставку на оборону. В итоге же "оранжевые", достаточно быстро открыв счет, совершенно отказались от владения мячом и сели глубоко назад. И защищаются весьма качественно: сборная США ничего не создала, так, пару полумоментов и неплохой дальний удар Веа, о котором я писал выше. Мяч у американцев, а как вскрыть голландскую оборону, они не знают. У фаворита в этом смысле все идет хорошо, только с контаратаками проблема. И это могло бы стать серьезной угрозой, если бы не второй гол прямо перед перерывом. По такой игре штатникам отквитать два мяча будет архисложно, зато чем больше они будут вынужденно открываться, тем выше вероятность получить от быстрых и классных одновременно нидерландцев еще парочку голов. Чтобы переломить ход встречи, США нужно сделать что-то особенное, нужно стать быстрее и острее в атаке, заставить соперника ошибаться, найти бреши в защите оранжевых редутах. Получится ли? Честно говоря, не верю, что у американцев есть для этого еще какой-то резерв. Но посмотрим. Удастся сократить разрыв до минимума - все может быть, ибо гол иногда сильно влияет на обе команды. Однако пока что все идет к уверенной победе Голландии. Мало того, что она сильнее, так ван Гал еще и явно переигрывает менее искушенного коллегу тактически. И, повторюсь, меня Луи удивил: не думал, что он пойдет на игру от обороны, тем более, в матче с потенциально более слабым противником. А наставник "оранжевых" демонстрирует гибкость.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 05 December 2022, 18:54:07
На третий день плей-офф и в его пятом матче - первый овертайм нынешнего ЧМ.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 07 December 2022, 21:19:04
А может, испанцы нарочно проиграли японцам, чтобы немцев отцепить...
Домой захотелось, утомились.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 09 December 2022, 10:28:04
То, что происходило в 1/8 финала, достаточно необычно. Необычно тем, что в семи из восьми пар победу одержал фаворит, причем в большинстве случаев достаточно уверенно или очень уверенно. Обычно неожиданностей или более запутанных сюжетов куда больше. И если на групповом этапе сенсаций и неожиданностей было достаточно много, то в плей-офф они резко почти закончились. Крайне необычный перепад для чемпионата мира.

Хотя, конечно, не скажешь, что всё было совсем ожидаемое. Например, Португалия-то была фаворитом, но вряд ли кто-то ожидал, что она просто уничтожит Швейцарию! Мне казалось изначально, что именно в этой паре у фаворита будут самые большие проблемы. Вроде бы нет такого уж очевидного превосходства в классе, а у швейцарцев крепкая, интересная, умная, тактически хорошо отточенная команда. И вдруг - такой дикий погром. Причем в целом по делу. Не скажешь, что Швейцария выглядела ужасно, однако португальцы спокойно и уверенно использовали свои козыри, помножив на ноль почти все, что было у соперника. Блестящая игра пиренейцев, блестящая работа Фернанду Сантуша в этом матче.

Бедная Швейцария. На ЧМ-1934 и 1938 она проходила 1/8-ю, вылетая в четвертьфинале, и с тех пор никак не может пробраться дальше первого раунда плей-офф. Непосредственных попыток было пять, включая три на трех последних (считая нынешний) чемпионатах мира - и все время неудачно.

======

В паре Япония - Хорватия фаворит, по большому счету, потенциального андердога не превзошел. Хотя во втором тайме и бОльшую часть дополнительного времени превосходство "клетчатых" было, конечно, очевидным. Но нельзя сказать, что у хорватов была просто уйма моментов, и они только чудом не забили второй. Нет, такого не было. И японцы тоже могли забить в овертайме, хоть момент у них был не стопроцентный. Короче, проход любой из команд не выглядел бы несправедливым, как и вылета никто не заслуживал. Но кто-то проиграть все-таки должен был, и эта доля настигла сборную Японии. Такое отвратное начало серии пенальти - это, конечно, почти приговор. Жаль азиатов, жаль. Ане жаль, и мне жаль :) В таких ситуациях проигравших всегда жаль, а андердога - тем более. Японцы выжали из себя максимум на этом ЧМ, их тренер выстроил тактически такую игру, чтобы на поверхности были лучшие качества команды, а худшие маскировались, нейтрализовал многие сильные стороны более классных соперников. И этого могло хватить для великого достижения. Увы, не получилось, хотя победы над Германией и Испанией в течение одного мундиаля тоже останутся в памяти навсегда. Японцев особенно жалко потому, что им никак не удается пройти первый раунд плей-офф, и всегда они где-то на грани. ЧМ-2002 - при домашних трибунах были все шансы одолеть примерно такую же по силе Турцию, однако 0:1. ЧМ-2010 - равная игра без моментов с Парагваем и поражение по пенальти. ЧМ-2018 - Бельгия была на голову сильнее по классу, но азиаты умудрились превратить 0:0 в 2:0 в свою пользу на старте второго тайма, после чего у соперника даже не было шанса прийти в себя в перерыве. И вели в два мяча до 69-й минуты. Четвертьфинал был уже рядом, однако бельгийцы за пять минут сравняли счет, а решающий гол Япония пропустила на 4-й добавленной минуте в контратаке! До сих пор поражаюсь, как они умудрились так увлечься наступлением против фаворита при ничейном счете на последних секундах... Ну и вот теперь опять серия пенальти. Бьется Япония лбом о двери 1/4-й, а пробиться не получается. Что ж, посмотрим, что будет дальше.

======

Бразилия - Южная Корея. Обсуждать вообще нечего. Корейцы молодцы, что сумели прорваться в плей-офф, вскочив на подножку уже уходившего туда поезда. Но на этом - всё. "Пентакампеоны" были просто сильнее, и очень быстро воплотили это в результат. Тот случай, когда против лома не было никакого приема.

======

Про Голландию я уже писал - чистая победа на классе за счет очень рациональной полуоборонительной тактики от ван Гала, чего я от Луи не ожидал. США - неплохая сборная, но тут их просто переиграл более сильный противник.

Аргентинцы тоже одолели просто явно более слабого противника, хотя Австралия могла перевести игру в овертайм, и неизвестно, что бы там было. Но для австралийцев сам второй в истории выход из группы, причем из весьма непростой, стал большим достижением, они уехали домой с высоко поднятой головой. Еще и бой одному из фаворитов всего первенства дали - молодцы. Хотя свой момент в компенсированное время они, конечно, еще долго будут вспоминать...

=====

Поляки в 1/8-ю, по сути, проползли. В матче против Аргентины они могли получать четыре-пять голов, и тогда вылетели бы. Против Мексики они также играли не очень, хоть и могли забить с пенальти. И с Саудовской Аравией выглядели средне, причем я бы хотел посмотреть, что бы случилось со славянами, реализуй арабы пенальти при счете 1:0 в пользу Польши. В общем, ничего особенного польская команда не показала, потому вполне логично, что Франция разобралась с ней так же уверенно, как и Аргентина. Вообще никаких шансов. Но в Польше, похоже, вполне довольны. Первый выход в плей-офф ЧМ с 1986 года, Роберт Левандовски наконец-то забил на мундиалях, причем сразу два гола, и один из них с игры (хотя от него, на самом деле, можно было ждать куда большего, и в целом Роберт, как по мне, сыграл далеко не провально, однако и ниже своих возможностей). Ну вот и хорошо.

=====

Англия - Сенегал. Вроде бы 3:0, вроде бы фаворит уверенно справился. Но остается вопрос: а как все пошло бы, реализуй африканцы один из своих моментов при нулевом счете? А забить они могли. И игра шла-то к тому времени почти равная. В общем, был у сенегальцев шанс дать очень серьезный бой. Увы, не получилось. Но команда Алиу Сиссе все равно заслуживает большой похвалы. Двадцать лет назад сборная Сенегала, к тому времени пребывавшая в сознании болельщиков почти всего мира (прежде всего, за пределами Африки) на глубоких задворках, дебютировала на чемпионатах мира (А. Сиссе как раз играл за нее), сразу же обыграла чемпионов мира французов и добралась до четвертьфинала, сотворив одну из главных сенсаций того мундиаля. После этого прорыва Сенегал никак не мог снова попасть на ЧМ. Получилось приехать аж на российский мундиаль, где сыграли неплохо, однако обидным образом не вышли из группы. И вот теперь еще один удачный заход. И это при том, что накануне ЧМ-2022 "львы Терранги" остались без своей главной звезды и ударной силы - Садио Мане (очень жаль, что он не сыграл против Англии, в составе коей есть его многолетние партнеры по "Ливерпулю", а также куча футболистов, с которыми он не раз сталкивался в матчах АПЛ). Однако наставник сенегальской дружины уверенно справился с этой потерей, что позволило выйти из группы, причем "львы Терранги" вполне могли и Нидерландам не проиграть. Мне казалось, что сильной и одновременно очень хитрой и прагматичной Англии сенегальцам противопоставить нечего, однако они и тут сумели навязать фавориту такой футбол, в коем могли, как минимум, заставить того оказаться в тяжелой ситуации. Это не вышло, однако в целом Сенегал выступил очень здорово. А ведь это еще и после победы на Кубке африканских наций. Алиу Сиссе проделывает великолепную работу.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 09 December 2022, 10:28:17
Пара Испания - Марокко, конечно же, стоит особняком, потому что именно там произошла единственная полновесная сенсация 1/8-й финала, когда фаворит в итоге пал.

Победа по пенальти - это всегда отдельная история, которая не относится или очень косвенно относится к тому, что происходило на протяжении 120-ти с хвостиком минут. Однако это тот случай, когда успех по пенальти является совершенно логичным воплощением удачной игры в основное и дополнительное время. Единственное, чего марокканцы не сделали - это не забили, когда у них имелись шансы. В остальном все было проделано очень хорошо. Испания получила в свое распоряжение мяч - хотите, нате. А что вы с ним будете делать? А непонятно. Туча времени, а создали пиренейцы минимум. Африканцы уверенно оборонялись, не подпускали фаворита близко к своим воротам, не давали "красной фурии" именно навалиться на свою штрафную. Еще и ловили при этом противника на контратаках. Моментов у Марокко было чуть-чуть, да, однако у Испании их было не больше, несмотря на огромное территориальное преимущество европейцев. И в этом смысле марокканцы, учитывая соотношение класса игроков в среднем, однозначно переиграли "фурию роху". Примерно так же, как Россия четыре года назад - все получилось очень похоже, пусть там и был обмен голами. И марокканцы выглядели лучше, чем россияне в 2018-м - они держали Испанию дальше от своих ворот и сами иногда создавали остроту. Хотя оборонялись, может, чуть хуже.
И закончилось все для испанцев точно так же, как и в "Лужниках". Причем еще и гротескно - редко кто ни разу не забивает в серии пенальти! Вратарь сборной Марокко повторил достижение украинца Александра Шовковского. На ЧМ-2006, также в 1/8 финала, Александр стал первым голкипером, который на чемпионатах мира в серии пенальти ни разу не пропустил. Такого ранее не было, не было и некоторое время после, и вот Яссин Буну стал вторым вратарем, которому сие удалось. Кстати, сама серия получилась похожей: тогда Украина один раз смазала, а соперник - Швейцария - сделал это трижды. Сейчас то же самое: у Испании три промаха, а у Марокко - один.

После победного ЧМ-2010 испанцы не могут пройти на мундиалях ни одного раунда плей-офф. В 2014-м кошмарный невыход из группы, затем два подряд вылета от андердогов по пенальти. И ничего особенного "красная фурия" на нынешнем ЧМ не показала. Как и четыре года назад, она добыла всего одну победу. Стартовали эффектнейшими 7:0 против Коста-Рики - да! А что было дальше-то? 1:1, 1:2 - и вылет в плей-офф. После тех семи голов подопечные Луиса Энрике забили всего два мяча в трех матчах, причем больше ни разу не поражали ворота соперников хотя бы дважды. Для команды, делающей ставку на владение мячом, доминирование и большое количество атак - провал. Да и в целом все выступление Испании - провал. Конечно, у нее больше нет того золотого состава, который ковал невероятный успех 2008-2012 годов, однако это не отменяет того, что по потенциалу данный коллектив мог добиться куда большего в Катаре. Да и летом 2021-го Энрике довел своих подопечных до полуфинала ЕВРО-2020. А тут - смазанное выступление с одним ярким взрывом. Отставка экс-полузащитника "Реала" и "Барселоны" выглядела абсолютно логичной. К нему куча вопросов по тактике, а также есть вопросы и по составу. Луис пошел на несколько спорных шагов, когда определял заявку, и его ставка не сработала.

Дальше "фурию роху" поведет другой Луис, де ла Фуэнте. 61-летний специалист, у которого за плечами очень мало серьезной клубной работы, зато он уже почти десять лет работает в системе испанских сборных, успев потренировать команды до 19-ти, 21-го и 23-х лет. И это логичный ход, ибо у Испании нынче молодая команда, из которой еще будут уходить ветераны. А де ла Фунэте будет работать, в том числе, с теми, с кем он знаком по юношеским и молодежной сборной, где у него были успехи. Но, конечно, тренировать главную сборную - это совсем другое. Так что пока результат совершенно непредсказуем. Однако это уже тема будущего, а не текущего чемпионата мира.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 09 December 2022, 10:28:42
В результате того, что в 1/8-й почти не было сенсаций, нас ждет очень и очень сильный состав четвертьфиналов. И это само по себе просто великолепно!

=======

Хорватия - Бразилия. Здесь фаворит, конечно, понятен. Не сказать, что у бразильцев сейчас сильнейший состав в истории - какое там. Однако и не один из худших, как во время домашнего ЧМ-2014. Тите - весьма сильный тренер, у которого остается непререкаемый авторитет в команде. Мы видим на этом чемпионате мира, что "пентакампеоны" очень неплохо сочетают в себе яркость, изобретательность, высокий класс и здоровый прагматизм. Бразилия пропустила всего два гола. Один - от Камеруна, когда играла не сильнейшим состав при недостаточной мотивации, второй - от корейцев, ведя к тому времени 4:0. То есть, в по-настоящему значимые моменты "селесао" забивать себе пока не позволяла.
 
В общем, кажется, что с такой Бразилией хорватам справиться вряд ли удастся. Нынешний состав "клетчатых" свой пик уже прошел. Команда все еще неплохая, однако уже не ярко блистающая, и вряд ли она сможет сегодня показать нечто совсем невероятное. Да и победа-то у нее пока что только одна - над Канадой. Вот тот матч хорваты провели действительно здорово. С Марокко была нулевая ничья без преимущества европейцев. С Бельгией они играли на ничью и отлично провели первый тайм, однако стоило даже полумертвым бельгийцам после перерыва включить какие-никакие скорости, и у команда Далича возникли проблемы. С Японией тоже было очень трудно. И обратите внимание - если не считать матч против канадцев, в трех остальных сборная Хорватии забила всего один гол. Добавьте сюда факто дополнительного времени с Японией - "клетчатые", вероятно, очень устали физически и эмоционально, тогда как бразильцы после перерыва могли и немного повалять дурака с корейцами. Возрастным хорватам будет непросто полностью восстановиться. Четыре года назад они показали в этом смысле нечто фантастическое: в 1/8-й и 1/4-й побеждали по пенальти, и даже после этого выдержали дополнительное время против Англии! Однако сомневаюсь, что в Катаре они готовы повторить что-то подобное. И если у Бразилии будет еще и преимущество в свежести - думаю, это всё.

Прогноз - 0:3.

=======

Нидерланды - Аргентина. Классика чемпионатов мира! Финал ЧМ-1974, четвертьфинал ЧМ-1998, полуфинал в 2014-м. Великолепная пара по именами - и очень непредсказуемая здесь и сейчас. Состав хорош у обеих команд, игра более-менее тоже выстроена. Хотя по последнему пункту я вижу превосходство у "оранжевых". Ван Гал оооооооочень опытен, и на этом мундиале он демонстрирует свою гибкость. Надо - перешел к прагматичной тактике с засушиванием игры. Так были биты его матерым кулаком штатники. Со структурой у Голландии все очень хорошо. Аргентинцы в этом смысле все-таки уступают. Скалони куда менее опытен, и у него заметны некоторые ошибки, из-за чего структура игры южноамериканской команды иногда немного распадается. И, кажется, Леонардо прямо по ходу ЧМ-2022 ищет оптимальные сочетания, как минимум, в обороне. Если у аргентинцев что-то развалится во встрече с Нидерландами, это может стать для них фатальным: "оранжевые" могут быстро расшатать всю структуру соперника и разбить его, а потом уже ничего нельзя будет сделать. С другой стороны, повторюсь, Аргентина все равно выглядит весьма добротной. И у нее есть Месси, который в любой момент может обеспечить один-два гола самим своим космическим классом, пусть даже пик Лео позади, и сейчас многим удается в той или иной степени нейтрализовать его угрозу. Однако у самого Лионеля заметна гигантская мотивация использовать последний шанс поднять над головой Кубок мира, он очень сконцентрирован на этой задаче. И кажется, что команда сплотилась, в том числе, вокруг этой цели. Показательным стало то, что после обескураживающего поражения от Саудовской Аравии аргентинцы не развалились, а спокойно взяли себя в руки и уверенно пошли дальше. Не без проблем, но уверенно.

В общем, понятия не имею, что сегодня будет. Причем не только по результату, но и по ходу самой игры. Может быть яркий матч с обилием голов, может получиться средний, а может - тягомотина типа полуфинала ЧМ-2014.

Прогноз - 1:1 и серия пенальти.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 09 December 2022, 10:32:17
Марокко - Португалия. До нынешнего ЧМ всего лишь трем африканским сборным удавалось добраться до четвертьфинала чемпионатов мира. И каждая из них делала это по одному разу. При этом у каждой был шанс пробиться в полуфинала. В 1990-м Камерун под руководством Валерия Непомняшего играл против Англии, вел в дополнительное время 2:1 и продолжал атаковать, в итоге пропустив дважды. На ЧМ-2002 Сенегал бился с Турцией, и единственный гол в том матче случился в овертайме. Тогда это был "золотой гол", после которого матч сразу же завершился победой турок. В 2010-м Гана просто обязана была проходить Уругвай. На последних секундах дополнительного времени при счете 1:1 у ганцев был пенальти. Забей Ассамоа Гьян - и тут же прозвучал бы финальный свисток, означавший бы победу сборной Ганы. Но Гьян попал в перекладину, и матч перетек к другим пенальти, а так точнее оказались латиноамериканцы.

12 лет, 8, опять 12 - и вот мы видим четвертый выход представителя Африки в 1/4 финала. Но это он выделяется, он первый в свое роде, ибо впервые до такой стадии добралась команда не из темнокожей, а, условно говоря, арабской части Африки. Такого не было еще никогда, марокканцы - первопроходцы. И они уже добились фантастического для своей истории достижения. Смогут ли они сделать то, что пока что не было доступно африканцам - оказаться в полуфинале? Случится ли исторический прорыв этого континента на мундиалях?..

Само по себе выступление "атласских львов" просто великолепно. Причем случается оно под руководством, мягко говоря, не именитого Валида Реграри, о коем подавляющее большинство болельщиков ранее и не слышало. Этот молодой по тренерским меркам специалист (всего 47 лет) выстроил прекрасную игру, четкую, отлаженную, использующую все сильные стороны дааааааалеко не фантастического подбора игроков, маскирующую их слабости, и при этом марокканцы еще и психологически готовы отлично. По сути, они провели слабо только один кусочек из четырех уже сыгранных матчей - второй тайм против Канады. Пропустив до перерыва, могли потом получить и еще. Другое дело, что к тому времени было ясно, что, скорее всего, даже поражение не помешает сборной Марокко выйти из группы, а она вела 2:1. Тем не менее, слабый отрезок был. В остальном - строго и здорово. Равная игра с Хорватией - 0:0. Уверенное использование плохого состояния бельгийцев - 2:0. Практически помноженное на ноль превосходство испанцев в классе - 0:0 и победа по пенальти, которая подчеркнула прекрасное моральное состояние "атласских львов". Другая арабо-африканская команда, Тунис (удивительно, что именно эти две сборные, конечно), также пропустила на ЧМ-2022 всего один гол. Но Тунис-то вылетел после группового турнира, а у Марокко был еще поединок 1/8-й финала, причем растянувшийся на 120+ минут. И все так же лишь один пропущенный гол в пассиве. Блестяще!

Один пиренейский скальп подопечные Реграри уже сняли. На очереди второй? Хех... Пожалуй, Марокко завтра ждет самый сложный из всех соперников, попадавшихся на их пути. Хорваты свой пик прошли. Канада - понятно. Бельгия была мертвой. Испания только с Коста-Рикой раздухарилась, а дальше были проблемы с реализацией потенциала. Португальцы же, наоборот, как будто набирают обороты по ходу турнира. С Ганой они хорошо играли в атаке, но отвратно - в защите. Против Уругвая все было гораздо строже. Матч с Южной Кореей оставляем за скобками, а в 1/8-й "европейские бразильцы" вдруг разнесли в пух и прах, не оставив по игре почти никаких шансов, очень крепкого и хорошо структурированного середняка. Фернандо Сантуш - очень хитрый, в меру осторожный тренер, обмануть его и заманить в ловушку будет очень сложно. А состав у него под рукой объективно гораздо более мощный, чем у его марокканского визави. При этом, похоже, португальцам не мешают и проблемы в раздевалке. Судя по всему, Криштиану Роналду отравляет там атмосферу, однако на игре это не сказывается. И Сантуш, судя по всему, дал "приме" понять: главный здесь я, а хоть ты и капитан, один из лучших в истории футбола и вообще супер-пупер, все равно решать буду я, и в интересах команды. Роналду вышел только по ходу второго тайма, когда уже все было решено, а его место в основе тренер рискнул отдать 21-летнему Гонсалу Рамушу, и тот не подвел. Вроде бы после этого Криштиану порывался уехать из сборной, что-то там такое говорили его сестры. Атмосферу он и его родные, конечно, создают ужасную. И такое чувство, что ни сам Роналду, ни его близкие категорически не хотят принять того факта, что в 37 лет он, сохраняя высочайший класс, все-таки очень сильно сдал в интенсивности, в завершении, в чисто футбольной мощи. Он уже не может при любой тактике чисто на себе приносить победы своими голами и отвлечением внимания защитников. Эти проблемы были заметны полсезона в "Манчестер Юнайтед", что завершилось скандальным интервью и разрывом контракта. Теперь то же самое происходит в стане сборной Португалии. Похоже, сам Кришитиану, а также и его родные (либо сами по себе, либо под его давлением) считают, что уважением к нему - это обязательный выход в основе и игра все 90 минут до самого финального свистка. Роналду даже своими заменами очень недоволен. То есть, уважайте его, а как насчет уважения к тренеру (за которым должно однозначно оставаться право последнего решения), команде, партнерам (в конце концов, такая позиция означает, что Криштиану просто должен иметь место в основе не потому, что выигрывает конкуренцию, а потому что он - Роналду)? Проблема очевидна. Однако пока что незаметно, чтобы это как-то мешало португальцам именно на поле. И то, что победу над Швейцарией они добыли фактически без Криша, по-моему, показатель. Сантуш дал четкий сигнал. И Роналду, кажется, его принял, ибо вышел на замену с улыбкой и нормально выкладывался. Что происходило дальше, я не знаю, однако думаю, что даже сам Криштиану, как бы ни было искажено его сознание, прекрасно понимает, что тренер не отступится: интересы команды будут выше, а ты, если хочешь, можешь и уезжать, плевать на свой капитанский статус и предавать команду - это твоя ответственность. И что-то мне подсказывает, что Роналду, скрепя сердце, примет это. И это может дать ему дополнительную мотивацию созидать, а не разрушать. Я предполагаю, что если сегодня-завтра ничего не случится, Сантуш вернет свою главную звезду в основу против Марокко, потому что в условиях глухой обороны противника Криштиану может сильно пригодиться. И дальше все зависит от поведения самого Роналду. Если он соберется, забудет на время об эгоизме и постарается сделать лучшее, что может, для своей сборной здесь и сейчас, это может определить исход четвертьфинала. Ибо класс-то при нем, и в здравом взаимодействии с партнерами Криш может выдать блестящий футбол, что обеспечит один-два, а то и три гола, сколь бы хороша ни была марокканская оборона. А если у Роналду не пойдет, он начнет психовать и разваливать командную структуру и психологическое состояние партнеров - этим вполне могут воспользоваться соперники. В общем, от фигуры Криштиану, на самом деле, зависит очень многое в завтрашнем матче. В том числе и в плане того, выпустит ли Сантуш его с первых минут или рискнет еще раз сделать ставку на Рамуша, который может как поймать кураж после 1/8-й, так и в силу молодости проявить нестабильность. Очень сложный вопрос.

