Языковая политика

Страны мира => Россия (начиная с улуса Джучи) => Topic started by: Суматранский тигр on 10 November 2022, 12:38:14

Title: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Суматранский тигр on 10 November 2022, 12:38:14
Вроде не было ещё такой темы на нашем форуме, а потому хочу задать такой вопрос нашим форумчанам.

Итак: что бы вы сделали, если бы были президентом России??? Что бы вы изменили в стране и какие реформы бы произвели???

Я бы лично сделал следующее:
1) вывел бы российские войска с территории Украины, включая Крым, и вернул бы Украине все её оккупированные территории;
2) повысил бы в два или три раза пенсии;
3) отменил бы запрет на использование всех интернет-сайтов (включая "Миротворец");
4) снял бы запрет на использование т.н. "ненормативной лексики" в отдельных источниках в СМИ, включая телепередачи, и полностью запретил бы цензурирование мата "пипдёжем", а в других источниках, где мат используется не в тему (например, в документальных фильмах и новостях) полностью исключил бы его использование (даже цензурированное);
5) ввёл бы в русский алфавит отдельную букву для обозначения звука "Э" после твёрдых согласных, и утвердил бы список слов, где она используется;
6) запретил бы в русскоязычных песнях рифмы "небо - не был", "надежда/одежда - прежде", "тема - проблема/схема" и "всех - успех";
7) увеличил бы количество актёров дубляжа для иностранных фильмов, мультфильмов и мультсериалов, а также подписал бы указ о перелокализации на русский язык мультсериала "My Little Pony" Friendship Is Magic".

А что бы сделали вы??? =)))
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 10 November 2022, 12:49:05
Пункты хорошие, кроме последнего. Дубляжи не нужны, нужно смотреть на английском и учить язык.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 13:03:02
7) увеличил бы количество актёров дубляжа для иностранных фильмов, мультфильмов и мультсериалов
языки учить надо и смотреть в оригинале  :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Чайник777 on 10 November 2022, 13:04:58
Я бы ограничился только реформами языка, это сейчас самое важное!
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 10 November 2022, 13:08:14
языки учить надо и смотреть в оригинале  :)
+1.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Pellegrino on 10 November 2022, 13:13:07
Лично я бы им ни за какие коврижки не был. На хера вменяемому человеку этот дурдом — РФ???
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 13:15:15
Лично я бы им ни за какие коврижки не был. На хера вменяемому человеку этот дурдом — РФ???
деньжат срубить по лёгкому, не?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Pellegrino on 10 November 2022, 13:32:38
Не. Это дураку покажешь медный грош — и делай с ним что хошь, а я если и дурак, то всё же не до такой степени.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 10 November 2022, 13:43:43
Я бы обязал освободительниц ходить исключительно в черных капроновых чулках :smoke:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Pellegrino on 10 November 2022, 13:57:37
Я бы обязал освободительниц ходить исключительно в черных капроновых чулках :smoke:
И больше ни в чём?! :o
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 14:05:50
Я бы обязал освободительниц ходить исключительно в черных капроновых чулках :smoke:
и включить в число освободительниц вашу лучшую подругу?  :D
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 14:06:43
Не. Это дураку покажешь медный грош — и делай с ним что хошь, а я если и дурак, то всё же не до такой степени.
так то ж не грош
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 10 November 2022, 14:13:51
И больше ни в чём?! :o
мое предложение ничем не лучше и не хуже остальных в этой теме :candy:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 10 November 2022, 14:15:19
и включить в число освободительниц вашу лучшую подругу?  :D
это вы на свою камрадку намекаете? нет уж тот увядший цветок оставляю вам во вечное пользование ( po polsku - użytkowanie wieczyste)  >o< :))
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 14:25:17
это вы на свою камрадку намекаете? нет уж тот увядший цветок оставляю вам во вечное пользование ( po polsku - użytkowanie wieczyste)  >o< :))
злой какой вы  :'(
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 10 November 2022, 14:28:40
злой какой вы  :'(
«злой»?  :o а мне казалось, я щедрый :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 14:30:22
«злой»?  :o а мне казалось, я щедрый :yahoo: :yahoo: :yahoo:
это в чем выражается ? Наливаете гостям под кромку?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 10 November 2022, 14:32:25
это в чем выражается ? Наливаете гостям под кромку?
отдают самое дорогое: пермский цветок :-[ а вы о бухле и бухле :negozhe:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 10 November 2022, 14:58:45
Вроде не было ещё такой темы на нашем форуме, а потому хочу задать такой вопрос нашим форумчанам.

Итак: что бы вы сделали, если бы были президентом России??? Что бы вы изменили в стране и какие реформы бы произвели???