Результат зависит от обеих команд. Смогут ли португальцы проявить свои лучшие качества? Смогут ли сломить противника, который великолепно готов тактически, психологически и, похоже, физически (потому думаю, что лишние полчаса против Испании вряд ли скажутся, хотя и этот фактор может сработать, на самом деле)? Сможет ли сборная Марокко сохранять всю ту же компактность, не садится прямо в свою штрафную, сбивать сильные стороны соперника и хорошо контратаковать? Сможет ли Хаким Зиеш в такой миг проявить свои самые-самые лучшие качества? Будет ли в основе Роналду и сможет ли он целиком и полностью сыграть на команду в рамках тренерской тактики? Смогут ли португальские лидеры совместить строгость, дисциплину и реализацию своих высоких творческих способностей, помноженную на высокий класс? Все это вопросы, разные ответы на которые могут привести нас к абсолютно разным счетам этого матча.

Португалия не пробивалась дальше 1/8-й финала с ЧМ-2006. Именно тогда она второй раз в своей истории дошла до полуфинала и получила второй по значимости результат - четвертое место. Высшая точка "европейских бразильцев" на мундиалях - это бронза ЧМ-1966, когда в матче за третье место они переиграли сборную СССР. Сейчас перед португальцами явно открыт путь в их третий полуфинал, для этого есть всё. Но на этом пути стоит команда, которая может переписать историю футбола для целого континента, которая раскрепощена, так как уже добилась невероятного для себя, и при этом чувствует, что космос рядом. Чья возьмет?

Прогноз - без прогноза.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 09 December 2022, 10:32:48
Англия - Франция. Самый мощный по именам четвертьфинал. И такой же непредсказуемый, как и противостояние Нидерландов с Аргентиной. Совершенно ничего непонятно. У обеих команд очень мощные составы, обе по ходу текущего чемпионата демонстрируют отличный футбол, у тех и других есть футболисты, способные даже одним своим классом перевернуть ход матча в пользу своей команды, и вместе с тем командный же футбол выстроен прекрасно, все делают всё по указаниям тренеров и на пользу коллектива. И Дешам, и, тем более, Саутгейт - очень прагматичные специалисты, умеющие и засушить игру, и сдержать атакующий порыв подопечных, и резко взорваться, в общем, очень гибкие и нацеленные сугубо на результат. У Гарета это вообще доведено до высшей точки, из-за чего его серьезно критикуют на родине и не любят за ее пределами, однако результат на лицо: четыре года назад первый с 1990-го полуфинал ЧМ (в которых "родоначальники" и так нечасто бывают, прямо скажем), затем первый в истории сборной Англии финал чемпионата мира. А сложись все чуть лучше, чуть больше удачи (хотя она и так англичанам, конечно, не отказывала) - и Саутгейт вообще был бы на самой вершине. На критику ему явно плевать - он гнет свою линию и идет к цели. А сейчас таковая очевидна - второй после домашнего мундиаля-66 финала в истории "трех львов". Дальше уже можно будет думать о втором Кубке мира. Но это - глобально. А для начала нужно одолеть действующих чемпионов. У которых самих великолепный состав, в том числе в линии атаки, но которые и сами могут в любой момент все запереть и забетонировать. Вроде и разные совсем команды, а вроде как и отражения друг друга. Очень любопытно.

Если говорить конкретно об 1/8-й, то Сенегал высветил кое-какие проблемы Англии, а вот Франция почти ничего не позволила полякам. Но дело в том, что и Польша на этом турнире выглядела в целом слабее "львов Терранги", так что трудно сказать, какой из этого всего можно сделать вывод.

Думаю, что очень, очень и очень многое в этом противостоянии будет зависеть от того, кто откроет счет. Это даст забившей команде гигантское преимущество, учитывая и силу, и особенности этих коллективов. Это при условии, что гол таки будет забит - а сие совсем необязательно. Кроме того, многое могут решить случайности: какой-нибудь рикошет, например. Разумеется, гигантскую роль сыграет то, что покажут лидеры. Если, например, Мбаппе поймает дикое вдохновение и пару раз вырвется один на один или же выведет партнеров на пустые ворота - прощайте, "родоначальники". Если Кейн выдаст что-то гениальное в подыгрыше и сам разразится голом - это, скорее всего, будет концом для "трехцветных". Ну и так далее. Тренерское противостояние будет архиинтересным: наверняка и Дешам, и Саутгейт вместе со своими штабами сейчас ломают голову над тем, как удивить противника, как сломать его структуру и как нейтрализовать его главные силы. Очень и очень интересно, кто же что придумает и как это сработает. При этом оба наставника консервативны, и я не думаю, что от них стоит ждать чего-то очень неожиданного.

Франция своей игрой и результатами заставила забыть о том кадровом кошмаре, который она пережила накануне чемпионата мира. Но он-то никуда не делся. У нее все так же нет в центре поля блестящей и дополняющей друг друга пары Канте-Погба, нет впереди Бензема, который мог бы самим своим классом обеспечить гол-два или открыть пространство для партнеров. Пока что это не сказывалось, тем более что других класснейших исполнителей хватает, а Тчуамени удается компенсировать отсутствие лидеров в центре поля (матч с Тунисом не трогаем - там и состав неосновной, и мотивации у французов не было). Однако завтра "трехцветных" ждет испытание, подобных которому у них не было на этом турнире даже и близко. И не скажутся ли эти проблемы в такой момент? Неизвестно. А могут. У англичан, несмотря на некоторую сомнительность отдельных фигур (например, Магуайра), таких проблем и нарушений наигранной в течение нескольких лет структуры нет. Сыграет ли это какую-то роль? Скоро узнаем.

Любопытно, что Англия и Франция, отыграв кучу чемпионатов мира и Европы и подчас забираясь на них далеко по сетке плей-офф, НИКОГДА не пересекались на стадии плей-офф! С натяжкой можно вспомнить разве что отборочный турнир ЕВРО-1964, по ходу которого "три льва" сыграли дома с "Ле Блю" 1:1, а затем получили на выезде 2:5. Но это было по системе двух матчей дома и на выезде. А один на вылет на нейтральном поле - такое случается в первый раз. И это добавляет перцу в и так очень острое блюдо.

Озвучим один из главных вопросов: падет ли действующий чемпион? Последний раз команде в таком статусе удавалось добраться до полуфинала в далеком уже 1998-м году, на полях как раз таки Франции, когда бразильцы добрели до финала. Как-то оно будет сейчас?..

Прогноз - 2:1.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 09 December 2022, 13:42:20
Японию и Испанию выбили, да уж.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 09 December 2022, 13:57:03
Японию и Испанию выбили, да уж.

Ну, с Японией это уж никак не стало неожиданностью.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 09 December 2022, 17:12:00
англичане должны стать чемпионами
по всем понятиям
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 09 December 2022, 17:51:18
англичане должны стать чемпионами
по всем понятиям

Это почему? :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 09 December 2022, 19:48:51
Лол Хорватия минусует Бразилию.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 09 December 2022, 22:45:22
Лол Хорватия минусует Бразилию.
именно, что лол. Наш эксперт пальцем в небо :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 10 December 2022, 06:20:54
Очень непредсказуемый чемпионат.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 10 December 2022, 12:40:48
Почти все мои ожидания от матча Хорватия - Бразилия оказались ложными. Я думал, что разница в классе будет очень заметной - это было не так, хоть она и ощущалась подчас явно. Я думал, что хорватам не хватит "физики" - хватило вполне. И ни о какрй уверенной победе Бразилии даже и речи не шло. Конечно, побеждать она должна была. В части второго тайма и в дополнительное время класс начал сказываться, и у "пентакампеонов" было несколько прекрасных моментов. Они даже при 1:1 умудрились упустить шанс обойтись без пенальти. Так что "селесао" может винить только саму себя. Но и Хорватия была очень хороша. Подолгу вела равную игру, прессинговала, не садилась глубоко, сколько получалось. А уж после того, как фаворит повел на 105-й минуте, можно было опустить руки. А они не сдалимь и в сложнейшей ситуации сумели спастись. За что и ыли вознаграждены.

После трех кряду финалов (два из них стали победными) в 1994-2002 годах бразильцы никак не могут добраться до решающего матча ЧМ, причем в четырех случаях из пяти их путь обрывался в четвертьфинале, и только в 2014 году на родных полях они побывали в полуфинале (хотя после случившегося там, думаю, были этому нерады). Тите - хороший тренер, однако 1/4 стала для него (пока что?) непреодолимым барьером, а ведь цель Бразилии на каждом мундиале - это только победа. Очередная явная неудача, и это больнее, чем вылет от пиковой Бельгии четыре года назад.

Где хорваты находят силы, как Далич и его штаб физически готовят команду - не представляю себе. На ЧМ-2018 выдержали три (!) овертайма подряд, причем два из них с серией пенальти. Теперь - уже два с пенальти. Команда возрастная, а даже и не думает сдыхать, останавливаться, никакого физического спада. Невероятно! И - браво!

Сборная Хорватии начала участвовать в отборах ЧМ с мундиаля-1998.  И за такой исторически довольно короткий срок у нее уже третий полуфинал! Фантастика! Причем после ЧМ-98 они долго не могли на чемпионатах мира даже из группы выйти, а потом - финал в России и выход в 1/2 вот сейчас!

Хорваты участвовали в сериях пенальти на чемпионатах мира четыре раза - и все четыре успешно! Бразилия в 1986м проиграла Франции (тоже четвертьфинал), а дальше у нее все было хорошо: переиграли Италию в финале-90, Голландию в полуфинале-98 и Чили в 2014м на стадии 1/8-й. И вот опять пенальти в 1/4-й - и опять поражение...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 10 December 2022, 13:01:19
83 минуты матча Аргентина - Голландия южноамериканцы играли явно лучше. Я думал, что футбол будет более равным. Аргентинцы до перерыва выглядели конкретнее в атаке и логично повели. В концовке первого тайма и некоторое время после перерыва они позволяли "оранжевым" много владеть мячом, но те не знали, что с ним делать, как подобраться к воротам соперника. А потом "альбиселнсте" снова начали наведываться в атаку и заработали пенальти (правда на абсолютно ровном месте).

Шла 73я минута, и по такой игре казалось, что это все. И еще десять минут у Нидерландов ничего не выходило. И вдруг забил вышедший на замену Вегхорст - и мы в очередной раз увидели, какое влияние может оказывать один гол! У "оранжевых" неожиданно прорезалась острота, они вскоре создали еще один момент, заработали опасный штрафной. И все же все шло к их поражению, однако приключилась невероятная драма: уже на 11й (!) добавленной минуте нидерландцы оригинально разыграли еще один штрафной, благодаря чему и сравняли счет.

И вот тут надо похвалить футболистов сборной Аргентины. В такой ситуации можно было сломаться психологически. Но они внешне даже бровью не повели. Весь овертайм латиноамериканцы атаковали, и если в первой его половине без особых угроз, то во второй просто разорвали оборонц соперника и должны были забивать третий гол. Апогеем стал удар Энцо Фернандеса в штангу на последних секундах.

Серия пенальти также вышла драматичной. Уступая 0:2 после двух ударов и 1:3 после трех, голландцы едва не выпутались и из этой почти безнадежной ситуации. И все-таки не вышло.

Полагаю, что по данной игре победа Аргентины совершенно заслуженная. Ван Гала мне жаль - класснейший тренер, и на самом финише карьеры мог добиться еще одного очень большого. Увы, как и восемь лет назад, аргентинцы остановили его в серии пенальти. Но конкретно этот матч Луи своему оппоненту явно проиграл (при этом формально, без серий пенальти, Нидерланды под руководством ван Гала на мундиалях не проигрывали: 12 матчей, 8 побед, 4 ничьих).

Месси в двух шагах от Кубка мира.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 10 December 2022, 13:12:10
Ноздря в ноздрю шли.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 10 December 2022, 13:37:54
Марокко чемпион!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 10 December 2022, 19:08:55
Друзья, все, кто смотрел - вы ЭТО видеди! 22й чемпионат мира - и впервые африканская сборная в полуфинале! С четвертой попытки. Камерун-1990, Сенегал-2002, Гана-2010. Они все могли, но не удалось. И вот это случилось! Я всегда думал, что первой такой сборной будет темнокожая команда, а стала арабская. Браво, Марокко! Пять матчей на ЧМ - один, ОДИН пропущенный гол! Обыграли Бельгию, прошли Испанию и Португалию! Сейчас, большей частью, эмоции. Это настоящая футбольная история, пишущаяся на наших глазах!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Pinia on 11 December 2022, 01:28:14
Франция с Марокко. Это почти как война  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 11 December 2022, 01:33:27
Король на трибуне ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 11 December 2022, 02:30:11
Франция с Марокко. Это почти как война  :lol:
хорошо, что не с Алжиром :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 11 December 2022, 04:11:57
Quote
Марокко                               Португалия
9   Удары по воротам   12
3   Удары в створ           3
26%   Владение мячом   74%
247   Пасы                           663
71%   Точность пасов           85%
15   Фолы                           9
1   Желтые карточки   1
1   Красные карточки   0
2   Офсайды                   2
3   Угловые                   9

Поразительно, как с такой статистикой Марокко удалось победить, а Португалии в свою очередь проиграть. Я определённо ничего не понимаю в футболе.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 08:33:35

Поразительно, как с такой статистикой Марокко удалось победить, а Португалии в свою очередь проиграть. Я определённо ничего не понимаю в футболе.

Это хороший пример того, как подобная статистика может обманывать. Потому существует так называемая "продвинутая" статистика. Как-нибудь расскажу о ней, она позволяет куда лучше понять, что происходит или происходило на поле. Что же касается данного матча, то марокканцы осознанно отдали мяч португальцам (как и испанцам в 1/8й), но очень долгое время защищались суперкомпактно, не садились совсем глубоко и прнссинговали игроков соперника вскоре после того, как они пересекали центральную линию с мячом. В результате этого по-настоящему реальных шансов забить у Португалии было три штуки, причем один - после штрафного. И еще один момент из-за рикошета. Кроме того - только штуки три не стопроцентных. При этом сама сборная Марокко и гол забила (из-за ошибки вратаря соперника во многом), и после этого имела еще три отличных момента и один хороший (два из них также после штрафных). Если бы не грубая ошибка португальцев в обороне, дело, скорее, шло к 0:0.  Но в целом игра шла по большей части так, как того хотели африканцы. Так что статистика вводит Вас в заблуждение. По ней кажется, что Португалия весь матч вжимала противника в его ворота и просто чудом не забила, а он вперед даже и не ходил. На самом деле, все было совсем не так. И мощный штурм у европейцев случился только в последние минут двадцать, когда Марокко село действительно очень глубоко. Но именно на этом промежутке, как ни странно, у пиренейцев не было ни одного реального момента сравнять счет, только один или парочка более-менее неплохих.

Я бы сказал, что в целом результат по делу. Или иначе: марокканцы сделали практически все нужное, чтобы добиться его - и добились. С небольшой толикой удачи, да. Ога тоже была нужна.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Upliner on 11 December 2022, 09:22:28
хорошо, что не с Алжиром :D
С Испанией тоже могли бы повоевать, им Сеута с Мелильей как заноза в заднице, Перехиль вон уже пытались захватить.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 11 December 2022, 10:50:02
С Испанией тоже могли бы повоевать, им Сеута с Мелильей как заноза в заднице, Перехиль вон уже пытались захватить.
не напоминайте, вчера в город было не выйти: клаксоны на всю, полуголые обернутые флагами, наполовину высунувшиеся через окна машин :fp Было ощущение, что началась марокканская оккупация :'(
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Pinia on 11 December 2022, 11:53:15
С Испанией тоже могли бы повоевать, им Сеута с Мелильей как заноза в заднице, Перехиль вон уже пытались захватить.

Марокканские болельщики стали притчей во языцех после того, как их фавориты победили бельгийцев. Тогда разъяренная толпа устроила хаос в центре Брюсселя, спецслужбы применили водометы и слезоточивый газ. Последний также был нужен 1 декабря во Франции. Как сообщает «Ла Прованс», марокканцы в Авиньоне праздновали поражение Канады. Они так праздновали, что полиции пришлось вмешаться.

Страх бояться, что они будут делать после матча Франция-Марокко. При чем результат матча здесь не важен

https://przegladsportowy.onet.pl/mundial-2022/maroko/kibice-maroka-swietowali-awans-policja-musiala-uzyc-gazu-lzawiacego/pts0m2e
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 12:07:39
не напоминайте, вчера в город было не выйти: клаксоны на всю, полуголые обернутые флагами, наполовину высунувшиеся через окна машин :fp Было ощущение, что началась марокканская оккупация :'(

Да ладно Вам уже :) У людей такая радость, причем мало того, что это невероятный успех конкретно их сборной - они осознают, что это исторический прорыв для футбола всего континента. Да, не стоит так себя вести и забывать, что рядом другие люди. Но раз уж так, лучше попробовать принять в себя их счастье, я думаю.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 11 December 2022, 12:49:48

Поразительно, как с такой статистикой Марокко удалось победить, а Португалии в свою очередь проиграть. Я определённо ничего не понимаю в футболе.
У хорватов вообще был всего один удар в створ ворот бразильцев против бразильских 11.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 11 December 2022, 12:54:56

Да ладно Вам уже :) У людей такая радость, причем мало того, что это невероятный успех конкретно их сборной - они осознают, что это исторический прорыв для футбола всего континента. Да, не стоит так себя вести и забывать, что рядом другие люди. Но раз уж так, лучше попробовать принять в себя их счастье, я думаю.
вообще если люди живя в иной стране и получив её паспорт, демонстративно болеют за страну своего прежнего гражданства, у местных это вызывает мягко говоря раздражение
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 13:26:45
вообще если люди живя в иной стране и получив её паспорт, демонстративно болеют за страну своего прежнего гражданства, у местных это вызывает мягко говоря раздражение
А почему? Это же спортивное боление. Человек сердцем поддерживает то, что ему родное. Это совершенно естественно. Он что, поменяв паспорт, должен и в душЕ автоматически измениться? Гражданство - это юридическая формальность, накладывающая обязанности и дающая права. Иногда его меняют/отказываются по иделогическим причинам, но чаще - нет. Соблюдать то, что ты обязан, как гражданин этой страны - да, надо. Но разве есть запрет на боление за родную сборную? За то, которая в душе ТВОЯ? А государства - это такие большие коммунальные квартиры. В них живут и те, кому ближе нация, являющаяся центральной в другой стране.
Люди ведут себя искренне, разве это плохо?
При этом они могут болеть и за сборную государства проживания, например, она у них на втором месте. Мы ж не знаем.

И, кстати, болеют часто не за страну бывшего проживания, а за ту, которую ощущают родной, например, по крови, по истории семьи, по родителям и так далее.

Вот нарушать порядок и мешать другим - это плохо. Даже, если празднуешь победу сборной данного государства.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 11 December 2022, 13:41:13
кстати многие немецкие фанаты сейчас демонстративно не смотрят футбол чемпионат вообще
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 11 December 2022, 14:38:12
А почему? Это же спортивное боление. Человек сердцем поддерживает то, что ему родное. Это совершенно естественно. Он что, поменяв паспорт, должен и в душЕ автоматически измениться? Гражданство - это юридическая формальность, накладывающая обязанности и дающая права. Иногда его меняют/отказываются по иделогическим причинам, но чаще - нет. Соблюдать то, что ты обязан, как гражданин этой страны - да, надо. Но разве есть запрет на боление за родную сборную? За то, которая в душе ТВОЯ? А государства - это такие большие коммунальные квартиры. В них живут и те, кому ближе нация, являющаяся центральной в другой стране.
Люди ведут себя искренне, разве это плохо?
При этом они могут болеть и за сборную государства проживания, например, она у них на втором месте. Мы ж не знаем.

И, кстати, болеют часто не за страну бывшего проживания, а за ту, которую ощущают родной, например, по крови, по истории семьи, по родителям и так далее.

Вот нарушать порядок и мешать другим - это плохо. Даже, если празднуешь победу сборной данного государства.
так пусть бы дома или в своей компании тихо болели
 но так демонстративно махать флагами
да еще в Бельгии после победы над ней
а в Испании после победы над ней
типа показывать местным - мы вас вертели на срамном уде
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 11 December 2022, 14:42:30

типа показывать местным - мы вас вертели на срамном уде
Сублимация :) Приехали из своей убогой родины, а тут повод показать, какие они крутые.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 14:52:34
так пусть бы дома или в своей компании тихо болели
 но так демонстративно махать флагами
да еще в Бельгии после победы над ней
а в Испании после победы над ней
типа показывать местным - мы вас вертели на срамном уде

Если речь о победе именно над сборной местной страны, это, на мой взгляд, действительно некрасиво. Можно, но некрасиво. И надо иметь совесть, чтобы не делать так. Ты здесь живешь, ты, раз уж признаешь себя, как минимум, в спорте другим, значит, ты - гость, и тогда прояви уважение к хозяевам. Если бы, скажем, я был в Швейцарии, когда Украина победила ее в 2006м, я бы вообще сидел себе дома и там тихо радовался. Выходить и праздновать это на швейцарских улицах элементарно неэтично.

А если марокканцы в Испании радуются победе над Португалией - это, я считаю, нормально. Другое дело, что вообще радоваться победам в спорте с таким шумом, что это мешает другим людям, считаю, неправильно. Хотя радующихся тоже можно понять, но стоит помнить, что рядом есть другие люди. И помнить это всегда.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 14:54:34
кстати многие немецкие фанаты сейчас демонстративно не смотрят футбол чемпионат вообще

Из-за чего?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 11 December 2022, 14:57:42
А если марокканцы в Испании радуются победе над Португалией - это, я считаю, нормально.
Вполне нормально, учитывая историю взаимоотношений Испании и Португалии.
Точно также, как каким-нибудь мозамбикцам в Португалии радоваться победе Англии над Испанией :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 11 December 2022, 14:58:24
кстати многие немецкие фанаты сейчас демонстративно не смотрят футбол чемпионат вообще
Из-за чего?
Из-за поражения их сборной, как несложно догадаться.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 11 December 2022, 15:03:35

Из-за чего?
так результатами. Правда в отличие от привычного поведения наших фанатов игроков не хулят.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 15:21:46
Из-за поражения их сборной, как несложно догадаться.
Мне такая логика понятна только со стороны тех, кто в футболе интересуется исключительно командой, за которую болеет. Тогда ясно: ему после ее вылета из какого-то турнира само соревнование неинтересно. Вот как мне КХЛ (хоккейная лига) интересна почти только выступлениями омского "Авангарда".