Я бы лично сделал следующее:
1) вывел бы российские войска с территории Украины, включая Крым, и вернул бы Украине все её оккупированные территории;
2) повысил бы в два или три раза пенсии;
3) отменил бы запрет на использование всех интернет-сайтов (включая "Миротворец");
4) снял бы запрет на использование т.н. "ненормативной лексики" в отдельных источниках в СМИ, включая телепередачи, и полностью запретил бы цензурирование мата "пипдёжем", а в других источниках, где мат используется не в тему (например, в документальных фильмах и новостях) полностью исключил бы его использование (даже цензурированное);
5) ввёл бы в русский алфавит отдельную букву для обозначения звука "Э" после твёрдых согласных, и утвердил бы список слов, где она используется;
6) запретил бы в русскоязычных песнях рифмы "небо - не был", "надежда/одежда - прежде", "тема - проблема/схема" и "всех - успех";
7) увеличил бы количество актёров дубляжа для иностранных фильмов, мультфильмов и мультсериалов, а также подписал бы указ о перелокализации на русский язык мультсериала "My Little Pony" Friendship Is Magic".

А что бы сделали вы??? =)))
Даже Суматранский Тигр был бы лучшим президентом России, чем камрад Кто Еслине Путин.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 10 November 2022, 15:00:38
Я бы ограничился только реформами языка, это сейчас самое важное!
(https://i.ytimg.com/vi/l_--ewb4YXg/mqdefault.jpg)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 10 November 2022, 15:28:16
Я бы вдобавок к пунктам 1-4:
5) урезал бы дотации кавказцам, а если бы Кадыров начал возбухать, организовал бы всероссийский референдум об исключении Чечни из состава РФ, в случае необходимости подрисовал бы нужные результаты, и после всего бы объявил, что Чечня выгнана с позором, как недостойная находиться в составе РФ.
6) отменил бы призывную армию
Пункты хорошие, кроме последнего. Дубляжи не нужны, нужно смотреть на английском и учить язык.
Шо, цензуру песен тоже поддерживаете?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 10 November 2022, 15:52:00
Я бы вдобавок к пунктам 1-4:
5) урезал бы дотации кавказцам, а если бы Кадыров начал возбухать, организовал бы всероссийский референдум об исключении Чечни из состава РФ, в случае необходимости подрисовал бы нужные результаты, и после всего бы объявил, что Чечня выгнана с позором, как недостойная находиться в составе РФ.
Рамзан Кадыров и Чечня сочетаются как Эрих Кох и Украина.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 10 November 2022, 15:55:04
Шо, цензуру песен тоже поддерживаете?
А что, должен защищать тупые и безвкусные рифмы?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 10 November 2022, 16:11:45
Рамзан Кадыров и Чечня сочетаются как Эрих Кох и Украина.
Ну этот вопрос чеченцы уже сами должны решать, РФ тут тоже никаким боком. Остаётся надеяться, что когда РФ перестанет спонсировать Рамзанку, там появится адекватный лидер, а дружка пуйла уберут.
А что, должен защищать тупые и безвкусные рифмы?
Не любите ДДТ?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 10 November 2022, 17:28:31
Это из их песен?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 10 November 2022, 17:31:37
Это из их песен?
"Что такое осень" слышали?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 10 November 2022, 17:35:27
"Что такое осень" слышали?
А разве там тупые и безвкусные рифмы?
Небо — не был;
Невою — покоя.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 10 November 2022, 17:35:43
"Что такое осень" слышали?
Ну первая рифма из списка там есть, остальные - не помню.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 10 November 2022, 17:37:44
Хотя, это по мнению Суматранского «небо — не был» тупая :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 10 November 2022, 17:42:47
Он хейтит Маяковского?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 10 November 2022, 17:43:39
1) вывел бы российские войска с территории Украины, включая Крым, и вернул бы Украине все её оккупированные территории;
В этом случае придётся ещё из Крыма эвакуировать всех желающих из числа населения. И как-то компенсировать им утраченное при этом имущество - жильё, сельхозугодья, прочую недвижимость, а также и движимое имущество, которое, однако, увезти не удастся по разным причинам. Можно ещё организовать там (раз уж так получилось :) ) независимое (действительно независимое, совсем) национальное крымскотатарское государство - это ж будет некой исторической справедливостью.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 10 November 2022, 17:50:06
В этом случае придётся ещё из Крыма эвакуировать всех желающих из числа населения. И как-то компенсировать им утраченное при этом имущество - жильё, сельхозугодья, прочую недвижимость, а также и движимое имущество, которое, однако, увезти не удастся по разным причинам.
Количество желающих уехать будет зависеть в большей степени от политики будущих властей, чем от территориальной принадлежности.