А вот футбол я люблю целиком. В нем есть те, за кого я болею все время, но кроме того мне интересны все события, тем более - чемпионат мира (а там я уже могу начать по разным причинам болеть за кого-то здесь и сейчас). На мундиале-2022 вообще нет ни Украины, ни России, ни даже кого-то из постсоветских стран в целом, однако мне и в голову не пришло не смотреть его после того, как Россию исключили из стыков, а Украина проиграла путевку в Катар Уэльсу. Это горько, это отдельные переживания, но есть и турнир в целом, футбол в целом. И если какой-то немецкий болельщик любит игру вообще, но после вылета Германии через силу не смотрит ЧМ, я не вижу в этом какой-либо демонстрации чего-либо важного. Что он этим покажет? То, что ему тяжело от вылета своей сборной и турнир потерял для него часть ценности, и так понятно всем, и от его "бойкота" лучше никому не станет. А вот ему может стать хуже.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 11 December 2022, 15:25:27

Да ладно Вам уже :) У людей такая радость, причем мало того, что это невероятный успех конкретно их сборной - они осознают, что это исторический прорыв для футбола всего континента. Да, не стоит так себя вести и забывать, что рядом другие люди. Но раз уж так, лучше попробовать принять в себя их счастье, я думаю.
Радость можно выразить по-другому, например пением патриотических песен как это делают другие. А от тех клаксонов у человека с сердцем послабее и приступ может быть :stop:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 15:27:45
Моя статья с итогами четвертьфиналов - https://profootball.ua/467677-afrika-vpervye-v-polufinale-mundialya-itogi-vseh-chetvertfinalov-chm-2022/
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 15:31:24
Радость можно выразить по-другому, например пением патриотических песен как это делают другие. А от тех клаксонов у человека с сердцем послабее и приступ может быть :stop:

На самом деле, я считаю, что они неправы. Чью бы победу ни праздновали. Вокруг есть люди, которым та победа до лампочки, есть те, кто тоже радуется, но им надо спать и отдыхать, есть больные и так далее. Когда Россия обыграла Голландию на ЕВРО-2008, в российских городах тоже творилось много чего, и части людей было дискомфортно. Я понимаю радующихся: у них взрыв эмоций, и им кажется, что весь мир празднует их победу. Но надо помнить, что это далеко не так. И потому стоит собираться в предназначенных для этого местах и праздновать там.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 11 December 2022, 15:31:56
Вполне нормально, учитывая историю взаимоотношений Испании и Португалии.
Точно также, как каким-нибудь мозамбикцам в Португалии радоваться победе Англии над Испанией :)
Прочитал 3 раза, но так и не понял?̇ :o И какие, как вам кажется, взаимоотношения Испании и Португалии? Испанцев вообще не чешет, что Португалия проиграла, за нее никто не болел, просто шум и гам на улицах, что себя не слышно + создание аварийных ситуаций на дороге - это не твой родной кишлак, уважай окружающих! :stop:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 20:03:27
Процитирую фрагментик из своей статьи, для информации:

Quote
Два представителя Европы, по одной команде из Южной Америки и Африки - такой состав полуфиналов мы получили. И такого разнообразия у нас не было уже двадцать лет. На ЧМ-2002 в 1/2 пробились также две сборные из УЕФА, одна от КОНМЕБОЛ и еще одна представляла Азию. Затем было два чемпионата мира, на коих до полуфинала добирались только европейцы, один раз представительство УЕФА было разбавлено одной южноамериканской командой и еще однажды имелся паритет между УЕФА и КОНМЕБОЛ. На этот раз все куда интереснее. С точки зрения разнобразия, конечно.

И... Вспомните группу: Бельгия, Хорватия, Марокко, Канада. Вы могли себе представить, что в ней сокрыты ДВА полуфиналиста? Сомневаюсь. А главное: среди этих двоих нет бельгийцев!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 11 December 2022, 20:15:45
Немного краткой информации по полуфиналам и потенциальному финалу.

Полуфиналы:

Аргентина - Хорватия
Франция - Марокко

Франция - действующий и в сумме двукратный чемпион. Может стать пятой/шестой сборной, которая выходила в два финала подряд (ранее такое удавалось Бразилии, Италии, Аргентине, Германии/ФРГ. У бразильцев было даже три финала кряду), и третьей, выигрывавшей два ЧМ подряд (после Италии и Бразилии).

Хорватия - финалист прошлого чемпионата мира, может стать стать пятой/шестой сборной, которая выходила в два финала подряд. Финал прошлого ЧМ - их высшее достижение в истории вообще.

Аргентина - двукратный чемпион мира, также имеет три проигранных финала, последний - в 2014-м, восемь лет назад.

Возможно повторение финальной пары Франция - Хорватия, которая была на ЧМ-2018. Это может быть второй в истории случай, когда пара финалистов повторится второй раз подряд. Впервые такое было с Аргентиной и ФРГ в 1986 и 1990 годах. Вообще же в истории чемпионатов мира пока что есть только две пары, которые встречались в финалах более одного раза. Это как раз Аргентина - ФРГ, у них аж три (1986, 1990, 2014), а также Бразилия - Италия (1970, 1994). Французы с хорватами могут добавиться к этому списку, серьезно переписав историю.

Пока самой вероятной парой финалистов видится Франция - Аргентина. Выход Марокко в финал станет настоящим футбольным переворотом. В финалах чемпионатов мира ВСЕГДА играли только представители Европы и Южной Америки. Никого больше там никогда не бывало.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 12 December 2022, 13:41:04
Моя статья о полуфиналах - https://profootball.ua/467827-chm-2022-1-2-finala-na-poroge-futbolnoj-revolyuczii/
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 12 December 2022, 14:25:00
Радость можно выразить по-другому, например пением патриотических песен как это делают другие. А от тех клаксонов у человека с сердцем послабее и приступ может быть :stop:
а позвольте осведомиться, вы патриотические песни какие поёте? (для друга спрашиваю)  ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 12 December 2022, 14:26:12
Вполне нормально, учитывая историю взаимоотношений Испании и Португалии.
они уже забыли тёрки 17 и 19 веков :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 12 December 2022, 15:17:40
а позвольте осведомиться, вы патриотические песни какие поёте? (для друга спрашиваю)  ;)
я не пою, у меня нет голоса. отвечаю для друга :candy:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 13 December 2022, 23:30:34
Физически хорваты, кажется, и полуфинал выдержали. А вот эмоциональных сил, такое ощущение, им не хватило. Хотя до финиша первого тайма игра была совершенно равной и почти без остроты. А потом хорватская оборона впервые провалилась - и аргентинцы этим сразу воспользовались. Результативная же контратака южноамериканцев вскоре после этого славян просто добила. После перерыва онм старались, однако такое чувство, что уже не верили. Возможно, как раз таки запаса эмоций не хватило. Ну и класса, видимо, тоже. А потом свое слово сказал и Месси: Лео во многом на своем индивидуальном мастерстве организовал третий гол, снявший все вопррсы.

Аргентина никогда не проигрывала в полуфиналах чемпионатов мира - не проиграла и сейчас. Шестой финал для "альбиселесте". Побеждали в 1978 и 1986 годах, а в 1930 (многие, думаю, об этом забывают), 1990 и 2014 уступали. И второй шанс Месси взять-таки главный футбольный трофей.
Надо заметить, что, провалив второй тайм против Саудовской Аравии, в целом аргентинцы все время были сильнее своих противников, сдавая только на небольших отрезках матчей. Но в финале у них может быть соперник такого уровня, с каким на этом ЧМ они еще не сталкивались.

Второго финала у хорватов не случилось. Но я думаю, что на родине командо Златко Далича очень довольны. Третий полуфинал за историю, которая началась у хорватов, по сути, в 1994 году - это прекрасно. Еще и Бразилию прошли. При имеющихся ресурсах результат отличный. И есть шанс взять уже третью медаль мундиалей.

Кстати, если завтра победит Франция, что очень вероятно, Хорватия и Марокко сыграют второй раз на этом чемпионате, хотя, когда они открывали его для себя нулевой ничьей друг с другом, о подобном никто и подумать не мог. В итоге могут как начать, так и завершить первенство очной встречей. Но пока об этом рано говорить.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 13 December 2022, 23:48:20
я не пою, у меня нет голоса. отвечаю для друга :candy:
так и есть . Мы же друзья :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 14 December 2022, 02:23:26
Капитальный разгром от Аргентины после победы хорватов над Бразилией и над неожиданно сильной Японией чувствуется мной как несправедливость.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 11:29:55
Капитальный разгром от Аргентины после победы хорватов над Бразилией и над неожиданно сильной Японией чувствуется мной как несправедливость.

Кроме того, что каждый отдельный матч может сложиться по-своему, тут стоит смотреть на все в комплексе. Например, у Бразилии в четвертьфинале было около четырех очень хороших и при этом не реализованных моментов. Забей они пару раз - все могло бы закончиться примерно так же. Кроме того, хорваты провели два поединка по 120+ минут и при возрастном составе все-таки могли "наконец-то" устать. К тому же кое-что сложилось определенным образом. Вчера почти весь первый тайм шла равная игра без моментов. Потом в одном эпизоде хорватская оборона впервые серьезно провалилась - и это тут же закончилось пенальти в ворота славян. Они пропустили, пошли отыгрываться - и спустя несколько минут в контратаке аргентинцев мяч немного удачно отскочил от защитника к Альваресу (это не отменяет еще одного провала обороны сборной Хорватии), и тот этим вполне воспользовался. Два гола перед перерывом - это, похоже, выбило хорватов из колеи, они тут же еще и третий после углового едва не пропустили. И, как мне кажется, эмоциональных сил на то, чтобы переломить игру во втором тайме, им все-таки не хватило. Не было запредельного напора. Будь счет 0:1 - это одно, когда от тебя требуется одна удачная атака, 0:2 психологически переварить сложнее. Ну а потом слово взял Месси: пусть Лео уже и не на своем пике, он остается одним из величайших в истории, и если блеснет, то остановить его сложно. Вот и тут он класснейшим образом разделался с защитником и вложил мяч в ногу партнеру так, что тому оставалось с убойной позиции метрах в семь-восьми от ворот просто попасть в них и не попасть во вратаря. После этого, думаю, игроки сборной Хорватии уже ни во что не верили, и их можно понять.
Добавим сюда то, что нынешний стиль игры сборной Аргентины для хорватов не самый приятный и опасный, а классом южноамериканцы все же выше.

Вот так и получаем 3:0, хотя, сложись обстоятельства иначе, "альбиселесте" вряд ли выиграли бы столь уверенно. Но надо сказать, что победа их полностью по делу. На мой взгляд.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 11:31:52
Небольшая историческая статья к сегодняшнему полуфиналу Франция - Марокко - https://profootball.ua/468227-polufinal-glavnyj-barer-sensaczij-chm-prorvut-li-ego-marokkanczy/

Пожалуй, можно ее даже процитировать:

Quote
Полуфинал – главный барьер сенсаций ЧМ. Прорвут ли его марокканцы?

Мы уже говорили о том (а если уважаемые читатели пропустили эти рассуждения, то наверняка сталкивались с ними где-нибудь еще), что сборная Марокко, уже переписавшая футбольную историю, может сотворить вообще невероятное: в случае сегодняшней победы над Францией “аталсские львы” станут первой сборной не из Европы или Южной Америки, которая доберется до непосредственного сражения за Кубок мира. Отметим также, что успех подопечных Валида Реграри будет означать, что всего лишь второй раз в истории и спустя более семи десятков лет в финале не будет представлена зона УЕФА. Если же учесть тот факт, что формально битва Бразилия – Уругвай на мундиале-1950 не была финалом, то в таком случае окажется, что главный матч ЧМ проходил без команд из Старого света один-единственный раз – на самом первом чемпионате мира! Что любопытно, одним из его участников была Аргентина…

Но чтобы подобное случилось, африканцам нужно преодолеть барьер, который обычно оказывается слишком высоким для тех, кого не ждут на столь поздней стадии мундиаля. Команды-сенсации подчас прорываются сквозь четвертьфинал, а вот 1/2-я – это то, с чем они практически никогда не справляются. И в этом смысле история против сборной Марокко. Давайте окунемся в нее, дабы лучше понять, о чем идет речь.

Состав дебютного первенства планеты, проходившего в Уругвае почти сто лет тому назад, был специфическим. Это в некотором роде был пробный шар от ФИФА, все сборные впервые принимали участие в подобном турнире, так что и подходить к происходившим тогда событиям надо с особой меркой. Тем не менее, сам по себе факт присутствия США в полуфинале выделяется в любом случае. И сделай американцы еще один шаг, мы изначально получили бы ситуацию с представителем КОНКАКАФ в решающем матче. Однако это оказалось штатникам абсолютно не по зубам: аргентинцы вынесли их вперед ногами, накидав сопернику шесть голов, на кои он сподобился ответить лишь одним перед самым финальным свистком.

Нечто похожее произошло со шведами спустя восемь лет. В финале их никто не ждал, но они замахнулись на него, забив на первой же минуте поединка 1/2-й против Венгрии. Увы для скандинавов, дальше были голы только в их ворота, причем аж в пяти экземплярах.

В 1962 году сборная Чили, пользуясь своим хозяйским статусом, обеспечившим ей поддержку трибун и комфортные для чилийских футболистов погодные условия, также была в шаге от решающей битвы, но превосходство действующих (и, как оказалось, будущих) чемпионов Бразилии оказалось слишком большим – 4:2 в пользу ныне “пентакампеонов”.

Через четыре года у команд Португалии и СССР был шанс на дебютный финал мундиаля. Их присутствие в нем суперсенсацией бы не был, однако ожидаемым такой состав главного поединка тоже бы не стал. И, собственно, именно что не стал, ибо вместо этого они встретились в схватке за бронзу, уступив в полуфиналах хозяевам-англичанам и немцам из ФРГ соответственно (как известно, “европейские бразильцы” в финале так до сих пор и не побывали, а советская сборная не побывала и уже не побывает).

На ЧМ-1974 полуфиналов не было, однако битва ФРГ и Польши в третьем туре второго группового турнира была почти аналогом 1/2-й, так как именно ее победитель выходил в финал (другое дело, что немцев, хозяйствовавшем на том первенстве, устраивала ничья). Успех поляков стал бы большой сенсацией, однако и им не дался предпоследний шаг: исход матча, проходившего на вязком после дождя поле, решил точный удар Герда Мюллера ближе к завершению встречи.

Нечто похожее приключилось с поляками и спустя восемь лет: одна из лучших польских дружин в истории добралась аж до полуфинала, где ее ждала Италия. Причем эти команды уже пересекались на том мундиале в группе и сыграли по нулям. Однако “скуадра адзурра” успела очень сильно прибавить на коротком промежутке и во время второй встречи не оставила славян никаких шансов: дубль великого Паоло Росси и в целом уверенная игра апеннинцев закрыли Польше путь в финал.

А на ЧМ-86 всех удивляли уже бельгийцы. У них не было той россыпи звезд, какая имеется сейчас (и совсем не помогла на текущем мундиале, однако речь не о том), тем не менее, подопечные Ги Тиса, далеко не без проблем выбравшись из группы, поочередно выбили с турнира считавшихся фаворитами во встречах с ними сборные СССР и Испании. На очереди еще и Аргентина? Нет, два гола Марадоны после перерыва прервали бельгийскую сказку.

В 1994 году чемпионат мира принимали Соединенные Штаты Америки, а поражали публику шведы и болгары. Последние, доселе не выигравшие ни одного матча в финальных стадиях ЧМ (и с тех пор, кстати, тоже не делавшие этого), так особенно. В частности, Христо Стоичков и Ко остановили в четвертьфинале действующего обладателя трофея Германия. Финал Болгария – Швеция мог стать фурором. Но ни одной из этих команд добраться до него так и не удалось. Обе бились отчаянно, однако скандинавы в концовке матча пропустили от бразильца Ромарио, а Стоичков смог ответить лишь одим точным ударом (с пенальти) на дубль Роберто Баджо.

Проходит еще четыре года – и, дебютируя на мундиалях, сборная Хорватии подбирается вплотную к финалу. И даже открывает счет в битве с Францией (хозяйкой того первенства) в начале второго тайма, но в ответ получает два гола от Лилиана Тюрама, который никогда (!!!) больше не забивал за “трехцветных”, проведя при этом в их составе 142 матча!

ЧМ-2002 в обсуждаемом аспекте был очень похож на мундиаль-1994, ибо в 1/2 финала вновь оказались две сенсации турнира, натолкнувшиеся на грандов. Турки, для коих тот чемпионат мира стал всего лишь вторым в истории (пока таковым и остается), встретились с бразильцами, коим проиграли в группе. Уступили и во второй раз: все решил единственный гол Роналду (не путайте его с Криштиану), который “Феномен” организовал за счет индивидуального мастерства. За день до того пока что единственный представитель Азии в полуфиналах ЧМ Южная Корея при поддержке родных трибун билась с Германией. Матч был равным, и подшефные Гуса Хиддинка могли рассчитывать на успех. Но им пришлось ограничиться скальпами Италии с Испанией: немцы сохранили свои ворота на замке, а ближе к финишу встречи поразили чужие усилиями Михаэля Баллака.

Через восемь лет мундиаль впервые заглянул в Африку, и это ознаменовалось выходом Уругвая в полуфинал. “Селесте” – двукратные чемпионы мира, бывали они и в 1/2-й ЧМ-1970. Однако к тому времени все их успехи оставались в весьма далеком прошлом, так что прорыв подопечных Оскара Вашингтона Табареса стал большим сюрпризом. Еще один шажок – и вот он, третий финал спустя шестьдесят лет! Но нет: в яркой битве с Голландией уругвайцы все-таки уступили 2:3.

И даже на нынешнем чемпионате мира мы буквально вчера увидели нечто подобное, потому что хорватов, несмотря на их успех в России, аж никак не ждали даже в 1/2-й ЧМ-2022. А они туда добрались, причем по дороге убрали со своего пути саму Бразилию. И опять полуфинал оказался непреодолимым барьером для его неожиданного участника…

Так что, сборная Марокко обречена? Ну, во-первых, какой бы ни была история, она остается историей, а настоящее творится здесь и сейчас, и каждый из нас всегда может совершить то, чего не удавалось никому раньше. Вон и “атласские львы” уже проделали сие: их африканские предшественники в четвертьфиналах ЧМ всегда имели шансы одолеть своих соперников, иногда были прямо рядом с этим, а в итоге оставались ни с чем. С такой точки зрения и подопечные Реграри должны были пропустить от португальцев где-то в концовке, а затем уступить им по пенальти. Но этого ведь не случилось. Кроме того, есть два, пусть и несколько отличных, однако все-таки положительных примера для команды Марокко.

Сборная Швеции дважды фигурировала в тексте выше. Но был у нее еще и домашний ЧМ-1958. И пусть скандинавы играли на своих полях, это не делало их задачу намного легче. Тем не менее, они не только добрались до 1/2-й, но и уложили там на лопатки не кого-нибудь, а действующего чемпиона ФРГ! Причем именно немцы открыли счет.

Ну и, собственно, успех Хорватии четыре года назад. Ждал ли кто-нибудь “клетчатых” на самых высоких стадиях мундиаля-2018? Вряд ли. И ведь им довелось прорываться туда, как и сейчас, сквозь две серии пенальти. После такого можно было и уступить Англии. Ан нет: также позволив сопернику открыть счет, подшефные Златко Далича не только сравняли его, а и забили победный гол в овертайме.

Так что марокканцам стоит смотреть именно на эти истории и дерзать. Хотя болельщики сборной Франции, думается, скажут нечто совсем другое :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 13:39:27
Как же журналисты любят избитые штампы.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 14:52:57
Как же журналисты любят избитые штампы.
а именно например?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 15:17:15
а именно например?
Так весь текст из них.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 15:18:56
Так весь текст из них.
наверно требования такие
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 14 December 2022, 15:20:54
Как же журналисты любят избитые штампы.
а про кожаного проказника можно считать штампом или это неологизм?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 15:51:03
а про кожаного проказника можно считать штампом или это неологизм?
Эротизм? Если честно, я не знаю, что это значит.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 15:52:19
наверно требования такие
"Сочетание экспрессии и стандарта".
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 15:54:29
"Сочетание экспрессии и стандарта".
а это штамп?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 14 December 2022, 16:07:43
Эротизм? Если честно, я не знаю, что это значит.
Ну вроде как мяч в опусах некоторых форумчан так именовался  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 16:11:38
Ну вроде как мяч в опусах некоторых форумчан так именовался  :lol:
даже в аватарах
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 16:15:28
Как же журналисты любят избитые штампы.
Есть определенная склонность, работаю над этим. Другое дело, что "весь текст" - это вряд ли, потому что подавляющая часть текста посвящена описанию событий, перечислению фактов и связей между ними, потому там просто не может быть штампов. А вот то, что они есть - это точно, и я Вас прошу указать то, что Вы заметили. Правда, штамп сам по себе - это далеко не всегда плохо, это средство, оно может быть уместно или нет. Если Вы укажете на то, что заметили, мне будет полезно это проанализировать. Если Вам не лень.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 16:17:42
а про кожаного проказника можно считать штампом или это неологизм?
Неологизм, ставший штампом.

Я почерпнул его у других авторов. Мне лично он нравится, но после того, как я ознакомился с мнением разных читателей, пришел к выводу, что надо от него отказаться. И вообще я в определенный момент отказался от замены слова "мяч" псевдосинонимами и стал куда чаще употреблять его даже в ущерб повторению на коротких отрезках текста. К этому также пришел после опроса читателей и просто тех, кому показал тексты или их фрагменты.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 16:31:52
а это штамп?
Это из учебника стилистики.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 16:33:13
Есть определенная склонность, работаю над этим. Другое дело, что "весь текст" - это вряд ли, потому что подавляющая часть текста посвящена описанию событий, перечислению фактов и связей между ними, потому там просто не может быть штампов. А вот то, что они есть - это точно, и я Вас прошу указать то, что Вы заметили. Правда, штамп сам по себе - это далеко не всегда плохо, это средство, оно может быть уместно или нет. Если Вы укажете на то, что заметили, мне будет полезно это проанализировать. Если Вам не лень.
а у тебя сейчас казахские заказчики? (не отвечай, если считаешь ненужным)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 16:34:39
Есть определенная склонность, работаю над этим. Другое дело, что "весь текст" - это вряд ли, потому что подавляющая часть текста посвящена описанию событий, перечислению фактов и связей между ними, потому там просто не может быть штампов. А вот то, что они есть - это точно, и я Вас прошу указать то, что Вы заметили. Правда, штамп сам по себе - это далеко не всегда плохо, это средство, оно может быть уместно или нет. Если Вы укажете на то, что заметили, мне будет полезно это проанализировать. Если Вам не лень.
ИГ большой спец в таких делах. Целую упряжку съела  :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 16:35:13
Это из учебника стилистики.
надо хоть раз в жизни открыть  :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 14 December 2022, 16:36:15
а про кожаного проказника можно считать штампом или это неологизм?
Неологизм, ставший штампом.

Я почерпнул его у других авторов. Мне лично он нравится, но после того, как я ознакомился с мнением разных читателей, пришел к выводу, что надо от него отказаться. И вообще я в определенный момент отказался от замены слова "мяч" псевдосинонимами и стал куда чаще употреблять его даже в ущерб повторению на коротких отрезках текста. К этому также пришел после опроса читателей и просто тех, кому показал тексты или их фрагменты.
Это хорошее решение.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 16:41:24
Это хорошее решение.
+1.
Заезженные штампы убивают текст, тем более неудачные.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 16:49:09
ИГ большой спец в таких делах. Целую упряжку съела  :)
Я не особо люблю стилистику. Хотя, конечно, она была.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 16:51:52
Бутсы с волосатыми ногами отправили кожаного проказника на 89 минуте в створ красно-белых.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 16:55:36
Бутсы с волосатыми ногами отправили кожаного проказника на 89 минуте в створ красно-белых.
почему не бутсы на волосатых ногах.... ?  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 17:02:34
Колченогие ушлепки пошлепали в раздевалку, даже не вспотев...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 17:03:01
а у тебя сейчас казахские заказчики? (не отвечай, если считаешь ненужным)

Да там же по ссылке видно, что сейчас писал для profootball.ua :) С которым в той или иной степени сотрудничаю с февраля 2012 года.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 17:04:54
ИГ большой спец в таких делах. Целую упряжку съела  :)
Юлия - специалист в русском языке и хорошо его чувствует, потому мне важно ее мнение. Я могу с чем-то не согласиться, тем более, спортивная публицистика имеет свои особенности. Но узнать мнение мне важно. Главное, чтобы оно было по конкретным моментам, потому что мнение в целом мне мало что дает.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 17:05:08

Да там же по ссылке видно, что сейчас писал для profootball.ua :) С которым в той или иной степени сотрудничаю с февраля 2012 года.
а-а, я думал ошибка какая - сайт украинский а по русски пишут
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 17:06:52
а-а, я думал ошибка какая - сайт украинский а по русски пишут
На сайте изначально бОльшая часть новостей и статей публиковалась на русском. Сейчас представлены два варианта всех материалов: русский и украинский.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 14 December 2022, 18:00:59
Бутсы с волосатыми ногами отправили кожаного проказника на 89 минуте в створ красно-белых.
кожаный проказник пролез между ног голкипера
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 14 December 2022, 18:22:29
Юлия - специалист в русском языке и хорошо его чувствует, потому мне важно ее мнение.
Какой жирный троллинг, аплодирую стоя  >o<
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 18:24:25
Какой жирный троллинг, аплодирую стоя  >o<
держите себя в руках. вас тоже весьма ценят. худой мир всегда лучше  :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 18:41:39
Какой жирный троллинг, аплодирую стоя  >o<
Завидуете?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 18:46:34
держите себя в руках. вас тоже весьма ценят. худой мир всегда лучше  :)
Мало ты, усатый немец, любишь Ромика.  :'(
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 18:52:59
Мало ты, усатый немец, любишь Ромика.  :'(
завидуешь?  :smoke:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 18:54:53
завидуешь?  :smoke:
Усам?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 14 December 2022, 18:55:47
Завидуете?
чему? что вас троллят? :-\
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 19:00:38
Усам?
так сбрил
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 19:10:43
так сбрил
Горе!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 19:16:49
Горе!
кому?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 19:17:32
кому?
А пузо на месте?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 19:22:00
А пузо на месте?
не, родил уже ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 19:32:34
Продублирую тут пост из другого раздела, так как зашла речь о спортивной (футбольной) публицистике:


наверно так?
Всего в составе команды Марокко 14 футболистов появились на свет за рубежом.

Вот, кстати, хороший пример того, почему я говорю, что спортивная публицистика - это отдельный поджанр, и если человек не погружен в нее, тексты из спортивных изданий могут восприниматься им весьма специфически. Тебе что-то резануло глаз, а мне - нет, потому что для спортивной или, как минимум, футбольной публицистики и даже вообще для разговоров о футболе это обыденность - называть сборную просто названием страны. Пишут и говорят и "сборная Марокко", и "команда Марокко", но чаще всего просто "Марокко" (сюда можно подставить любую страну). "У Марокко в первом тайме не было моментов", "Марокко осталось без двух травмированных футболистов", "в составе Португалии не нашлось место нескольким сильным игрокам" и так далее.
Так одному моему другу из Минска, не интересующемуся футболом, бросился в глаза оборот "вышел один на один". Ему казалось, что здесь чего-то не хватает - один на один с кем? А для того, кто привык к футбольным текстам и вообще разговорам о футболе, ничего не резанет слух/глаз, так как ему очевидно, что речь о выходе полевого игрока с мячом один на один с чужим вратарем (это элипсис?).

И те же штампы в спортивной публицистике распространены сильнее, они там иначе воспринимаются, кроме того, за штамп можно принять просто распространенный оборот. Так что человеку извне нужно очень осторожно оценивать тексты спортивной публицистике, я так думаю. Вполне вероятно, то же касается и каких-то других сфер.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 19:34:01
чему? что вас троллят? :-\
Роман, я не троллил, я сказал то, что думаю. Другое дело, что Юлии, на мой взгляд, в оценках, как минимум, в рамках форумов могут мешать категоричность и предвзятость к конкретным людям. Но это уже другой разговор.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 19:44:37
Продублирую тут пост из другого раздела, так как зашла речь о спортивной (футбольной) публицистике:


Вот, кстати, хороший пример того, почему я говорю, что спортивная публицистика - это отдельный поджанр, и если человек не погружен в нее, тексты из спортивных изданий могут восприниматься им весьма специфически. Тебе что-то резануло глаз, а мне - нет, потому что для спортивной или, как минимум, футбольной публицистики и даже вообще для разговоров о футболе это обыденность - называть сборную просто названием страны. Пишут и говорят и "сборная Марокко", и "команда Марокко", но чаще всего просто "Марокко" (сюда можно подставить любую страну). "У Марокко в первом тайме не было моментов", "Марокко осталось без двух травмированных футболистов", "в составе Португалии не нашлось место нескольким сильным игрокам" и так далее.
Так одному моему другу из Минска, не интересующемуся футболом, бросился в глаза оборот "вышел один на один". Ему казалось, что здесь чего-то не хватает - один на один с кем? А для того, кто привык к футбольным текстам и вообще разговорам о футболе, ничего не резанет слух/глаз, так как ему очевидно, что речь о выходе полевого игрока с мячом один на один с чужим вратарем (это элипсис?).

И те же штампы в спортивной публицистике распространены сильнее, они там иначе воспринимаются, кроме того, за штамп можно принять просто распространенный оборот. Так что человеку извне нужно очень осторожно оценивать тексты спортивной публицистике, я так думаю. Вполне вероятно, то же касается и каких-то других сфер.
у меня просто появилось два варианта понимания. первый, как я написал и второй, что возможно речь идёт о марокканцах, играющих за команды иных стран
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 19:48:24
не, родил уже ;)
ЛГБТ???
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 19:49:56
Роман, я не троллил, я сказал то, что думаю. Другое дело, что Юлии, на мой взгляд, в оценках, как минимум, в рамках форумов могут мешать категоричность и предвзятость к конкретным людям. Но это уже другой разговор.
Мне ничего не мешает, но стиль кажется вязким, много воды, мало анализа и логики, много штампов и неуместной высокой лексики, речевых ошибок.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 19:50:29
ЛГБТ???
да. младенец ЛГБТ :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 19:51:51
неуместной высокой лексики
церковнославянизмы?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 19:53:46
Давайте окунемся в нее, дабы лучше понять, о чем идет речь.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 20:05:05
Состав дебютного первенства планеты, проходившего в Уругвае почти сто лет тому назад, был специфическим. Это в некотором роде был пробный шар от ФИФА, все сборные впервые принимали участие в подобном турнире, так что и подходить к происходившим тогда событиям надо с особой меркой. Тем не менее, сам по себе факт присутствия США в полуфинале выделяется в любом случае. И сделай американцы еще один шаг, мы изначально получили бы ситуацию с представителем КОНКАКАФ в решающем матче. Однако это оказалось штатникам абсолютно не по зубам: аргентинцы вынесли их вперед ногами, накидав сопернику шесть голов, на кои он сподобился ответить лишь одним перед самым финальным свистком.
Почему "пробный шар", метафора из языка бильярдистов???
Ситуация с представителем - новостной штамп официальной политики.
Выделяется? На фоне??
"Штатники"...  :q(
"Вынесли вперёд ногами"
КОИ????  :o
Сподобился???
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 20:05:43
Мне ничего не мешает, но стиль кажется вязким, много воды, мало анализа и логики, много штампов и неуместной высокой лексики, речевых ошибок.
А я разве сказал, что речь обо мне? :) Но да, обо мне тоже.

Ваша оценка мне понятна, спасибо. Правда, я не очень понял, как Вы в данной статье оценили анализ и логику. Анализа там, по большому счету, никакого нет, потому что это подборка фактов по определенному поводу. С логикой там вряд ли могут быть проблемы, потому что она слишком очевидная: приведение фактов, свидетельствующих о том, что команды-сенсации чемпионатов мира полуфинал преодолевают очень редко. Примеры того, как не преодолевали, и два примера (которые частично под вопросом) того, как все-таки проходили эту стадию. Все это привязано к тому, что сегодня в роли такой команды-сенсации на стадии полуфинала будет выступать сборная Марокко. Так что именно эта часть Вашей оценки вызывает вопросы у меня. Пока что.

Вязкость и вода - это уже вкусовые ощущения, тут обсуждать нечего. Но Вы не первая, кто так ощущает. Это действительно особенности моего стиля. Другой вопрос, сколько тут от проблемы, а сколько от того, что кому-то понравится, а кому-то - нет. Я сам для себя ответа пока что не нашёл. Однако думаю, что проблема есть, и есть над чем работать.

Насчет штампов и высокой лексики у меня вопрос, насколько адекватно Вы оцениваете, учитывая специализированность текста. Не могу об этом судить. Насколько я понимаю, футбольную публицистику Вы читаете редко. При этом знаю, что у не погруженных в нее и вообще мало общаются на эту тему, часто вызывают удивление и отторжение обыденные для этой сферы языковые моменты. Поэтому я бы с радостью отделил зерна от плевел, если бы Вы мне сказали, о чем речь. Как и по поводу речевых ошибок. Вы говорите общими словами, и что за ними стоит, непонятно.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 20:06:13
О, Юля, спасибо, Вы как раз написали о конкретномЁ  >o< :up:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 20:10:29
Полуфинал – главный барьер сенсаций ЧМ. Прорвут ли его марокканцы?

Что такое "барьер сенсаций"? Как барьер можно "порвать"?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 20:13:24
Состав дебютного первенства планеты, проходившего в Уругвае почти сто лет тому назад, был специфическим. Это в некотором роде был пробный шар от ФИФА, все сборные впервые принимали участие в подобном турнире, так что и подходить к происходившим тогда событиям надо с особой меркой. Тем не менее, сам по себе факт присутствия США в полуфинале выделяется в любом случае. И сделай американцы еще один шаг, мы изначально получили бы ситуацию с представителем КОНКАКАФ в решающем матче. Однако это оказалось штатникам абсолютно не по зубам: аргентинцы вынесли их вперед ногами, накидав сопернику шесть голов, на кои он сподобился ответить лишь одним перед самым финальным свистком.
Почему "пробный шар", метафора из языка бильярдистов???
Ситуация с представителем - новостной штамп официальной политики.
Выделяется? На фоне??
"Штатники"...  :q(
"Вынесли вперёд ногами"
КОИ????  :o
Сподобился???

1) "Пробный шар" - метафора, давно вышедшая за пределы бильярда и обозначающая первую попытку проведения, организации чего-то, просто пробное действие, дающее понять перспективы начинания/идеи, есть ли в них смысл вообще, нужна ли корректировка и т.д.

2) "Ситуация с представителем - новостной штамп официальной политики. " - видимо, это просто совпадение. Здесь это не штамп и даже не какой-то типичный оборот, а просто фраза о представителе той или иной конфедерации.

3) Не понял, в чем вопрос к конструкции "выделяется на фоне".

4) "Штатники" - в футбольной публицистике использующееся иногда обозначение сборной США или ее футболистов. Вне такой публицистики не встречал, а там это применяют некоторые авторы. И вместе с тем реже называют эту команду или ее игроков "американцами", в отличие от других сфер. Я давно задумывался об этом феномене.

5) "Вынесли вперед ногами" - в чем конкретно тут Ваша претензия? Штамп?

6) А что не так с "кои"?

7) Что не так со "сподобился"?

Честно говоря, конкретно по этим семи пунктам критику не очень понял...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 20:15:55
Полуфинал – главный барьер сенсаций ЧМ. Прорвут ли его марокканцы?

Что такое "барьер сенсаций"? Как барьер можно "порвать"?

"Сенсации" здесь - это команды, которые порождают сенсацию, сенсационное событие. То ли просто сокращение от "команда-сенсация", то ли метонимия, мне сложно сказать, какой это процесс. Само по себе достаточно обычное употребление для данного типа публицистики. Имеется в виду "барьер для сенсации", передано через родительный падеж.

Вот с "прорвать барьер" у меня сомнения, тут Вы верно подметили. Я знаю, что барьеры сами по себе не прорываются. Вместе с тем в футболе некоторая стадия плей-офф ассоциируется с тем, сквозь что-то команда может прорваться, проходя в следующий раунд. И я позволил себе перенести эти свойства на барьер, когда он означает полуфинальную стадию. Возможно, это неудачное решение. Я лично не определился. Хотелось бы узнать мнение нескольких читателей, прежде всего, погруженных в данную сферу.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 14 December 2022, 21:03:25
ФО, нормально у вас всё :) Да, «кои» стилистически не очень, да, в самом тексте маловато драйва, но как любительский он весьма неплох.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 14 December 2022, 21:10:55
Вот Вульфила был стилист с большой буквы, до сих приятно его посты читать. Мастерство работы на театре не пропьёшь :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 14 December 2022, 21:20:57
Вот Вульфила был стилист с большой буквы, до сих приятно его посты читать. Мастерство работы на театре не пропьёшь :)
Вы о готском арианце? ;D Ну да, приятное чтиво, даже прошествии всех этих лет…
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 21:28:07
Вот Вульфила был стилист с большой буквы, до сих приятно его посты читать. Мастерство работы на театре не пропьёшь :)
парикмахер?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 21:28:48
Мне кажется, посты ФО просто на форумах лучше, чем его "профессиональная" писанина.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 21:31:08
Мне кажется, посты ФО просто на форумах лучше, чем его "профессиональная" писанина.
профессиональный форумчанин?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 14 December 2022, 21:36:45
Мне ничего не мешает
Мешает, я в этом сейчас убедился. Это не обесценивает Вашу критику, но она эмоциональная и явно наполнена уже сформированным отношением лично ко мне. И то, и то смазывает оценку текста.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 21:36:51
профессиональный форумчанин?
Наверное, стаж больше.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 21:38:56
Мешает, я в этом сейчас убедился. Это не обесценивает Вашу критику, но она эмоциональная и явно наполнена уже сформированным отношением лично ко мне. И то, и то смазывает оценку текста.
Думайте, что хотите. Я больше ничего говорить не буду.  :fp
Если бы я Вас не знала, я бы написала жестче. Я сотнями эти тексты проверяю без всяких эмоций.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 21:40:48
Если бы я Вам не знала, я бы написала жестче.

"Забыл алфавит, падежей припомнил только два..."  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 21:41:54

"Забыл алфавит, падежей припомнил только два..."  :lol:
Исправила опечатку.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 21:48:05
Вот Вульфила был стилист с большой буквы, до сих приятно его посты читать. Мастерство работы на театре не пропьёшь :)
На театре, на районе.  ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 14 December 2022, 21:51:38
На театре, на районе.  ;)
Travailler dans un théâtre  :negozhe:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 21:52:31
Travailler dans un théâtre  :negozhe:
С кальками ещё в начале XIX века боролись.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 14 December 2022, 21:54:13
С кальками ещё в начале XIX века боролись.
«На театре военных действий» до сих пор говорят.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 21:56:27
«На театре военных действий» до сих пор говорят.
Как Петровская табель.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 14 December 2022, 22:02:22
Как Петровская табель.
Табель т. Питоненко, как звучит!  :up:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 22:06:46
ФО, нормально у вас всё :) Да, «кои» стилистически не очень, да, в самом тексте маловато драйва, но как любительский он весьма неплох.
Удивляет, что это оплачиваемая, то есть профессиональная, деятельность. С дабы и кои...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 14 December 2022, 22:13:10
И чем дабы-кои не угодили
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 22:15:39
И чем дабы-кои не угодили
В тексте про футбол?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 22:17:05
Дабы реализовать голевую передачу, в кои веки Роналдо сподобился вельми понеже паки херувимы.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 14 December 2022, 22:29:57
Дабы реализовать голевую передачу, в кои веки Роналдо сподобился вельми понеже паки херувимы.
всемилостивише соизволил возложить свою стопу на колоб
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 14 December 2022, 22:33:07
На ЛФ было про сибирский литературный язык.
Наша Таня моцно хнючет
Луп стеряла и канючит
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 14 December 2022, 22:46:21
На ЛФ было про сибирский литературный язык.
Наша Таня моцно хнючет
Луп стеряла и канючит
Зачем вам сибирский, напишите финальный репортаж этого чемпионата на ЦСЯ.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 14 December 2022, 22:46:59
всемилостивише соизволил возложить свою стопу на колоб
Бачеляга евоная шибко бойко буткала.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 14 December 2022, 22:51:11
Как Петровская табель.
Табель т. Питоненко, как звучит!  :up:
8 в магазине, 9-й в патроннике
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 14 December 2022, 22:56:07
На ЛФ было про сибирский литературный язык.
Наша Таня моцно хнючет
Луп стеряла и канючит
Зачем вам сибирский, напишите финальный репортаж этого чемпионата на ЦСЯ.
Нечестивое игрище бесовское
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 14 December 2022, 22:58:01
Франция в финале. Кто выглядит сильнее?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Pinia on 15 December 2022, 00:02:53
После полуфинального матча чемпионата мира в Катаре, в котором сборная Франции обыграла Марокко со счетом 2:0, в Монпелье, Франция, произошли столкновения между болельщиками двух национальных команд.

https://opoyi.com/sports/french-and-moroccan-fans-clash-in-montpellier-as-france-beat-morocco-in-the-fifa-world-cup-2022-semis-watch-822067/
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 December 2022, 00:36:14
После полуфинального матча чемпионата мира в Катаре, в котором сборная Франции обыграла Марокко со счетом 2:0, в Монпелье, Франция, произошли столкновения между болельщиками двух национальных команд.

https://opoyi.com/sports/french-and-moroccan-fans-clash-in-montpellier-as-france-beat-morocco-in-the-fifa-world-cup-2022-semis-watch-822067/

Кто бы сомневался. Смотрел матч и думал, что при любом исходе будет такое. Но полагаю, что если бы победили марокканцы, получилось бы еще хуже.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Крош on 15 December 2022, 06:28:10
Давайте окунемся в нее, дабы лучше понять, о чем идет речь.
По-моему, в последние лет 10 "дабы" давно из возвышенного архаичного стиля "ушло в народ", теперь оно в письменных текстах почти повсеместно и воспринимается просто как более литературный/книжный синоним к "чтобы", как например "либо" к "или".
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 December 2022, 07:42:17
Франция в финале. Кто выглядит сильнее?
Франция.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 December 2022, 07:56:07
Удивляет, что это оплачиваемая, то есть профессиональная, деятельность. С дабы и кои...
Юля, Ваш анализ меня несколько разочаровал. Я ожидал упора на какие-то серьезные речевые, в частности, стилевые ошибки. А для Вас главным, похоже, стало употребление "дабы", "сподобился", "кои". Вы почему-то думаете, что это не соответствует стилю. Видимо, Вы плохо знакомы с жанром, потому не знаете, что он вовсе не какой-то узкий, а включающий в себя много элементов и допускающий эксперименты. Во всяком случае, таковым он стал после распада СССР, не знаю, ранее, возможно, был другим. Разумеется, подходы есть разные. Мой стиль во многом основан на том, чему я автоматически учился у Артема Франкова (не путать со взглядами - речь именно про стиль) и других авторов, писавших в украинском (территориально) журнале "Футбол", прежде всего, в 1998-2012 годах. Кстати, эта команда авторов сделала журнал очень популярным и коммерчески успешным, при этом среди них был в этот период, кажется, лишь один человек с непосредственно журналистским образоаанием. Разумеется, их стиль нравится не всем, а подходы бывают разными. Мне он нравится, и я его перенял, преобразовав и добавив что-то свое.
Похоже, Вы просто не поняли, что именно Вы оценивали, потому что некомпетентны в этом. И не должны быть компитентны, потому что это не сфера Ваших интересов, и оно Вам совершенно не надо. И это касается любого, не погруженного в сферу. И это абсолютно нормально.

Это не значит, что я считаю свои тексты идеальными. Мягко говоря, нет. Но то, что критиковали Вы, практически все мимо. Либо же относится к Вашему личному вкусу.

Мои посты на форуме другие, потому что они относятся к другому стилю речи и направлены на другую публику.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 15 December 2022, 08:14:14
По-моему, в последние лет 10 "дабы" давно из возвышенного архаичного стиля "ушло в народ", теперь оно в письменных текстах почти повсеместно и воспринимается просто как более литературный/книжный синоним к "чтобы", как например "либо" к "или".
Честно говоря, не особо слышу слово «дабы» в разговорной речи, разве что в шутливом плане. Аналогично, в нацкорпусе РЯ за последние 10 лет только одно вхождение в том же стиле: «[Сергеев_ЕВ (nick)] ». Поэтому и стараюсь как-то все оптимизировать, чтобы писалось меньше: то базик какой-нить локальный слеплю, чтобы внутришкольные отчеты оставались в электронном виде, то оболочку какую-нить-нибудь замучу, дабы хоть какие-то документики заполнялись автоматом… [Форум: Мужчина в школе (Взгляд на Мужчину в школе снаружи и изнутри) (2011)]».
По поводу «либо» вопросов нет :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 08:29:49
Юля, Ваш анализ меня несколько разочаровал. Я ожидал упора на какие-то серьезные речевые, в частности, стилевые ошибки. А для Вас главным, похоже, стало употребление "дабы", "сподобился", "кои". Вы почему-то думаете, что это не соответствует стилю. Видимо, Вы плохо знакомы с жанром, потому не знаете, что он вовсе не какой-то узкий, а включающий в себя много элементов и допускающий эксперименты. Во всяком случае, таковым он стал после распада СССР, не знаю, ранее, возможно, был другим. Разумеется, подходы есть разные. Мой стиль во многом основан на том, чему я автоматически учился у Артема Франкова (не путать со взглядами - речь именно про стиль) и других авторов, писавших в украинском (территориально) журнале "Футбол", прежде всего, в 1998-2012 годах. Кстати, эта команда авторов сделала журнал очень популярным и коммерчески успешным, при этом среди них был в этот период, кажется, лишь один человек с непосредственно журналистским образоаанием. Разумеется, их стиль нравится не всем, а подходы бывают разными. Мне он нравится, и я его перенял, преобразовав и добавив что-то свое.
Похоже, Вы просто не поняли, что именно Вы оценивали, потому что некомпетентны в этом. И не должны быть компитентны, потому что это не сфера Ваших интересов, и оно Вам совершенно не надо. И это касается любого, не погруженного в сферу. И это абсолютно нормально.

Это не значит, что я считаю свои тексты идеальными. Мягко говоря, нет. Но то, что критиковали Вы, практически все мимо. Либо же относится к Вашему личному вкусу.

Мои посты на форуме другие, потому что они относятся к другому стилю речи и направлены на другую публику.
Пишите, что хотите. В русском языке я разбираюсь. Это плохой стиль. Если Вам за него платят - это проблемы тех, кто платит.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 08:32:27
У Артема Франка нет ни дабы, ни кои, ни речевых ошибок в таком количестве.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 08:34:26
По-моему, в последние лет 10 "дабы" давно из возвышенного архаичного стиля "ушло в народ", теперь оно в письменных текстах почти повсеместно и воспринимается просто как более литературный/книжный синоним к "чтобы", как например "либо" к "или".
Да, "дабы" используют писаки ВКонтакте, чтобы сделать свой текст более "весомым". Но менее кривым он от этого не становится.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 15 December 2022, 08:35:27
Пишите, что хотите. В русском языке я разбираюсь. Это плохой стиль. Если Вам за него платят - это проблемы тех, кто платит.
А давайте проведём тест на социальную востребованность: кому за его тексты на русской говорке больше плотят той и авторитет! И тогда выяснится кое-что интересное...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 08:38:40
А давайте проведём тест на социальную востребованность: кому за его тексты на русской говорке больше плотят той и авторитет! И тогда выяснится кое-что интересное...
Дабы сие удостоверить...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 15 December 2022, 08:39:13
Пишите, что хотите. В русском языке я разбираюсь. Это плохой стиль. Если Вам за него платят - это проблемы тех, кто платит.
За евоные тексты плотют, а изысканные балачки филологши никому на хрен не упали :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 08:42:06
За евоные тексты плотют, а изысканные балачки филологши никому на хрен не упали :lol:
Если этот украинский журнал что-то плотит - рада за Одессу, что куда-то он мог это подать. Видимо, редактор там такой же.
Да, мне за проверку текстов вельми понеже плотют, я подозреваю, чем ФО за их написание.  :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 08:43:43
"Мы собрали 100 последних заказов на бирже копирайтинга eTXT и посчитали, сколько можно заработать:

Самый дешёвый заказ: 20 ₽ за 1000 знаков. В нашей подборке таких оказалось 18. Это почти каждый пятый заказ.
Самый дорогой заказ: 909 ₽ за 1000 знаков. Этот заказ сильно отличается по своей стоимости от остальных. На втором месте — заказ с оплатой в 240 ₽ за 1000 знаков.
Средняя стоимость: 75 ₽ за 1000 знаков. Мы сложили стоимость всех заказов и разделили на их количество.
Медианная стоимость: 50 ₽ за 1000 знаков. Это более точный показатель: мы убрали по 10% самых дорогих и самых дешёвых заказов, сложили стоимость и разделили на их количество. Этот результат лучше отражает, сколько в среднем стоят услуги на бирже".  :fp  :fp  :fp
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 15 December 2022, 08:51:53
Да, мне за проверку текстов вельми понеже плотют, я подозреваю, чем ФО за их написание.  :D
Переведите svp  :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 08:56:48
За проверку сочинения (чуть больше 150 слов) уходит минут 5-7, платят 50 рублей. Эта работа считается все равно не очень выгодной, и многие эксперты сбежали.
А тут - судя по информации из Интернета - за написание текста 1000 знаков платят 50 рублей. Это явно не 5 минут... Не знаю, кто за такую работу берется, наверное, студенты.  :dunno:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 15 December 2022, 08:59:53
Спасибо, понятно. Я просто не понял «понеже».
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 09:05:31
Спасибо, понятно. Я просто не понял «понеже».
Ничего оно не значит. Это из фильма.  :lol:
https://m.youtube.com/watch?v=MUXKqZye_tE&feature=emb_logo
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 15 December 2022, 09:12:26
Сочинение 50 рэ.
Интересно, успели ли заценить "во дни сомнений, дни тягостных раздумий".
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 15 December 2022, 09:15:32
Если этот украинский журнал что-то плотит - рада за Одессу, что куда-то он мог это подать. Видимо, редактор там такой же.
Да, мне за проверку текстов вельми понеже плотют, я подозреваю, чем ФО за их написание.  :D

Вы о каком журнале? Если о "Футболе", то там я, к сожалению, никогда не публиковался, хотя и хотелось. В "Футболе" люди зарабатывают очень прилично. Конечно, те, кто на ставке. Гонорарами там тоже неплохо зарабатывают, но полноценная работа - это ставка+гонорары. Я там не работал. Из журналов я печатался (и там и начинал) в украинском еженедельнике "Атака", который был гораздо менее популярен, чем "Футбол", и платили там меньше. А большей частью я работал в Интернет-изданиях, нескольких, в том числе одном российском, которое и аккредитовало меня на ЧМ-2018, за что ему огромное спасибо. Самая объемная работа у меня была на football.ua, тогда бывшем самым популярным Интернет-ресурсом о футболе в Украине и одним из самых популярных в Рунете в целом. Причем туда им пару раз предлагал свои услуги, но ответа не было, а затем просто послал статью со словами "хотите - печатайте". Так и началась моя работа там. В тот период у меня были и ставка, и гонорар у них, и платили там нормально (а я параллельно еще работал на другом сайте). Работы было очень много, почти без выходных, но и заработок соответствующий. К сожалению, эту работу у меня фактически отобрали крымские события, но так уж вышло.

На биржах копирайтинга и рерайтинга я тоже работал. Недолго. Там, чтобы хорошо зарабатывать, нужно работать очень много и при этом сначала наработать авторитет и базу заказчиков. Я немного заработал - и все. Пока что, может, еще вернусь к этому.

Так что в "Футболе" я был разве что в виде цитат моих писем главному редактору. Учился я у них просто в процессе чтения, ибо годами покупал почти каждый выпуск журнала. Из печатного несколько моих текстов были еще в региональной газете "Футбол по-одесски", если правильно помню, однако это было региональное издание энтузиастов, без оплаты.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Крош on 15 December 2022, 19:55:46
Да, "дабы" используют писаки ВКонтакте, чтобы сделать свой текст более "весомым". Но менее кривым он от этого не становится.
Вопрос личных предпочтений и того, как и когда они формировались, наверное... :dunno: Для меня и моего поколения (1999 г.р.) такое его употребление привычно и ни глаз ни слух не режет, да и разве нормы стилистики не могут меняться со временем? Не знаю, насколько релевантен этот пример, но допустили ж скрипя сердцем
внезапно распространившееся "неправильное" употребление супер-архаичного довлеть в словари, сначала как "разг.", а потом и без пометок вовсе, и в наши дни вроде как к такому употреблению претензий нет.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 15 December 2022, 20:01:45
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 20:15:32
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного в секцию гонять кожаного проказника, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 15 December 2022, 20:21:47

тогда уж не жизнь вечную а контракт с хорошим клубом на несколько миллионов евро 😀
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 15 December 2022, 20:23:45
У меня кожаный проказник вызывает положительные ассоциации.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 20:24:19
Я пыталась выделить речевые ошибки, на третьем абзаце я сдалась. Они в каждом (!) предложении.  |<
Нарушение лексической сочетаемости, употребление слова в несвойственном ему контексте, смешение синтаксических конструкций, неуместное использование архаичной лексики.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 20:24:36
У меня кожаный проказник вызывает положительные ассоциации.
У меня тоже, но не в контексте с ибо, дабы и кои.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 20:27:25
Конкурентище!!!!!!!!!!!!!!

Минут за двадцать до конца тренеру москвичей надоело смотреть на мучения Сычёва. Дмитрия сменил Фалл, который по такой вязкой игре мог принести на порядок больше пользы. Сенегалец сразу же получил шанс забить, но после подачи шарахнул аккурат в перекладину. А до ворот было максимум метров пять. Самый опасный момент Локо за весь матч, как-никак! Молош в ответ опасно подключился и пробил – нога Бурлака отвела угрозу. После этого игра окончательно перешла в неспокойное русло, но обе команды вместо попытки сделать что-то осмысленное упорно грузили мяч в штрафную верхом. Хотя если присмотреться, то на таком газоне иначе играть было просто невозможно.
 
Рано или поздно в такой ситуации всё заканчивается шальным и не совсем логичным голом. Так вышло и здесь. Молош подал на Печника, но от Нейца мяч отскочил обратно к Дмитрию. Попытка номер два, Гильерме ловит мяч…. Точнее, показалось, что ловит, ибо бразилец выпустил шар из рук, и подопспевшему Джорджевичу оставалось лишь нанести акцентированный удар. Миновав частокол ног, кожаный проказник пересёк линию ворот – 1:0.
 
Дальнейшие события напоминали попытку укушенного коброй мангуста придушить змею перед неминуемой смертью. Единственной реальной угрозой был очередной удар Янбаева в ответной атаке, после чего началась возня в лучших традициях крыловских басен: “рак пятится назад, а щука тянет в воду”… Четыре очка в четырёх матчах – вы этого ждали от обновлённого Локомотива?
 

Иван Манчев, @Sport.ru
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 20:28:55
Молош в ответ опасно подключился и пробил – нога Бурлака отвела угрозу.

Миновав частокол ног, кожаный проказник пересёк линию ворот – 1:0.
 
Дальнейшие события напоминали попытку укушенного коброй мангуста придушить змею перед неминуемой смертью.
 
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 20:29:38
Нога бойца пинать устала...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 15 December 2022, 20:32:06
Рашид Кинг | Энциклопедия футбольных блогов | Fandom
fublopedia.fandom.com›ru/wiki/Рашид_Кинг
Иван Манчев, также известный когда-то как Рашид Кинг и Онотолей Полено - медленно скуривающийся и спивающийся авотхуй, уже просто спивающийся и периодически доставляющий автор исторических, псевдоисторических и просто разоблачающих кого-либо опусов. Болельщик "Ворсклы", что весьма доставляет тем, кто помнит о его фанатском прошлом в рядах ультрас покойного ныне "Днепра", большой сторонник объединения блоггеров ИРЛ и тонкий ценитель разбавленного спирта.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 08:30:03
Рашид Кинг | Энциклопедия футбольных блогов | Fandom
fublopedia.fandom.com›ru/wiki/Рашид_Кинг
Иван Манчев, также известный когда-то как Рашид Кинг и Онотолей Полено - медленно скуривающийся и спивающийся авотхуй, уже просто спивающийся и периодически доставляющий автор исторических, псевдоисторических и просто разоблачающих кого-либо опусов. Болельщик "Ворсклы", что весьма доставляет тем, кто помнит о его фанатском прошлом в рядах ультрас покойного ныне "Днепра", большой сторонник объединения блоггеров ИРЛ и тонкий ценитель разбавленного спирта.
Неплохая стилизация под лурк.

авотхуй
Если бы вы знали, как я прочёл это слово  :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 16 December 2022, 08:46:32
Написал про Месси накануне финала - https://profootball.ua/468536-tysyacha-matchej-protiv-odnogo-edinstvennogo-dobudet-li-messi-glavnuyu-pobedu-v-svoej-karere/
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 08:57:41
Неплохая стилизация под лурк.

Если бы вы знали, как я прочёл это слово  :)
Видимо, пытались сделать футбольный Лурк.
Я тоже.  :-[
Но этот пьющий товарищ с кожаным проказником пишет хотя бы динамично.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 16 December 2022, 10:06:32
скрипя сердцем
Вообще там: скрепя сердце - хотя я совершил такую же ошибку в школе сам
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 16 December 2022, 10:10:08
Видимо, пытались сделать футбольный Лурк.
Я тоже.  :-[
Но этот пьющий товарищ с кожаным проказником пишет хотя бы динамично.
«шарахнул»? 😵‍💫 чего стесняться? мог уже прямо писать: ёбнул  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 16 December 2022, 11:01:58
Видимо, пытались сделать футбольный Лурк.
Я тоже.  :-[
Но этот пьющий товарищ с кожаным проказником пишет хотя бы динамично.
И анекдотично.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 16 December 2022, 11:04:52
Вообще там: скрепя сердце - хотя я совершил такую же ошибку в школе сам
Типичное переосмысление, через которое, думаю, прошли миллионы русскоязычных людей.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 16 December 2022, 11:38:12
Типичное переосмысление, через которое, думаю, прошли миллионы русскоязычных людей.
неа, типичная фольк-этимология  :negozhe: массовость не делает что-то правильным, иначе мы давно носили бы «пинжаки», рассекая по городу на «транваях». Кстати, недавно заметил, что многие люди говорят «кункулятор»  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 11:49:02
неа, типичная фольк-этимология  :negozhe:
Так народная этимология и есть переосмысление, то бишь семасиологическая адаптация :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 16 December 2022, 12:01:23
неа, типичная фольк-этимология  :negozhe: массовость не делает что-то правильным, иначе мы давно носили бы «пинжаки», рассекая по городу на «транваях». Кстати, недавно заметил, что многие люди говорят «кункулятор»  :lol:
О правильности я ничего не говорил :) Я сказал лишь о том, что это переосмысление, которое случается у людей при непрозрачной внутренней мотивации фразеологизма, если что-то подсказывает им новый вариант. Тут еще и редукция повлияла, без нее такого не было бы. Я лишь хотел подчеркнуть, что через этот момент явно проходили и проходят очень многие.

Вообще же вопрос того, что такое "правильно" в языке, для меня во многих случаях остается открытым. Если нечто естественно и нормально для подавляющего большинства носителей, то как оно может быть неправильным? Только с точки зрения несоответствия некой специально разработанной норме, однако она никогда не займет место всего живого языка, она только его часть, созданная для определенных ситуаций и целей. Вы привели примеры с пиджаком и трамваем, а вот есть конфорка, которую многие называют и слышат как "комфорку". И тут вопрос: если, скажем, так будет для 90% носителей языка, то можно ли будет говорить, что этот предмет называется сугубо "конфоркой"? На каком основании, если подавляющее большинство носителей языка называют его по-другому? Это же касается и того, что вроде как неправильно использовать глагол "ложить" (прежде всего, с ударением на первый слог), притом, что он внерегиональный и естественный для гигантского количества носителей, полностью вписывается в парадигму языка. И с какой стати у "класть" статус грамотного, а у "ложить" - безграмотного и неправильного, непонятно. Не говоря уж о всяких диких высказываниях типа "нет в русском языке такого слова!". Ага, а в космосе нет звезд.

Но это очень и очень широкая и сложная тема.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 16 December 2022, 14:22:40
Типичное переосмысление, через которое, думаю, прошли миллионы русскоязычных людей.
неа, типичная фольк-этимология  :negozhe: массовость не делает что-то правильным, иначе мы давно носили бы «пинжаки», рассекая по городу на «транваях». Кстати, недавно заметил, что многие люди говорят «кункулятор»  :lol:
И ходили бы через "калидоры".
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 16 December 2022, 14:25:45
Сейчас кстати массовое явление отменять палатализацию, например "пекёт", "текёт", "жгёт" и так далее.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 16 December 2022, 14:37:39
И ходили бы через "калидоры".
Во  :drink калидоры! точно  :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: bvs on 16 December 2022, 14:42:21
Сейчас кстати массовое явление отменять палатализацию, например "пекёт", "текёт", "жгёт" и так далее.
Жгет нормально, пекет и текет - где-то так наверное говорят, но не настолько массово.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 16 December 2022, 19:41:27
«шарахнул»? 😵‍💫 чего стесняться? мог уже прямо писать: ёбнул  :lol:
может лучше ебанул?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 16 December 2022, 20:18:37
может лучше ебанул?
несовершенный вид привносит нотку какой-то обреченности и отсутствие климатического катарсиса :dunno:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 20:19:37
может лучше ебанул?
Без разницы, что касается мяча  :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 20:20:07
несовершенный вид привносит нотку какой-то обреченности и отсутствие климатического катарсиса :dunno:
Оба глагола совершенного вида.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 20:34:15
Без разницы, что касается мяча  :)
Кожаного проказника.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 20:48:39
Кожаного проказника.
Я долго смеялся, когда первый раз увидел эту метафору.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 20:55:22
Я долго смеялся, когда первый раз увидел эту метафору.
Мне только тут сказали, что это мяч.  :'(
На ЛФ я обычно ФО не читала.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 21:01:15
Шипастые лапти подхватили кожаного забавника и понесли к воротам с неводом.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 16 December 2022, 21:08:18
Раньше кожаной флейтой называли
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 21:32:12
Раньше кожаной флейтой называли
Мы же про футбол (см. название темы). Это работа головой что ли? :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 22:22:27
Оба глагола совершенного вида.
Опять Вы Рому на азах ловите!  :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 16 December 2022, 22:26:58
Опять Вы Рому на азах ловите!  :D
чего вот лезть к человеку ? Нравится что посылают ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 22:29:02
Просто тематический глагол подлиннее, и с т.з. звукосимволизма кажется, что он более имперфектный :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 22:35:03
чего вот лезть к человеку ? Нравится что посылают ?
Э-э. Мне не очень нравится, что "спец" по русскому языку из Барселоны хронически несёт пургу, при этом когда его исправляют, начинается истерика про ватников. Та же пестня была недавно про историю фрикативного г. Помолчал бы иногда...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 22:36:39
Зачем что-то писать, если ничего (!) не знаешь? Даже вид по школьной программе.
А посылать меня будут и за абсолютно адекватные комментарии. Это ни от чего не зависит вообще.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 16 December 2022, 22:44:57
ИГ, да ладно вам. Лео дело говорит.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 16 December 2022, 22:50:31
Э-э. Мне не очень нравится, что "спец" по русскому языку из Барселоны хронически несёт пургу, при этом когда его исправляют, начинается истерика про ватников. Та же пестня была недавно про историю фрикативного г. Помолчал бы иногда...
ТП, в отличие от тебя я не прикидываюсь «спецом по русскому» - а теперь ползи в ту вонючую дыру, откуда выползла - без твоего яда на форуме было так приятно :negozhe:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 22:52:14
ИГ, да ладно вам. Лео дело говорит.
Почему я стала ватницей из Мухосранска за комментарии про историю фрикативное г? Причем за общепринятую версию.
И кто за это извинился? А?
Меня полили помоями за адекватную научную версию.
Может, человеку, не знающему вид, нужно заткнуться?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 22:52:26
ТП, в отличие от тебя я не прикидываюсь «спецом по русскому» - а теперь ползи в ту вонючую дыру, откуда выползла - без твоего яда на форуме было так приятно :negozhe:
Это что?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 22:53:33
ИГ, да ладно вам. Лео дело говорит.
Комментарий Лео не имеет отношения к реальности. Рома возбуждается и несёт пургу от всего. 
Если не пурга, то фекалии.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 16 December 2022, 22:54:18
Почему я стала ватницей из Мухосранска за комментарии про историю фрикативное г? Причем за общепринятую версию.
И кто за это извинился? А?
Меня полили помоями за адекватную научную версию.
Может, человеку, не знающему вид, нужно заткнуться?
ТП, ты ни разу никогда не извинилась за все свои океаны говнопомоев, так что завали свою смердящую пасть, крокодильи слезы не канают  :negozhe:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 22:55:42
ТП, ты ни разу никогда не извинилась за все свои океаны говнопомоев, так что завали свою смердящую пасть, крокодильи слезы не канают  :negozhe:
Вот, полезли фекалии.
Я Вас называла "смердящей пастью"? Нет.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 16 December 2022, 23:15:56
Не называла, тут свидетели есть.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 16 December 2022, 23:17:14
Зачем что-то писать, если ничего (!) не знаешь? Даже вид по школьной программе.
А посылать меня будут и за абсолютно адекватные комментарии. Это ни от чего не зависит вообще.
ну если нравится то ничего не поделаешь
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 16 December 2022, 23:37:14
ну если нравится то ничего не поделаешь
Что нравится? Что от меня зависит? Ноль.

Объяснение истории фрикативного г было обозвано ватническим с наездами и фекалиями. Почему? Потому что кому-то это хотелось.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Toman on 17 December 2022, 01:06:48
Вопрос личных предпочтений и того, как и когда они формировались, наверное... :dunno: Для меня и моего поколения (1999 г.р.) такое его употребление привычно и ни глаз ни слух не режет, да и разве нормы стилистики не могут меняться со временем?
Я, относясь к поколению 1982 г.р., воспринимаю и "дабы", и "ибо", и "весьма" как совершенно обычные слова, и так же обычно их употребляю (чем порой шокирую представителей поколения моих родителей и около того). Кажется, эти слова обрели бешеную популярность в молодёжной речи ещё у поколения лет на 5-10 старше меня - типа моих старших двоюродных братьев.

В то же время, в одной компании я как-то наблюдал одного чувака, наверное, лет на 7-8 младше меня, который в своей устной речи очень активно и с удовольствием использовал слово "дабы", но неправильно - в значении "ибо". Что повергало меня в ужас, дискомфорт и испанский стыд.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 17 December 2022, 07:50:34
В то же время, в одной компании я как-то наблюдал одного чувака, наверное, лет на 7-8 младше меня, который в своей устной речи очень активно и с удовольствием использовал слово "дабы", но неправильно - в значении "ибо". Что повергало меня в ужас, дискомфорт и испанский стыд.
Ничего, привыкните. Когда-то такие чувства вызывало слово довлеть в значении «оказывать давление», а сейчас никто не помнит значение в ЦСЯ :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 17 December 2022, 09:41:28
Сейчас кстати массовое явление отменять палатализацию, например "пекёт", "текёт", "жгёт" и так далее.
Жгет нормально, пекет и текет - где-то так наверное говорят, но не настолько массово.
Массово, причём тотально массово, среди определённого социального слоя, в котором я вынужден жить.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 17 December 2022, 09:47:34
В то же время, в одной компании я как-то наблюдал одного чувака, наверное, лет на 7-8 младше меня, который в своей устной речи очень активно и с удовольствием использовал слово "дабы", но неправильно - в значении "ибо". Что повергало меня в ужас, дискомфорт и испанский стыд.
Ничего, привыкните. Когда-то такие чувства вызывало слово довлеть в значении «оказывать давление», а сейчас никто не помнит значение в ЦСЯ :)
Так уже как минимум с XIX века в значении "преобладать над...", а не в исходном "удовлетворять".
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 17 December 2022, 09:55:05
Так уже как минимум с XIX века в значении "преобладать над...", а не в исходном "удовлетворять".
Да, первое вхождение в нацкорпус в новом значении 1886 г., хотя мне попадались стенания граммарнаци по этому поводу аж в 60-х гг. 20 в. :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 17 December 2022, 15:46:52
Повторная встреча двух команд на чемпионатах мира и Европы воспринимается как аномалия, потому что сама схема турнира подразумевает, что, скорее всего, команды пересекутся не более одного раза. Но иногда такое случается. При этом повторная встреча в матче за третье место - это то, чего не было вплоть аж до ЧМ-2018. На нем Бельгия с Англией сыграли в группе, а потом проиграли в полуфиналах и пересеклись в поединке за бронзовые медали (оба выиграли бельгийцы). И надо же такому случиться, что уже на следующем мундиале это произошло вновь! Но если англичан с Бельгией в такой роли можно было себе представить, то глядя на матч Марокко - Хорватия в группе вряд ли кто-то хоть на секунду задумывался о том, что это два будущих полуфиналиста, которым предстоит разыграть третий по значимости комплект медалей. Полагаю, сами футболисты не могли себе такого представить, и когда после поединка обменивались футболками даже не сомневались, что на этом турнире их пути уже полностью разошлись. А получилось так, как получилось.

Причем четыре года назад матч Бельгия - Англия состоялся в третьем туре группового турнира, и к тому времени у обеих команд было по шесть очков, то есть, очная встреча решала лишь вопрос о том, кому быть первым в квартете. И британцы, как кажется, вовсе не жаждали первой позиции (из-за потенциальной сетки), для получения которой им нужно было побеждать. Так что матч тот был полутоварищеским.
В этот раз все по-другому. Хорватия и Марокко играли в первом туре, когда борьба только начиналась. Учитывая, что в группе с ними были Бельгия, от которой все ждали первого места, и Канада, выглядевшая аутсайдером, думаю, и "клетчатые", и "атласские львы" предполагали, что, возможно, они будут бороться именно друг с другом за вторую путевку в 1/8 финала. А потому и прямое столкновение имело гигантское значение. Борьба шла очень серьезная. Игра была равной, моментов имелось мало, но создавали их, в основном, хорваты. Так, чтобы у них имелся стопроцентный шанс забить - такого не скажешь, но определенная острота у ворот Буну случалась. Марокканцам же не удалось создать почти ничего. А в целом нулевая ничья выглядела закономерным итогом. Причем до матча лично я считал фаворитом Хорватию (и вообще полагал, что из группы выйдут бельгийцы и хорваты, а Марокко и Канада, как я думал, им явно уступают), потому удивился равной игре.

И вот вторая встреча. Будет ли она похожей? Или совсем другой? Очень интересный вопрос. То было начало турнира, и команды очень серьезно отнеслись к матчу, ибо от его исхода в значительной степени зависело, удастся ли им выйти из группы. Сейчас всё иначе. Это последний для них поединок чемпионата, при этом оба коллектива разочарованы тем, что остановились за шаг до финала. Вопрос в том, какая у кого мотивация. И тут у меня сомнения как раз по славянам. 24 года назад Хорватия на своем дебютном мундиале тоже вылетела в полуфинале, и тогда для нее крайне принципиально было взять бронзу, что она и сделала (пребывавшая у нее в соперниках Голландия с уже двумя комплектами серебра к этой победе стремилась меньше). Теперь хорваты не только бронзовые, но и серебряные призеры чемпионата мира. Причем второе место они завоевали четыре года назад, то есть, очень многие из тех, кто выйдет на поле сегодня, играли в финале. После этого матч за третье место для них - шаг назад. И потому я подозреваю, что мотивации может и не хватить.
А вот у марокканцев ее, думаю, должно быть с избытком. Никто из их футболистов на уровне сборных не поднимался так высоко, да и в клубах почти все вряд ли могут рассчитывать на подобные результаты. При этом "атласские львы" понимают, что они могут принести невиданный успех не только своему национальному футболу (ему они его уже и так принесли) - они могут подарить первый комплект медалей ЧМ всей Африке, и, минимум, ее северная (арабская) часть болеет за них вся (не знаю, как к этому относятся темнокожие африканцы), а заодно за них болеет и весь арабский мир, ведь его представители никогда раньше не были представлены даже в четвертьфиналах чемпионата мира, что уж говорить о медалях. Валид Реграги, правда, сказал, что чувствует себя дураком из-за того, что его команда не попала в финал, однако подозреваю, что к началу сегодняшнего матча он будет думать только о бронзе, которая в пределах одной-единственной победы.

Посмотрим, насколько близкими к истине окажутся мои рассуждения.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 17 December 2022, 17:54:49
Quote from: From_Omsk
И вот вторая встреча. Будет ли она похожей? Или совсем другой?
Совсем другая, уже можно сказать. Причем и по содержанию отличается, а уж по результативности - небо и земля. В группе эти команды так другу другу и не забили, а тут обменялись голами уже к 9-й минуте! И 2:1 к перерыву в пользу Хорватии. Что означает следующее: юбилейный, двадцатый поединок за бронзу (на ЧМ-1930 такового не было, на мундиале-1950 был условно, однако там испанцев устраивала ничья во встрече со шведами) снова не принесет нулевой ничьей, и только три раза в этих матчах фиксировался счет 1:0. В остальных случаях голов было больше. И вот мы снова наблюдаем за уже неплохой результативностью.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 17 December 2022, 17:59:48
В начале марокканцы чуть себе не забили?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 17 December 2022, 19:07:50
В начале марокканцы чуть себе не забили?
Да, был такой момент. Вратарь чуть было не закатил мяч в свои ворота.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 17 December 2022, 19:16:17
Гори, Бельгия, синим пламенем!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 18 December 2022, 03:03:17
Поздравляю хорватов с заслуженным третьим местом. Хотелось бы конечно второе.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 18 December 2022, 10:04:25
Црвена звезда рвет волосы на заднице? :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 18 December 2022, 18:07:31
Франция.
Пока не очень
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 19:41:13
Второй в истории хет-трик в финале чемпионата мира! Первый был аж в 1966 году!

И один из самых лучших финалов в истории.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 19:50:30
Второй в истории хет-трик в финале чемпионата мира! Первый был аж в 1966 году!

И один из самых лучших финалов в истории.
а ты за кого ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 18 December 2022, 20:00:19
Что-то французы по воротам мажут. Достойная победа Аргентины.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 20:06:19
Что-то французы по воротам мажут. Достойная победа Аргентины.
наверно по принципу политкорректности набирали :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 20:11:15
наверно по принципу политкорректности набирали :)
На этом уровне таким никто не занимается :)

Да и при таком подходе они бы никогда не дошли до финала.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 20:12:36
На этом уровне таким никто не занимается :)

Да и при таком подходе они бы никогда не дошли до финала.
ну если этот принцип при всех работах присутствовал то дойти легко :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 20:20:11
ну если этот принцип при всех работах присутствовал то дойти легко :)
Думаю, что малореально. Национальная сборная - это дичайшая конкуренция, а от тренеров жестко требуют результата. Начать такое делать - это выстрелить себе в голову.

Ну и, если речь о цвете кожи, то у французов и так сейчас среди лучших игроков очень много темнокожих. Вот итот самый Мбаппе - темнокожий.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 18 December 2022, 20:55:08
Ну и, если речь о цвете кожи, то у французов и так сейчас среди лучших игроков очень много темнокожих. Вот итот самый Мбаппе - темнокожий.
что значит «очень много», на поле вообще ниодного белого не было :negozhe:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 20:59:14
Думаю, что малореально. Национальная сборная - это дичайшая конкуренция, а от тренеров жестко требуют результата. Начать такое делать - это выстрелить себе в голову.

Ну и, если речь о цвете кожи, то у французов и так сейчас среди лучших игроков очень много темнокожих. Вот итот самый Мбаппе - темнокожий.
а лбгт и иначе одарённые были представлены?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 18 December 2022, 21:32:05
а лбгт и иначе одарённые были представлены?
То у немцев пунктик.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 21:51:18
То у немцев пунктик.
аутисты ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 18 December 2022, 21:54:24
аутисты ?
Ну обязательства по всяким разным представителям. На следующий мундиаль возьмут и инвалидов.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 21:58:45
Ну обязательства по всяким разным представителям. На следующий мундиаль возьмут и инвалидов.
парамундиаль?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 18 December 2022, 22:02:39
парамундиаль?
Пара трансмужчин с титьками, можно безногих, трое чернокожих, пять геев, пять лесбиянок - жертв плантаторов.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 18 December 2022, 22:05:26
а каким боком лесбиянки в мужской футбол? :pop:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:08:06
Всегда хочется, чтобы турнир венчал яркий финал, превращающийся в один из лучших матчей турнира. Но куда чаще бывает не так. И в этом смысле нынешний ЧМ очень порадовал, ибо финал стал вишенкой на торте. Потрясающий поединок с потрясающим сюжетом и парой случаев настоящей смены декораций. Это мой седьмой ЧМ, и конкретно на моей памяти лучший финал. А в целом, думаю, в тройку.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 18 December 2022, 22:08:23
а каким боком лесбиянки в мужской футбол? :pop:
А каким боком "трансгендеры" в женский? Мало этих "пловчих" и "бегуний", год назад мужиками были.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:08:37
Сколько всего истрического мы увидели.

Чемпионство Месси. Второй в истрии хет-трик в финалах ЧМ спустя 56 лет после предыдущего (при этом теперь команда его автора уступила). Три пенальти в финале. Третья в истории серия одиннадцатиметровых в финальном матче. Рекордная серия пенальти (никогда ранее по семь штук за турнир не было). Рекорд Месси по количеству матчей в финальных стадиях мундиалей. Аргентина выиграла шестую из семи серий на чемпионатах мира.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:13:54
что значит «очень много», на поле вообще ниодного белого не было :negozhe:
Из Вашего поста можно сделать вывод, что Вы не смотрели матч. Берем стартовый состав. Льорис, Гризманн, Тео Эрнандес, Жиру - все белокожие. Да и Варана негром не назовешь, как по мне.

Но в целом мне вообще непонятно, почему на этом заостряют внимание. Разве существует некий  француз из палаты мер и весов? Не говоря уж о том, что нации меняются. При такой колониальной истории - тем более. Француз ныне - это и белокожий, и араб, и бербер, и темнокожий. И играют вообще граждане страны, практически все эти темнокожие родились и выросли во Франции, там прошли весь путь футбольного обучения. В чем вообще вопрос?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:20:08
а лбгт и иначе одарённые были представлены?
Ничего такого об игроках сборной Франции и Аргентины не знаю, но, конечно, там теоретически могут быть гомосексуалы и бисексуалы. Вроде бы нет.

Вообще, заметил, что люди, не очень глубоко разбирающиеся в футболе, не очень понимают, о чем речь. Финальная стадия чемпионата мира - это архизначимое событие, которое случается всего лишь раз в четыре года в виде достаточно короткого турнира. Все, отобравшиеся туда, стараются добиться своего максимума. Заявка на турнир очень ограниченная, каждый игрок на вес золота. Никто не станет даже для сидения в запасе брать игрока по нефутбольным признакам. Максимум: в качестве уважения перед карьерой или по какого-то такого рода причинам, хотя и это - редкость. Какая политкорректность, вы даже не представляете себе, насколько они от этого далеки при заявке и выборе состава... Какие-то акции, комментарии, выступления - это да, может быть. А в плане состава - это где-нибудь в клубном футболе невысокого уровня или в глубоко вторичных турнирах сборных. И то, это будут исключения.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:21:55
Начинался ЧМ тем, что аравийцы безумно праздновали победу над Аргентиной, а закончился безумным празднованием самих аргентинцев.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 18 December 2022, 22:23:39
Значит, аравы круче.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:35:37
Месси забивал на всех стадиях плей-офф. И вообще забил в шести из семи матчей. Не смог поразить только ворота поляков, причем и тогда был шанс, но Щенсны отоазил его удар с пенальти.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 18 December 2022, 22:36:18
Белковский в своём ТГ неплохо написал:

«0. Лучший финал ЧМ с/после 1978 года.

1. Диего Марадона: внёс свой супервклад в аргентинский футбол – не только всей жизнью, но и самой смертью. 25 ноября 2020 он снял заклятие с Лионеля Месси.

2. Лионель Месси: в футболе, как и в России, надо жить долго. Главная цель может быть достигнута к самому концу карьеры. И финальный шаг ней – всегда и никогда не прост. Старости нет. Чтобы не умереть молодым – не надо жить быстро.

3. Килиан Мбаппе: всё впереди. Его финал-2022 был именно таким, чтобы г-н Месси не слишком зазнался. Теперь ведь у этого матча два супергероя. А два – уже это совсем не один».
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 18 December 2022, 22:44:43
На их месте должна бы быть Россия.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 18 December 2022, 22:47:43
На их месте должна бы быть Россия.
В этом мире все на своих местах. В т.ч. и Россия :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:47:50
Страдания Месси закончились. Сколько было годами разговоров о том, что со сборной он не может ничего выиграть, не дает ей того, что дает "Барселоне". Неудачи на этом уровне раз за разом, самая горькая - в финале ЧМ-2014. А после того, как три года подряд были проигрыши трех разных финалов, он в 2016м решил уйти из сборной,и даже президент страны отговаривал... Ушел бы - осталась бы одна чернота на этой странице. А Лео вытерпел. И в прошлом году взял Копа Америку, а сейчас - триумф на его явно последнем мундиале. В 35 лет, когда он уже далеко не на пике, уже не показывает космический футбол из матча в матч. Но именно сейчас тренер сумел выстроить футбол Аргентины так, что Лео приносил в нем огромную пользу. Сам же Месси не тянул одеяло на себя, не пытался брать лишнего и делал ровно то, что от него требовалось. Итог - не только Кубок мира, но и семь голов и три результативные передачи, голы на каждой стадии плей-офф, в частности, дубль в финале, оба пенальти в послематчевых сериях забиты. Месси не просто пришел с командой к этому чемпионству - он его главный творец на поле.

И - всё. Больше нет никаких причин говорить, что Марадона в чем-то лучше. Месси тоже принес своей стране Кубок мира, тоже был главным на поле в этом успехе. А кроме этого у него тоже еще один финал, проигранный (причем тоже немцам со счетом 0:1). Ну а на клубном уровнн Лионель добился куда большего и командно, и индивидуально.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 18 December 2022, 22:48:42
А каким боком "трансгендеры" в женский? Мало этих "пловчих" и "бегуний", год назад мужиками были.
ну там хотя бы есть юридическая бумажка, что пол «правильный». А лесбиянки куда?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 18 December 2022, 22:51:40
Из Вашего поста можно сделать вывод, что Вы не смотрели матч. Берем стартовый состав. Льорис, Гризманн, Тео Эрнандес, Жиру - все белокожие. Да и Варана негром не назовешь, как по мне.
Я смотрел с допвремени, там Мбаппе был самым белым на фоне остальных.
Quote
Француз ныне - это и белокожий, и араб, и бербер, и темнокожий.
Это прекрасно, только на поле я не увидел ни белого, ни араба, ни бербера
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 22:53:47
Про Мбаппе я скажу, что не только все впереди (причем это тоже правда). Он и так уже чемпион мира, причем он был одним из главных кузнецов той победы. Так что нельзя даже сказать, что Килиан сегодня упустил свой шанс, но он еще будет. Свой шанс он уже использовал. А будут и правда новые.

И даже на этом ЧМ он что-то большое получил. Во-первых, встал в ряд тех, кто становился лучшими бомбардирами мундиаля (причем уже за несколько десятилетий это один из лучших результатов: только у бразильца Роналду были те же восемь голов в 2002м,а так все по шесть, иногда и меньше). Во-вторых, второй хет-трик в финалах - об этом будут помнить всегда даже на фоне поражения.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 23:00:49
Я смотрел с допвремени, там Мбаппе был самым белым на фоне остальных.


Во-первых, Вы невнимательно смотрели, ибо на поле до конца матча оставался Льорис. Во-вторых, какой смысл говорить только об овертайме? Говорим обо всем матче. В основном состаае было пять белокожих футболистов: Льорис, Гризманн, Рабьо, Т.Эрнандес и Жиру. Половина состава, считайте. И это основа, повторюсь. Так что непонятно вообще, о чем речь. В-третьих, а даже, если бы вся заявка была из смольно-черных, так что? Значит, к ЧМ-2022 все самые лучшие французские игроки (если бы не было травм и т.д.) были бы темнокожими. И что?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 18 December 2022, 23:03:53
Я смотрел с допвремени, там Мбаппе был самым белым на фоне остальных.


Опять же, к вопросу о том, насколько внимательно Вы смотрели. С 91й по 113ю минуты на поле был также Варан, которого, как по мне, и темнокожим-то не назовешь.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 18 December 2022, 23:06:38
Значит, к ЧМ-2022 все самые лучшие французские игроки (если бы не было травм и т.д.) были бы темнокожими. И что?
Статистически это очень маловероятно, учитывая, что темнокожих во Франции меньше 1%. Даже если принять, что у части темнокожих могут быть преимущества при игре в футбол и средний статистический негр играет в 5 раз лучше (дадим с барского плеча нереальную фору) - чисто математически не может получиться вся темная команда при таком маленьком % населения, при мериторическом отборе. Хотя смотря на Месси и Рональдо, трудно принять, что белые принципиально профнепригодны к футболу.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 18 December 2022, 23:19:10

Во-первых, Вы невнимательно смотрели, ибо на поле до конца матча оставался Льорис. Во-вторых, какой смысл говорить только об овертайме? Говорим обо всем матче. В основном состаае было пять белокожих футболистов: Льорис, Гризманн, Рабьо, Т.Эрнандес и Жиру. Половина состава, считайте. И это основа, повторюсь. Так что непонятно вообще, о чем речь. В-третьих, а даже, если бы вся заявка была из смольно-черных, так что? Значит, к ЧМ-2022 все самые лучшие французские игроки (если бы не было травм и т.д.) были бы темнокожими. И что?
Аргентинская политическая партия La Libertad Avanza отреагировала на статью издания Washington Post, которая называется «Почему в сборной Аргентины мало темнокожих игроков на чемпионате мира?»

В частности, американское издание утверждает, что Аргентина выделяется на фоне других сборных, представляющих Южную Америку.

«Это не новое наблюдение. В 2014 году многие шутили о том, что даже в сборной Германии был хотя бы один темнокожий игрок, а в составе Аргентины — ни одного. В 2010 году правительство страны опубликовало данные, согласно которым чернокожее население составляет менее одного процента. Для многих эти сведения стали доказательством, что Аргентина была Белой нацией», — написала журналистка Эрика Эдвардс.

La Libertad Avanza отреагировала на эту статью, сопроводив её подписью в одной из соцсетей: «Потому что мы страна, а не диснеевский мультфильм».

Вроде бы не фейк.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 23:20:00
На их месте должна бы быть Россия.
напьется - будет (с)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 23:33:09
Аргентинская политическая партия La Libertad Avanza отреагировала на статью издания Washington Post, которая называется «Почему в сборной Аргентины мало темнокожих игроков на чемпионате мира?»

В частности, американское издание утверждает, что Аргентина выделяется на фоне других сборных, представляющих Южную Америку.

«Это не новое наблюдение. В 2014 году многие шутили о том, что даже в сборной Германии был хотя бы один темнокожий игрок, а в составе Аргентины — ни одного. В 2010 году правительство страны опубликовало данные, согласно которым чернокожее население составляет менее одного процента. Для многих эти сведения стали доказательством, что Аргентина была Белой нацией», — написала журналистка Эрика Эдвардс.

La Libertad Avanza отреагировала на эту статью, сопроводив её подписью в одной из соцсетей: «Потому что мы страна, а не диснеевский мультфильм».

Вроде бы не фейк.
надо было России в олимпийскую сборную темнокожих набрать. Хрен бы куда недопустили  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 18 December 2022, 23:47:33
надо было России в олимпийскую сборную темнокожих набрать. Хрен бы куда недопустили  :lol:
Берешь гуталин, мажешься, называешь себя геем-трансформером, потомком беглых рабов из Якутии, и на следующий мундиаль поедешь за счёт Германии помощником тренера по теоретической работе.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 18 December 2022, 23:54:51
Берешь гуталин, мажешься, называешь себя геем-трансформером, потомком беглых рабов из Якутии, и на следующий мундиаль поедешь за счёт Германии помощником тренера по теоретической работе.
по идеологической
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 19 December 2022, 09:38:58
Сколько всего истрического мы увидели.

Чемпионство Месси. Второй в истрии хет-трик в финалах ЧМ спустя 56 лет после предыдущего (при этом теперь команда его автора уступила). Три пенальти в финале. Третья в истории серия одиннадцатиметровых в финальном матче. Рекордная серия пенальти (никогда ранее по семь штук за турнир не было). Рекорд Месси по количеству матчей в финальных стадиях мундиалей. Аргентина выиграла шестую из семи серий на чемпионатах мира.
Вот-вот. А идиотам, которые флудят вокруг ваших постов, это неинтересно, им каких-то там восьминогих зеленокожих трансгендерных лесбиянок подавай.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 09:48:05
Вот-вот. А идиотам, которые флудят вокруг ваших постов, это неинтересно, им каких-то там восьминогих зеленокожих трансгендерных лесбиянок подавай.
Читать ФО невозможно. Я не люблю массу ошибок и кучу штампов.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 09:54:45
Читать ФО невозможно. Я не люблю массу ошибок и кучу штампов.
ФО бо вещій, аще кому хотяше песнь творити, то растекашется мыслію по древу, серымъ вълкомъ по земли, шизымъ орломъ подъ облакы :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 10:08:17
Читать ФО невозможно. Я не люблю массу ошибок и кучу штампов.
не читайте? Думаете, всем интересны ваши стенания? :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 19 December 2022, 10:10:13
Читать ФО возможно, и даже местами полезно. Хотя я очень от темы далек.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 19 December 2022, 10:11:45
Вспомнил, как в трактире "У чаши" все на футбол переключались, когда агент полиции заходил.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 10:12:59
не читайте? Думаете, всем интересны ваши стенания? :lol:
А Вы зачем меня читаете? Кому интересны Ваши стенания?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 10:17:07
Читать ФО возможно, и даже местами полезно. Хотя я очень от темы далек.
У Томана хотя бы пикантные удивительные подробности. А тут прочитал тыщу знаков с пробелами - и ни борьбы с батареей во время сна...  :'(
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 10:18:35
Хуже (в смысле количества знаков на единицу мысли) только у Мнаше.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 19 December 2022, 10:39:37
У Мнаше просто очень большие мысли, от длины текста независимые.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 19 December 2022, 10:46:50
называешь себя геем-трансформером
А откуда такая лексика пошла? Я что-то раньше такого не видел и не слышал. Сейчас так модно говорить?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 19 December 2022, 10:48:34
Вот-вот. А идиотам, которые флудят вокруг ваших постов, это неинтересно, им каких-то там восьминогих зеленокожих трансгендерных лесбиянок подавай.
Мне вопрос защиты прав трансгендеров и лесбиянок кажется поважнее пинания кожаного проказника.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 10:50:46
А откуда такая лексика пошла?
От Путина :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 11:06:39
А Вы зачем меня читаете? Кому интересны Ваши стенания?
вы оскорбляете ФО, а я модератор? В Мухосранске кончились учебники логики? :fp
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 19 December 2022, 11:08:11
Вот-вот. А идиотам, которые флудят вокруг ваших постов, это неинтересно, им каких-то там восьминогих зеленокожих трансгендерных лесбиянок подавай.
Мне вопрос защиты прав трансгендеров и лесбиянок кажется поважнее пинания кожаного проказника.
Вы не заметили, что флуд идёт не в защиту их прав, а как бы диаметрально противоположно тому?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 11:35:23
вы оскорбляете ФО, а я модератор? В Мухосранске кончились учебники логики? :fp
Какой Вы модератор? Вы тут главный хам.  ;D
Вон обзывали Гобино, и тоже норм.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 11:45:08
А откуда такая лексика пошла? Я что-то раньше такого не видел и не слышал. Сейчас так модно говорить?
Ой, темнота.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 11:47:37
Какой Вы модератор? Вы тут главный хам.  ;D
Вон обзывали Гобино, и тоже норм.
в баню на денек захотелось, ватница? ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 11:49:27
в баню на денек захотелось, ватница? ;)
Так как хотите, мне ни холодно ни жарко от Вашего самодурства.  :drink
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 11:52:41
в баню на денек захотелось, ватница? ;)
приглашаете девушку в сауну ? ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 11:59:47
приглашаете девушку в сауну ? ;)
нарывается…
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 12:01:09
нарывается…
да ладно вам. Надо же обсудить опусы ФО, тем более он сам это любит
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 19 December 2022, 12:05:21
Футбол популяризирует.
А он самый травмоопасный.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 12:09:22
да ладно вам. Надо же обсудить опусы ФО, тем более он сам это любит
обсуждать можно, но зачем говорить гадости? Не нравится - не читай, зачем обсирать человека? Хотя у неё это в крови - помнятся её эпические говнопотоки по поводу уроков греческого :down:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 12:11:20
обсуждать можно, но зачем говорить гадости? Не нравится - не читай, зачем обсирать человека? Хотя у неё это в крови - помнятся её эпические говнопотоки по поводу уроков греческого :down:
Вот себя спросите. Зачем Вы это делаете, когда я Вам описываю научную точку зрения на происхождение окончания -ова в русском?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 12:13:49
Причем фекализация у Вас. Я написала свое аргументированное  мнение по поводу уроков. Там не было слов "говно", "глисты", "туалеты" и прочего.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 19 December 2022, 12:15:59
Давайте ФО сам оценит рецензии. Предположу, что одобрит их.
Потому что он был очень вежливый кролик.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 12:19:33
Юлия, за мнение само по себе спасибо. Обижаться на то, что Вам что-то не нравится в моих постах и/или статьях странно - это Ваше восприятие, вкус. Конечно, мне неприятно, как и большинству людей, когда я вызываю негатив, но это моя проблема, а не Ваша. А вот то, что у Вас какая-то чуть ли не аллергия на меня - вот это удивляет. Дело дошло до того, что уже и посты мои для Вас совсем ужасны. Короче, получается, что Вам буквально все не нравится: мои посты, их формат и форма, мои высказывания, сам я как личность. Это уже похоже на не очень здравую реакцию, которая еще и переполнена предвзятостью, когда Вы разные по содержанию и форме вещи видите одинаково только из-за того, кто их автор. Если я у Вас вызываю такой негатив, мне кажется, Вам и правда лучше не читать мои посты. Но это, впрочем, Ваше решение. Могу только сказать, что какой-то реакции на такие Ваши слова больше с моей стороны не будет. На критику я могу отреагировать, а на повальное оскорбительное хуление - нет. В этом нет смысла.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 12:20:48
Футбол популяризирует.
А он самый травмоопасный.
Трудно сказать, самый ли. Из видов спорта навскидку можно назвать бокс, который в целом для здоровья участников, возможно, опаснее. Другое дело, что футбол действительно один из самых травматичных видов спорта, это правда. В частности, из-за высокой контактности, однако дело не только в этом.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 12:27:05
Мне вопрос защиты прав трансгендеров и лесбиянок кажется поважнее пинания кожаного проказника.
Если брать мир в целом, и то, то важно, потому что профессиональный футбол затрагивает жизнь, состояние, настроение, мировоззрение, наверное, сотен миллионов людей.

Что касается ЛГБТ, то меня лично вопрос защиты их прав и вообще жизни тоже очень сильно интересует. Как и вопросы постоянно проскакивающего расизма, бесит меня этот "культ белой кожи" (говорю как совершенно белый человек). Те же разговоры о том, что, якобы, сборная Франции какая-то не такая, потому что в ней много темнокожих, кажутся мне алогичной глупостью. Другое дело, что речь должна идти о логике и уважении, а не о том, чтобы передать диктат от одной стороны к другой. Что в определенной степени, к сожалению, произошло в части мира, а теперь маятник понесся там в обратную сторону и порождает популяризацию правых идей. И это всё ужасно, с моей точки зрения.
Но конкретно в этой теме было не столько о защите прав, сколько гомофобия и расизм, на мой взгляд, с уже огульной, а не здравой критикой диктата меньшинства и перегибов (когда просто критикуют перегибы, это очень хорошо, как по мне. Потому что они создают огромные проблемы и подтачивают все общество, грозя деградацией и взрывами насилия. Но есть огульная, не вдумчивая критика таких вещей: когда критикуются реально не перегибы, а сами по себе тенденции уважения меньшинств, толерантность, принятие, понимание, когда критика идет по принципу "это всё хрень, давайте жить, как раньше, а то понапридумывали". Вот тут уже никакого конструктива и тоже бред, как по мне).
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 12:27:45
Юлия, за мнение само по себе спасибо. Обижаться на то, что Вам что-то не нравится в моих постах и/или статьях странно - это Ваше восприятие, вкус. Конечно, мне неприятно, как и большинству людей, когда я вызываю негатив, но это моя проблема, а не Ваша. А вот то, что у Вас какая-то чуть ли не аллергия на меня - вот это удивляет. Дело дошло до того, что уже и посты мои для Вас совсем ужасны. Короче, получается, что Вам буквально все не нравится: мои посты, их формат и форма, мои высказывания, сам я как личность. Это уже похоже на не очень здравую реакцию, которая еще и переполнена предвзятостью, когда Вы разные по содержанию и форме вещи видите одинаково только из-за того, кто их автор. Если я у Вас вызываю такой негатив, мне кажется, Вам и правда лучше не читать мои посты. Но это, впрочем, Ваше решение. Могу только сказать, что какой-то реакции на такие Ваши слова больше с моей стороны не будет. На критику я могу отреагировать, а на повальное оскорбительное хуление - нет. В этом нет смысла.
В статьях слишком много речевых ошибок. Нет понимания того, что в русском языке слова относятся к разным стилям. Нет представления о лексической сочетаемости.  :aaa!
Много слов, как будто Вы пишете так специально, чтобы получить как можно больше денег за знаки с пробелами. В итоге текст получается разностильной вязкой неинтересной кашей. Я подозреваю, что в число высокооплачиваемых спортивных журналистов Вас не берут по этой же причине.
При чем тут Ваша личность? Вам то же самое, например, пишет Владимир про "растекание мыслею по древу".
Как Ваша личность может улучшить плохой русский язык?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 12:33:37
Ну и таки да, насколько можно быть глухим и не понимать стилевую окраску и ассоциации, чтобы придумать это чудовище - "кожаного проказника"???  :aaa! :aaa! :aaa!
Правда, у нас как-то был не то магазин, не то кафе "Никала", люди, выбравшие это название, видимо, тоже не понимали...
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 12:39:48
Вот первая ссылка в Гугле на "кожаного проказника".
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 12:45:43
В статьях слишком много речевых ошибок. Нет понимания того, что в русском языке слова относятся к разным стилям. Нет представления о лексической сочетаемости.  :aaa!
Много слов, как будто Вы пишете так специально, чтобы получить как можно больше денег за знаки с пробелами. В итоге текст получается разностильной вязкой неинтересной кашей. Я подозреваю, что в число высокооплачиваемых спортивных журналистов Вас не берут по этой же причине.
При чем тут Ваша личность? Вам то же самое, например, пишет Владимир про "растекание мыслею по древу".
Как Ваша личность может улучшить плохой русский язык?

1) Вы не раз писали, что много речевых ошибок, но почти ничего не указали конкретно. Почти все, что Вы указали, относилось не к ошибкам, а либо к Вашему вкусу, либо к Вашему непониманию того, что именно Вы оцениваете и анализируете. Был бы конкретный здравый разбор компетентного человека - другое дело. Чего я и ждал, на самом деле;

2) По поводу стилей Вы вообще ничего не поняли. Там, где Вы увидели смешение стилей и использование несоответствующих данному стилю слов и выражений, было их специальное употребление в рамках данного стиля. И это далеко не только моя практика. Удачная или нет в целом и конкретно у меня - это другой разговор. Но Ваша критика направлена на то, чего нет: смешение стилей и непонимание стилевых различий. Это, видимо, опять же, от некомпетентности, то есть, непонимания, с чем Вы имеете дело. Вы и не должны понимать, и лично я от Вас этого абсолютно не требую и даже не прошу. Вот только Вы делаете очень далеко идущие выводы из ложных предпосылок.

3) Мне не платят за количество символов, вообще никакой связи нет. Размеры моих статей связаны не с этим. Есть ли проблема с объемом? Да, нередко есть. Хотя тут многое зависит от того, чего хочет конкретный читатель. Но в условиях публикации в Интернет-изданиях объем действительно надо сокращать. Это моя достаточно большая проблема, вот это чистая правда. Частично она обусловлена тем, на чем я учился, однако не только этим. Проблема есть, это факт. И пока она далека от решения, хоть я уже и продвинулся;

4) "Я подозреваю, что в число высокооплачиваемых спортивных журналистов Вас не берут по этой же причине". Эти Ваши слова напоминают мне Ваши рассуждения о моем психическом состоянии, про которое Вы мало что знаете, но рассуждали так, будто чуть ли не видели какие-то диагнозы, и Ваши же рассуждения о том, что меня кто-то зовет в ЗАГС (чего никогда не было), из которых Вы делали какие-то огромные выводы. Так и тут. Откуда Вы знаете, куда меня берут или нет, какие я для этого предпринимал усилия и как вообще складывалась и складывается моя профессиональная карьера? Кстати, а из чисто пишущих на русском и/или украинском высокооплачиваемые - это кто? Вы в курсе? Боюсь, что нет. А как мои доходы соотносятся с их доходами, Вы в курсе? Точно нет. При этом Вы знаете из моих постов, что я работал одно время на одном из самых популярных тогда в Рунете сайтах о футболе с высокой загрузкой (весь раздел по чемпионату России, аналитические и исторические статьи на другие темы), но Вы эту информацию пропустили, так как она, похоже, не вписывается в Вашу картину. Так я Вам скажу, что мой стиль очень похож на стиль одного украинского футбольного журналиста, который в русскоязычном пространстве, думаю, уже около 17-18 лет один из самых высокооплачиваемых, и я во многом у него учился, читая кучу его статей. Разумеется, я - не он, но это просто к слову. Я еще раз повторю: критики мои статьи заслуживают более чем, но конкретно Вы вообще не понимаете, с чем имеете дело, это видно по Вашим реакциям. И лучше бы Вам просто остановиться и не лезть в то, в чем Вы не разбираетесь. Это совершенно нормально, если человек чего-то не знает и не понимает;

5) "При чем тут Ваша личность?". При том, что в последних постах Вы уже перешли на оценки личности, а также не только статей, но и постов. А раньше разве этого не было? Еще и на ЛФ. У Вас была куча цепляний ко мне без повода, и если в целом подвести черту под всем, что Вы там и тут говорили, то я - это недалекий идиот, который задает тупые вопросы, рассказывает о какой-то хрени в своих постах, психически больной человек (причем фактически в медицинском смысле именно на уровне диагностированного психоза), у которого не только статьи, а и посты - это просто жуть какая-то. Вы уже давно перешли на мою личность, причем перешли грубо, резко и зачастую просто мерзко. То, что Вы не используете такие грубые слова, как тот же Роман, лучше в этом смысле Ваши посты не делает. И попытка не обращать внимания и говорить с Вами вежливо помогает лишь временно, потом Вы опять возвращаетесь к поливанию помоями без всякой апелляции. И дело не в том, что Вы ВО ВСЕМ неправы. В чем-то Вы правы, в чем-то Вы меня лично оцениваете верно, но это теряется в потоке глупости, тотального неприятия человека и того, что Вы не просто выражаете свое отношение, а изливаете помои. И, если говорить прямо, это именно так. И дело тут уже далеко не конкретно в оценке статей, а, по большому счету, и не столько.

И, не видя никаких тенденций к изменению, я считаю за благо свернуть бОльшую часть контакта с Вами. Знаю, что, по Вашим словам, обязательно будет, что Вам оно и не надо и так далее. Не надо - тем лучше. Ничего не потеряете.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 12:55:02
Господи, я неоднократно проходила курсы и имею специальный документ, удостоверение, которое удостоверяет, что я умею это делать. Так что не надо нести пургу про некомпетентность. Мне на третьем предложении стало лень расписывать эти ошибки. Их слишком много.

Если Вы не видите своих ошибок, это говорит лишь о том, что с русским языком у Вас плохо.
Ваша личность при этом ни при чем.
Как Ваша личность сделает Ваш русский язык хорошим?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 12:55:51
Если Вам не нравится, что я вижу Ваши ошибки, это не говорит, что их нет.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 13:02:07
В статьях слишком много речевых ошибок. Нет понимания того, что в русском языке слова относятся к разным стилям. Нет представления о лексической сочетаемости.
А в ваших постах слишком много яда и желчи. Вы такая вся «литераторша» - а вежливости и чувства такта - ноль. Даже критиковать можно спокойно и без хамства. Так что иди и подумай над своим поведением, ватница. Для начала 24 часа, а потом посмотрим  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 19 December 2022, 13:04:57
А в ваших постах слишком много яда и желчи. Вы такая вся «литераторша» - а вежливости и чувства такта - ноль. Даже критиковать можно спокойно и без хамства. Так что иди и подумай над своим поведением, ватница. Для начала 24 часа, а потом посмотрим  :lol:
Свои бы почитали.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 19 December 2022, 13:06:50
У Томана хотя бы пикантные удивительные подробности. А тут прочитал тыщу знаков с пробелами - и ни борьбы с батареей во время сна...  :'(
Про борьбу с батареей не понял.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 13:12:56
Про борьбу с батареей не понял.
Видимо, гипербола. Но борьба с туалетной бумагой действительно изобиловала удивительными пикантными подробностями :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 13:25:42
ФО, вы не принимайте близко к сердцу - это просто её натуральная стервозность плюс неудовлетворенность в личной жизни заставляют говорить гадости окружающим.

А насчет якобы «стилистических ошибок» - это субъективная вкусовщина. У моей жены на работе 2 начальницы - носительницы английского. И когда она приносит на согласование текст, то те всласть все «исправляют» - типа стилистические ошибки, моя жена же по определению не может написать хорошо, она ж не носитель! Только проблема в том, что она тексты пишет копи-пастами из предыдущих текстов, так как тематика повторяется, т.е. из тех самых исправленных :D Т.е. ее начальницы сами себя за каждым разом исправляют. И так до следующего текста :yes:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 14:05:59
Ну и таки да, насколько можно быть глухим и не понимать стилевую окраску и ассоциации, чтобы придумать это чудовище - "кожаного проказника"???  :aaa! :aaa! :aaa!
Правда, у нас как-то был не то магазин, не то кафе "Никала", люди, выбравшие это название, видимо, тоже не понимали...
это на каком языке ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 14:07:34
А в ваших постах слишком много яда и желчи. Вы такая вся «литераторша» - а вежливости и чувства такта - ноль. Даже критиковать можно спокойно и без хамства. Так что иди и подумай над своим поведением, ватница. Для начала 24 часа, а потом посмотрим  :lol:
ну что вы тоже вредничайте . Пусть рассказывает . Немного перчика оживляет кровь ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: bvs on 19 December 2022, 14:08:00
Вот первая ссылка в Гугле на "кожаного проказника".
У меня первая ссылка по запросу в кавычках ведет на ЛФ, третья - на ЯП. В общем, локальный мем.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: bvs on 19 December 2022, 14:11:33
Quote
В серверной тепло, уютно, всюду чистота.
Хочет комп себе устроить праздник.
Из-за стойки выезжает новый АТ-ТА
Как дела, мой кожаный проказник
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 14:14:01
ну что вы тоже вредничайте . Пусть рассказывает . Немного перчика оживляет кровь ;)
Я сомневаюсь, что ФО в его жизненной ситуации нужны гадости и нервы  :no:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 14:15:40
Я сомневаюсь, что ФО в его жизненной ситуации нужны гадости и нервы  :no:
а кому живется легко ? И зачем ходить на форумы за утешениями ? Разбаньте игу а то скучно
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: bvs on 19 December 2022, 14:17:45
Статистически это очень маловероятно, учитывая, что темнокожих во Франции меньше 1%. Даже если принять, что у части темнокожих могут быть преимущества при игре в футбол и средний статистический негр играет в 5 раз лучше (дадим с барского плеча нереальную фору) - чисто математически не может получиться вся темная команда при таком маленьком % населения, при мериторическом отборе. Хотя смотря на Месси и Рональдо, трудно принять, что белые принципиально профнепригодны к футболу.
Учитывая, что во Франции нет статистики по расовому составу, непонятно, откуда вы взяли 1%. На самом деле дело скорее в том, что в Европе (не везде) в футбол идут преимущественно дети мигрантов, так как для них это хороший социальный лифт. Вон в сборной Швейцарии много албанцев и боснийцев - и никого это не волнует, хотя их в составе населения наверняка меньше, чем негров во Франции.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: bvs on 19 December 2022, 14:19:03

Опять же, к вопросу о том, насколько внимательно Вы смотрели. С 91й по 113ю минуты на поле был также Варан, которого, как по мне, и темнокожим-то не назовешь.
Он наверное квартерон, за марокканца сойдет.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Solowhoff on 19 December 2022, 14:22:22
Вот первая ссылка в Гугле на "кожаного проказника".
кто ж не любит погонять своего кожаного проказника
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 14:49:18
а кому живется легко ? И зачем ходить на форумы за утешениями ? Разбаньте игу а то скучно
Зачем ходить на форумы за развлечениями? Если вам скучно, идите к ней в чятики ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 14:51:09
Зачем ходить на форумы за развлечениями? Если вам скучно, идите к ней в чятики ;)
мне нравится смотреть как вы пикируетесь  :-[
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 14:51:13
Учитывая, что во Франции нет статистики по расовому составу, непонятно, откуда вы взяли 1%.
Есть экспертные оценки, которые легко гуглятся. В статье википедии Black people in France есть все интересующие вас ссылки :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 14:51:59
Зачем ходить на форумы за развлечениями? Если вам скучно, идите к ней в чятики ;)
а зачем ещё ходят на форумы?  :o
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 14:52:08
мне нравится смотреть как вы пикируетесь  :-[
фу, извращенец :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 14:52:23
а зачем ещё ходят на форумы?  :o
за утешениямм? :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 14:53:44
за утешениямм? :)
а кто тут может утешить?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 14:54:10
а кто тут может утешить?
вы, не?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: bvs on 19 December 2022, 15:09:47
Есть экспертные оценки, которые легко гуглятся. В статье википедии Black people in France есть все интересующие вас ссылки :)
Quote
Selon certaines estimations ils représenteraient, au XXIe siècle, entre 2,5 % et 7,5 % de la population française (France d'outre-mer incluse)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 15:14:02
вы, не?
по утешениям ига как раз ;)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 15:15:22
Quote
Although it is illegal for the French state to collect data on ethnicity and race in the census (a law with its origins in the 1789 revolution and reaffirmed in the constitution of 1958),[2] various population estimates exist. An article in The New York Times in 2008 stated that estimates vary between 3 million and 5 million.[3]
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: bvs on 19 December 2022, 15:27:12

3-5 миллионов - это будет 6%.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 15:31:03
Итоги ЧМ - https://profootball.ua/469048-statisticheskie-istoricheskie-i-emoczionalnye-itogi-chm-2022/
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 15:42:31
У меня первая ссылка по запросу в кавычках ведет на ЛФ, третья - на ЯП. В общем, локальный мем.
Как я уже говорил, "кожаного проказника" придумал не я. Это выражение для обозначения мяча было использовано в украинском журнале "Футбол" (когда-то был знаменитый советский журнал "Футбол-Хоккей", потом вместо него появился российский "Футбол", далее от него отделился киевский "Футбол", который сначала печатал материалы московского, добавляя свои, а затем стал полностью самостоятельным. И в Украине он надолго стал одним из самых популярных и коммерчески успешных спортивных СМИ после прихода Артема Франкова, Андрея Шахова и еще нескольких людей). Мне это понравилось, я взял на вооружение. Другое дело, что, возможно, именно я распространил его в Рунете, тут не знаю. Долгое время в моих уже Интернет-статьях это выражение встречалось регулярно. Порождено оно когда-то, конечно, было тем, что в русском языке нет ни единого нейтрального и вообще полного синонима к слову мяч (есть гипероним "игровой снаряд"), отсюда всевозможные "сферы", "кожаные" (хотя футбольные мячи уже давно не делаются целиком и полностью из кожи, а, скорее, вообще не из нее) и т.п. Конечно, "кожаный проказник" - это уже следующий шаг. Мне пришелся по душе, однако его откровенную спорность я отлично понимаю. Как уже писал, после комментариев на ЛФ, а затем обсуждения с читателями я пришел к выводу, что употребление такого выражения неуместно, разве что в редких случаях. Кроме того, я пришел к выводу, опять же, как уже писал, что лучше не использовать эти псевдосинонимы, а регулярно повторять слово "мяч". Это несколько смажет стилистику, однако, судя по всему, многим поклонникам футбола так все равно комфортнее читать.
Для футбольных текстов вообще характерно использование круга синонимов. Связано это с тем, что некоторые понятия встречаются очень часто, и это требует смены слов, дабы не было каскада повторов. Например, если речь идет об указании на конкретную команду. Ежели на каждом шагу повторять, скажем, "Спартак", от названия может начать рябить в глазах. Поэтому используется набор обозначений типа "красно-белые", "народная команда", "москвичи" (если это адекватно ситуации, то есть, нет второй московской команды), "многократные чемпионы России", "московские футболисты", "столичные футболисты" и так далее. Сюда же пары типа "пас/передача", "навес/подача", "угловой/корнер", "пенальти/одиннадцатиметровый/"точка" и так далее.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 15:51:54
Ввел в Гугле запрос "кожаный проказник футбол" (без кавычек), и довольно быстро отыскались статьи, где это выражение употреблено другими журналистами.

Quote
Миновав частокол ног, кожаный проказник пересёк линию ворот – 1:0.

https://www.sport.ru/football/Kartonnye_krylya_lyubvi/article166833/

Quote
Принимавшая сторона убеждена, что кожаный проказник сам нашел руку защитника, к тому же мячом продолжили владеть игроки "Металлиста", а значит, судье вовсе необязательно было останавливать игру и указывать на точку

https://football.ua/ukraine/25471-blekloe-derby-v-kharkove.html

Статьи 2011 и 2007 годов соответственно.
Но еще четыре ссылки ведут именно на мои статьи, так что, подозреваю, в Рунете я мог быть наиболее часто употребляющим это выражение журналистом.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 15:58:01
Сама по себе специфика футбольной журналистики склоняет к большому количеству штампов в статьях. Вот смотрю материалы коллег, и это сразу ощущается. Тем не менее, их желательно употреблять все-таки умеренно (что такое "умеренно" - другой вопрос), и лично мне тоже следует, думаю, уменьшать количество штампов. Меньше всего у меня их было в статьях для Русфутбол.инфо, когда я там работал. Там вообще были чуть ли не самые жесткие условия. При оперативных статьях нужно было укладываться в очень сжатые сроки, количество символов было очень строго ограничено, что для меня, конечно, было непросто, и большинство штампов было под запретом (я далеко не во всем был согласен с редакционной политикой, но там я не имел на нее практически никакого влияния). Потому мои статьи для этого ресурса отличались от статей для других, я частично переходил на другую стилистику и другой подход к материалам. Не тотально, однако меняться приходилось.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 19 December 2022, 16:53:38
имею специальный документ, удостоверение, которое удостоверяет, что я умею это делать.
почему-то вспомнилась фраза что на лф и родственных форумах все участники со справками :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 18:04:01
почему-то вспомнилась фраза что на лф и родственных форумах все участники со справками :)
белобилетники ?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 18:05:38
У меня первая ссылка по запросу в кавычках ведет на ЛФ, третья - на ЯП. В общем, локальный мем.
Скорее всего, в нацкорпусе РЯ «кожаного проказника» нет.

Итоги ЧМ - https://profootball.ua/469048-statisticheskie-istoricheskie-i-emoczionalnye-itogi-chm-2022/
Исправьте опечатку в третьем с конца абзаце :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 18:10:20
белобилетники ?

Это уже слишком :)
Quote
Биполярное расстройство, тяжёлые психопатии, умственная отсталость (начиная с выраженной дебильности), эпилепсия с частыми припадками
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 18:12:50

Это уже слишком :)
Quote
Биполярное расстройство, тяжёлые психопатии, умственная отсталость (начиная с выраженной дебильности), эпилепсия с частыми припадками

это про лфников?  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 18:15:44
это про лфников?  :lol:
Это про «белобилетников» (категория Д) :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 18:16:47
Это про «белобилетников» (категория Д) :)
при ссср всех гребли
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 18:20:23
при ссср всех гребли
В тыловые части во время мобилизации 2МВ.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 18:23:26
В тыловые части во время мобилизации 2МВ.
я помню и в наше время тоже
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 19 December 2022, 18:30:12
я помню и в наше время тоже
В наше время не было мобилизации, только призыв, а там требования куда более жёсткие.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 18:38:05
Исправьте опечатку в третьем с конца абзаце :)

Спасибо. Я бы рад, да не могу :) Сам не могу, в смысле. Я уже нашел и другие моменты, которые пропустил при вычитке. Один очень неприятный. К сожалению, исправить их смогут только завтра.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 19 December 2022, 18:43:07

Спасибо. Я бы рад, да не могу :) Сам не могу, в смысле. Я уже нашел и другие моменты, которые пропустил при вычитке. Один очень неприятный. К сожалению, исправить их смогут только завтра.
Но при этом то, что нашли Вы, я так и не увидел :) Спасибо еще раз :)

У меня щас еще одна проблема. Пишу без спелчеккера. А он многие моменты легко ловит, прежде всего, простые опечатки. Их иногда и после третьей вычитки не все удается выловить. Потому что мозг может просто не пропускать ошибку, он понимает смысл слова в контексте, и тебе кажется, что написано то, что нужно. Как вот тут, где "сдел" вместо "след". Кто-то видит сразу, а кто-то пять раз прочтет и не заметит. Естественно, я обязан все равно видеть.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 18:50:07
В наше время не было мобилизации, только призыв, а там требования куда более жёсткие.
помню не брали только горбатых
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 19 December 2022, 21:34:38
У моей жены на работе 2 начальницы - носительницы английского. И когда она приносит на согласование текст, то те всласть все «исправляют» - типа стилистические ошибки, моя жена же по определению не может написать хорошо, она ж не носитель!
Подумал что такие сведения можно вполне заюзать писателям кремлевских методичек - очевидно же что якобы "независимой" Испанией, как и Украиной, управляют носители "общепанятного" языка из вашингтонского обкома  :D
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 19 December 2022, 22:27:53
Подумал что такие сведения можно вполне заюзать писателям кремлевских методичек - очевидно же что якобы "независимой" Испанией, как и Украиной, управляют носители "общепанятного" языка из вашингтонского обкома  :D
не понял :-\ А причем тут «управление Испанией»? В Мордоре уже совсем международных компаний не осталось?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 19 December 2022, 22:31:57
не понял :-\ А причем тут «управление Испанией»? В Мордоре уже совсем международных компаний не осталось?
испанией негласно правит потомство Долорес Ибаррури из Москвы  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 20 December 2022, 00:50:38
испанией негласно правит потомство Долорес Ибаррури из Москвы  :lol:
Хорошо, что не Вероника Кастро…
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 20 December 2022, 03:44:02
Quote
испанией негласно правит потомство Долорес Ибаррури из Москвы

Кажется у нас появился свой Солохин :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 20 December 2022, 03:56:13
Ввел в Гугле запрос "кожаный проказник футбол" (без кавычек), и довольно быстро отыскались статьи, где это выражение употреблено другими журналистами.

Quote
Миновав частокол ног, кожаный проказник пересёк линию ворот – 1:0.

https://www.sport.ru/football/Kartonnye_krylya_lyubvi/article166833/

Quote
Принимавшая сторона убеждена, что кожаный проказник сам нашел руку защитника, к тому же мячом продолжили владеть игроки "Металлиста", а значит, судье вовсе необязательно было останавливать игру и указывать на точку

https://football.ua/ukraine/25471-blekloe-derby-v-kharkove.html

Статьи 2011 и 2007 годов соответственно.
Но еще четыре ссылки ведут именно на мои статьи, так что, подозреваю, в Рунете я мог быть наиболее часто употребляющим это выражение журналистом.

Quote
кожаный проказник сам нашел руку защитника, к тому же мячом продолжили владеть игроки "Металлиста"

Выглядит как будто кожаный проказник и мяч это два разных объекта, причём кожаный проказник одушевлённый, поскольку ищет руку защитника, а мяч неодушевлённый, поскольку им продолжают владеть игроки. Вы пишете гораздо лучше.

Вообще я бы не боялся повторения слов. В текстах на английском многие слова, например "the", "of", "to", "and", "in", "is", "it" и так далее, невероятно часты, гораздо чаще, чем "мяч" в футбольной статье, но это не становится проблемой для поисковой оптимизации.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 20 December 2022, 08:20:41
не понял :-\ А причем тут «управление Испанией»? В Мордоре уже совсем международных компаний не осталось?
Чайник имел в виду логику поцреотических блоггеров и военкоров: раз некие начальники (неважно какие) являются английскими нейтивами, значит страна находится под внешним управлением вашингтонского обкома  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 20 December 2022, 08:34:43

Кажется у нас появился свой Солохин :lol:
вы же обещали мне игнор. трудно выдержать?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 20 December 2022, 10:06:58
Хотел давно спросить, что с аргентинским вратарём? Почему он так странно себя вёл?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 20 December 2022, 10:21:44
Чайник имел в виду логику поцреотических блоггеров и военкоров: раз некие начальники (неважно какие) являются английскими нейтивами, значит страна находится под внешним управлением вашингтонского обкома  :lol:
а, ну да, конечно…
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 20 December 2022, 10:22:27
Хотел давно спросить, что с аргентинским вратарём? Почему он так странно себя вёл?
до или после?  :lol:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:22:31

Выглядит как будто кожаный проказник и мяч это два разных объекта, причём кожаный проказник одушевлённый, поскольку ищет руку защитника, а мяч неодушевлённый, поскольку им продолжают владеть игроки. Вы пишете гораздо лучше.


Спасибо на добром слове :)

Но конкретно тут понимаете, какой момент. Мне кажется, это еще одно доказательство того, что тем, кто не погружен в чтение таких текстов, многое режет глаз и вызывает реакции, которых у постоянных читателей не будет. Я вообще не обратил внимание на это "нашел руку", потому что это уже много лет существующее в русской футбольной лексике выражение: "мяч нашел руку/рука нашла мяч". Так обычно говорили (сейчас почти не говорят), рассуждая о том, был ли пенальти за попадание мяча в руку в штрафной площадке. И подразумевали, что футболист не играл умышленно ("мяч сам нашел руку") или же, наоборот, умышленно использовал руку ("рука нашла мяч"), и пенальти надо давать во втором случае. На самом деле, правила по этому поводу на сегодняшний день гораздо сложнее (судья должен учитывать, в каком положении находилась рука, успевал ли игрок убрать ее и т.д.), и данные выражения уже почти вышли из употребления. Но ранее они там были, и для меня звучат совершенно естественно. А у Вас, вероятно, вызвали какие-то специфические ощущения.
И обратное. Вы когда-то еще на ЛФ писали, что перед ЧМ-2018 изучали, "в каких клубах работали игроки сборной России". Для Вас фраза была абсолютно нормальной, а мне сразу бросилась в глаза, потому что те, кто интересуется футболом, так просто не говорят. Никто не говорит "футболист работает в таком-то клубе". Это звучит очень странно. Говорят/пишут "играет за клуб", "выступает за клуб", иногда "выступает в составе такого-то клуба", бывает "защищает цвета такого-то клуба". Но "работает в клубе" - так говорят про тренеров, могут сказать про другого сотрудника клуба, когда о нем заходит речь (что бывает редко). Про футболистов так не говорят вообще. Но Вы употребили абсолютно естественную для Вас фразу. Потому что в целом не погружены в эту сферу. И так, думаю, со многими сферами может быть.

Поэтому я, наверное, вообще напрасно давал ссылки на статьи. И уж точно напрасно И.Г. взялась их оценивать. Потому что написаны-то эти статьи для тех, кто давным-давно погружен в данную сферу и привык к используемой в соответствующей публицистике вещам. А для стороннего человека там, видимо, куча чего-то дикого (это не отменяет ни в коей мере вполне реальных проблем моих статей, в них есть очевидные недостатки, просто сейчас речь о другом).

В любом случае, повторюсь еще раз, спасибо Вам на добром слове :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:23:09
Роман, Вам тоже спасибо за поддержку :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:27:47
Хотел давно спросить, что с аргентинским вратарём? Почему он так странно себя вёл?
Скорее всего, с ним все в порядке :) Просто он такой человек. Или же он такой именно на поле и около него: так тоже бывает, в остальной жизни человек может быть совсем другим, а для игры он научился переходить в состояние, при котором способен проявить себя наилучшим образом. Тут трудно сказать. Но что могу точно сказать, так это то, что в Латинской Америки было и есть много вратарей, получивших прозвище "Эль Локо", потому что они ведут себя на поле очень эмоционально и подчас внешне почти безумно. Полагаю, Эмилиано Мартинес (нынешний кипер Аргентины) - один из таких (прозвища вроде нет, во всяком случае, пока не нашел такую информацию). Почему именно среди латиноамериканцев подобных вратарей достаточно много, я не знаю.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 20 December 2022, 10:34:59
А что он делал? Радовался, когда отбил два пенальти?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 20 December 2022, 10:35:09
Танец плечами с отсутствующим выражением лица мне понравился, а вот непристойный жест с кубком нет. Удушение себя в самом конце награждения тоже вещь лишняя, как по мне.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 20 December 2022, 10:37:45
Роман, Вам тоже спасибо за поддержку :)
если кратко: мне понравилось. Может, я не литератор голубых кровей, но ваш текст живой, хочется сопереживать автору. А что есть недостатки - у кого их нет, пусть бросит камень :) Если кому-то что-то не нравится, всегда можно критиковать конструктивно в ключе: Мне кажется, было бы яснее/ эстетичнее/ ярче/ понятнее написать не АБВ, а ГДЕ. А писать «кг/ам» много ума не надо, и конструктива ноль :negozhe:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:39:43
А что он делал? Радовался, когда отбил два пенальти?
Если четко говорить по фактам, то отбил он только один: во втором случае француз ударил мимо ворот :) Но это просто к слову.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:41:52
Танец плечами с отсутствующим выражением лица мне понравился, а вот непристойный жест с кубком нет. Удушение себя в самом конце награждения тоже вещь лишняя, как по мне.
Вот этот жест меня откровенно поразил. В танце не было ничего плохого, и происходило это в самый разгар серии пенальти, когда человек в глубине океана эмоций, у него перехлест настроя и напряжения, так что проявляться эмоции могут очень по-разному. А жест сей он продемонстрировал уже после матча, когда можно было и немного успокоиться. К тому же его команда победила, ему не на что было злиться. И он получил серьезное индивидуальное признание - звание лучшего вратаря чемпионата мира. Этот титул есть и будет у единиц из миллионов вратарей по всей планете. К чему было такое показывать? Хотелось бы его самого спросить.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:42:29
если кратко: мне понравилось. Может, я не литератор голубых кровей, но ваш текст живой, хочется сопереживать автору. А что есть недостатки - у кого их нет, пусть бросит камень :) Если кому-то что-то не нравится, всегда можно критиковать конструктивно в ключе: Мне кажется, было бы яснее/ эстетичнее/ ярче/ понятнее написать не АБВ, а ГДЕ. А писать «кг/ам» много ума не надо, и конструктива ноль :negozhe:
Еще раз большое спасибо :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:51:36
Кстати, если даже взять просто фото с празднования аргентинцев, то можно заметить, что даже на фоне общей радости Мартинес (вратарь) выделяется некоторым безумием.
Вообще, кадр интересный. Все радуются, Мартинес безумствует, а у Месси спокойное выражение лица.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 10:59:21
Интересно, что вместе с командой успех Аргентины праздновал Серхио Агуэро. Он много лет выступал за аргентинскую сборную, великий форвард (в частности, забивал на ЧМ-2018). Осенью прошлого года он был вынужден завершить карьеру футболиста из-за проблем с сердцем. В этом чемпионате мира участия он не принимал, естественно, и титула чемпиона мира у Серхио нет. Но его, кажется, это не волнует или же волнует не настолько, чтобы не радоваться за свою сборную. К тому же они большие друзья с Месси, и Агуэро, возможно, радовался, в частности, за своего друга. Ну и с частью этих людей он вместе играл за Аргентину, и они стали чемпионами мира.

Вот тут Месси с кубком как раз на плечах у Агуэро.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 20 December 2022, 11:16:59
О, любопытно:

Quote
Главный тренер сборной Германии Ханс-Дитер Флик заявил, что немецкая команда не получила должной поддержки со стороны болельщиков из-за политизированности чемпионата мира 2022 года в Катаре.

«Президент Франции Эммануэль Макрон сказал что-то вроде: «Футбол слишком политизирован. Наши игроки должны сосредоточиться на футболе. Я занимаюсь политикой». Было бы неплохо, если бы у нас было так же. Наша работа — играть в футбол. Было бы здорово, если бы нам позволили это делать. Есть и другие люди, которые больше подкованы в политике.

По всей видимости, общественность в Германии была настроена против Катара. Многие люди говорили, что не собираются смотреть матчи чемпионата мира. Это очень печально. Я был поражён, когда увидел, как болельщики других команд поддерживают свои сборные. Мы должны получать такую же поддержку, чтобы снова стать успешными», — приводит слова наставника немецкой сборной DPA.

Политическая ситуация вокруг чемпионата мира была действительно неоднозначной, прежде всего, в Европе. Не знаю, выделялась ли она в Германии. Если это мешало команде, то жаль, конечно. Но думаю, что это ни в коей мере не причина ее провала. Главная причина в ошибках как раз таки самого Флика. Из-за них немцы выглядели блекловато относительно своего потенциала и допускали очень много ошибок в матчах. Эти-то ошибки и привели к определяющему моменту: поражению от Японии в первом туре. На самом деле, именно оно во многом определило печальную судьбу бундестим.

Но при этом я считаю, что Флик должен остаться во главе команды. Когда на ЕВРО-2000 и 2004 Германия проваливалась, не выходя из группы и даже не имея победу, а между этими турнирами побывала в финале ЧМ-2002, было видно, что у немцев системные проблемы, и успех на чемпионате мира - это как раз исключение. Нужны были изменения, и они начались - глобальные, во всей системе детско-юношеского футбола, подготовке сборных, организации всего процесса, связанного со сборными. Во многом его возглавлял Юрген Клинсманн, бывший главным тренером команды в 2004-2006 годах и вместе с помощниками готовивший ее к домашнему чемпионату мира. И эти изменения дали мощнейший результат.
Сейчас ситуация совсем другая. Хотя вроде бы одни серьезные неудачи. Два мундиаля - невыход из группы, на ЧЕ-2020 с трудом вышли из группы и тут же вылетели (правда, от англичан и на их поле). Однако здесь проблемы, как по мне, не системные, а связаны они были, прежде всего, с тем, что Йоахиму Лёву уже нечего было дать команде. Флику есть, что ей дать, и до ЧМ мы это видели. На мундиале он провалился, однако это не делает его работу и идеи неподходящими для данной команды, которая имеет очень мощный потенциал. Германия не вышла из группы, а по потенциалу она была одним из претендентов на титул. И этот потенциал никуда не делся. Через полтора года - домашний чемпионат Европы, и понятно, что ничего, кроме победы, в ФРГ от своей сборной не ждут. Тем более, трехкратные обладатели этого звания к тому моменту будут оставаться без побед на ЕВРО почти тридцать лет. Мне кажется, что Флик - это тот, кто может подготовить команду нужным образом, однако он должен извлечь серьезные уроки из того, что произошло при подготовке к ЧМ-2022, и исправить эти ошибки. Время есть, тем более, в отборе играть не надо.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Euskaldun on 20 December 2022, 12:26:32
Кстати, если даже взять просто фото с празднования аргентинцев, то можно заметить, что даже на фоне общей радости Мартинес (вратарь) выделяется некоторым безумием.
Вообще, кадр интересный. Все радуются, Мартинес безумствует, а у Месси спокойное выражение лица.
у него радость со слезами на глазах  :'(
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Kurt on 20 December 2022, 14:43:05
Если четко говорить по фактам, то отбил он только один: во втором случае француз ударил мимо ворот :) Но это просто к слову.
Да, но если бы мяч летел в ворота куда должен был, он отбил бы.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 20 December 2022, 15:04:18

Выглядит как будто кожаный проказник и мяч это два разных объекта, причём кожаный проказник одушевлённый, поскольку ищет руку защитника, а мяч неодушевлённый, поскольку им продолжают владеть игроки. Вы пишете гораздо лучше.

Вообще я бы не боялся повторения слов. В текстах на английском многие слова, например "the", "of", "to", "and", "in", "is", "it" и так далее, невероятно часты, гораздо чаще, чем "мяч" в футбольной статье, но это не становится проблемой для поисковой оптимизации.
Взяв в союзницы штангу, шустрый ивуариец вогнал второй мяч в ворота "Харькова".
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 20 December 2022, 15:13:18
Сперва испугавшись прыти своего кожаного проказника, взмыленный марокканец не спускал глаз со штанги, возле которой которой крутился рой возбужденных соперников.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Владимир on 20 December 2022, 15:15:38
Сперва испугавшись прыти своего кожаного проказника, взмыленный марокканец не спускал глаз со штанги, возле которой которой крутился рой возбужденных соперников.
Это уже ближе к эротике  :)
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 20 December 2022, 15:25:13
Кожаный проказник, отделившись от своего хозяина, как гоголевский нос, перепорхнул через плечо чернокожего нападающего и полетел в сторону блондинки-комментатора.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Чайник777 on 20 December 2022, 16:14:15
Это уже ближе к эротике  :)
это уже отдельный жанр.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 20 December 2022, 17:27:40
Кожаный проказник, отделившись от своего хозяина, как гоголевский нос, перепорхнул через плечо чернокожего нападающего и полетел в сторону блондинки-комментатора.
а кто его хозяин?
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: I. G. on 20 December 2022, 17:41:32
а кто его хозяин?
Да кто хошь!
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: pitonenko on 20 December 2022, 19:46:18
Сплошная кожвен галантерея.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: 2Easy on 21 December 2022, 02:48:47
Главное не диспансер.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 22 December 2022, 08:08:17
А теперь у нас впервые в истории будет возвращение к клубному футболу после чемпионата мира посреди сезона. Вернее, стран, проводящих свои внутренние турниры по системе "весна-осень", это касалось уже не раз, но таких явное меньшинство, среди ведущих (в футбольном смысле) их вообще нет. Потому для подавляющего большинства это новый опыт. Посмотрим, как это скажется на игре команд, как к этому подготовились тренеры, как они с этим справятся. Посмотрим, какое настроение будет у футболистов, особенно тех, кто со своими сборными забрался далеко по турнирной сетке ЧМ, как быстро они смогут вернуться к полноценному настрою на клубные соревнования.
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: Leo on 22 December 2022, 08:25:31
А теперь у нас впервые в истории будет возвращение к клубному футболу после чемпионата мира посреди сезона. Вернее, стран, проводящих свои внутренние турниры по системе "весна-осень", это касалось уже не раз, но таких явное меньшинство, среди ведущих (в футбольном смысле) их вообще нет. Потому для подавляющего большинства это новый опыт. Посмотрим, как это скажется на игре команд, как к этому подготовились тренеры, как они с этим справятся. Посмотрим, какое настроение будет у футболистов, особенно тех, кто со своими сборными забрался далеко по турнирной сетке ЧМ, как быстро они смогут вернуться к полноценному настрою на клубные соревнования.
ну наконец . Может хоть оторвутся от политики
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 24 December 2022, 22:10:45
Кстати, я сейчас подумал, что никогда не было больше пяти чемпионатов мира без итоговых побед Бразилии подряд (а она - единственная сборная, которая играла на всех мундиалях). ЧМ-30, 34, 38, 50, 54 - пять штук, и вот Бразилия два раза подряд становится чемпионом. ЧМ-66, а на следующем она опять чемпион. Далее 1974, 1978, 1982, 1986, 1990 - еще пять штук, а в 1994-м Бразилия побеждает. В 98-м проигрывает финал Франции, через четыре года опять чемпион. Далее последовали ЧМ-06, 10, 14, 18, 22... Ровно пять снова. Так что можно уже делать ставки на победителя ЧМ-2026  :green:
Title: Re: Чемпионат мира по футболу 2022 года
Post by: From_Omsk on 26 December 2022, 09:09:04
Защитник сборной Украины и "Шахтера" Валерий Бондарь вдруг высказался на тему того, что Украину, как ему казалось, не хотели пускать на ЧМ-2022 (во всяком случае, я так это понимаю), потому судья не дал украинцам пенальти в матче против Уэльса (это был решающий стыковой поединок за право сыграть в Катаре, валлийцы победили 1:0 на своем поле):

Quote
Мы очень готовились к этим двум матчам. Понимали, что обе команды играют в пять защитников. Когда прошли Шотландию, было очень сильное настроение. Очень хотели выйти на ЧМ. Считаю, что Лаос сделал этот матч, потому что был чистый пенальти на Ярмоленко. Счёт стал бы 1:1, удалили бы футболиста. Игра повернулась бы на 180 градусов.

И когда тебе в наушник говорят: «Не надо ставить, потому что это Украина», конечно, ты не имеешь права ставить.

Лаос считает, что он номер один, привлекает внимание. Наверное, думает, что он лучший арбитр в мире, очень пафосно иногда ведёт себя. Его поведение не очень хорошо характеризует его. Мы знаем его с не очень хорошей стороны. Это арбитр, который делает всё, что ему говорят в микрофон или перед матчем, что нужно, чтобы прошла та или та команда. Он всё делает для этого», – сказал Бондарь в эфире YouTube-канала «Шипшина Шоу».

Ну, то, что никто так арбитру в наушник не говорил, я думаю, Бондарь сам понимает: подобного никто делать не станет. Но интересно, откуда у него вообще мнение, что Украину засуживали? Я для того причин не вижу. И ради Уэльса тоже вряд ли кто-то стал бы это делать. Хотя, может, организаторам и легче было без Украины, вокруг которой обязательно было бы много политики, баннеров, выступлений и так далее. С другой стороны, Катар очень стремился за счет ЧМ сделать себе хороший образ и имидж в глазах всего мира и, прежде всего, Европы, а присутствие сборной Украины могло в этом только помочь.

----

Другое дело, что сборная Украины в том матче была ничем не хуже, а гол получился случайным. И в Катаре "желто-синие", предполагаю, очень даже могли сыграть лучше валлийцев (0 побед, 1 ничья, 2 поражения, один забитый гол, шесть пропущено). Но сложилось так, как сложилось, и пока что ЧМ-2006, где Украина побывала аж в четвертьфинале, остается для нее единственным посещенным мундиалем.