Можно ещё организовать там (раз уж так получилось :) ) независимое (действительно независимое, совсем) национальное крымскотатарское государство - это ж будет некой исторической справедливостью.
Можно организовать многонациональное крымскотатарское гос-во :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 10 November 2022, 17:53:49
В этом случае придётся ещё из Крыма эвакуировать всех желающих из числа населения. И как-то компенсировать им утраченное при этом имущество
В совке народы в товарных вагонах возили только так, и на всякие там компенсации чхать хотели. Думаете, теперь так уже нельзя?
Ну первая рифма из списка там есть, остальные - не помню.
Я вообще не понимаю, что такого безвкусного во всех этих рифмах...
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 10 November 2022, 17:55:22
В совке народы в товарных вагонах возили только так, и на всякие там компенсации чхать хотели. Думаете, теперь так уже нельзя?
В совке чекисты так возили, вот из Крыма так чекистов и надо вывозить. С конфискацией награбленного.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 10 November 2022, 17:59:51
Кстати да, следующим пунктом должна стать тотальная люстрация, конфискация награбленного единоросами, перевод всех настроенных дворцов коррупционеров в статус музеев либо санаториев, нерентабельные строения просто сносить.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 18:00:19
В этом случае придётся ещё из Крыма эвакуировать всех желающих из числа населения. И как-то компенсировать им утраченное при этом имущество - жильё, сельхозугодья, прочую недвижимость, а также и движимое имущество, которое, однако, увезти не удастся по разным причинам. Можно ещё организовать там (раз уж так получилось :) ) независимое (действительно независимое, совсем) национальное крымскотатарское государство - это ж будет некой исторической справедливостью.
а как поступить с потомками выселенных крымских немцев болгар греков армян итальянцев …. ?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 18:00:59
Кстати да, следующим пунктом должна стать тотальная люстрация, конфискация награбленного единоросами, перевод всех настроенных дворцов коррупционеров в статус музеев.
снова музеи Ельцина?  :D
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 10 November 2022, 18:03:20
Если бы я был не просто президентом, а этаким суперзлым супердиктатором, я бы сделал платными все те автодороги, на которых производится ремонт и содержание за государственные деньги, так, чтобы 100% всех расходов на участок дороги получались/компенсировались с платы за проезд по нему. Одновременно убрал бы напрочь или очень сильно снизил акцизные сборы на автомобильные топлива, а транспортный налог либо тоже убрал совсем, либо снизил до практически символической сумму (как сейчас для мотоциклов примерно - порядка 1-2 у.е. в год то есть).

Естественно, строго и тотально запретил бы использование противогололёдных реагентов на всей той части территории страны, где продолжительность периода минусовых среднесуточных температур больше, ну, скажем, одного месяца. (Хотя в идеале вообще на всей территории страны без разбора).

Отменил бы требование продажи билетов на пассажирские поезда и междугородные автобусы только по паспорту, и ввёл бы (точнее, вернул бы) гарантированную возможность проезда на любом пассажирском поезде (включая пригородные) по "общему" билету без указания мест (продаваемому, естественно, без предъявления каких-либо документов, в любое время).

Отменил бы запрет на строительство трамвайных линий ближе 25 м (емнип - м.б. там чуть другая цифра, не суть) от жилых и общественных зданий.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Суматранский тигр on 10 November 2022, 19:11:00
Хотя, это по мнению Суматранского «небо — не был» тупая :)
Хотя бы потому, что в обоих этих словах не было ятя. Надо рифмовать "небо" с "хлебом" или "мне бы". Ну, или в крайнем случае с "нелепо" или "снега". =)))
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 10 November 2022, 19:26:11
а почему все проигнорировали мою идею с черными капроновыми чулками????
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 10 November 2022, 19:28:56
"Новый эмир поставил во всех селениях отряды стражников и приказал жителям бесплатно кормить их, заложил множество новых мечетей и приказал жителям достраивать их, он был очень набожен, новый эмир, и дважды в год обязательно ездил на поклонение праху святейшего и несравненного шейха Богаэддина, гробница которого высилась близ Бухары. В дополнение к прежним четырем налогам он ввел еще три, установил плату за проезд через каждый мост, повысил торговые и судебные пошлины, начеканил фальшивых денег…"
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 10 November 2022, 20:04:11
а почему все проигнорировали мою идею с черными капроновыми чулками????
обиделись за ваше нежелание участвовать в сценах Ромео и Джулиетты
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 10 November 2022, 21:05:30
"Новый эмир поставил во всех селениях отряды стражников и приказал жителям бесплатно кормить их, заложил множество новых мечетей и приказал жителям достраивать их, он был очень набожен, новый эмир, и дважды в год обязательно ездил на поклонение праху святейшего и несравненного шейха Богаэддина, гробница которого высилась близ Бухары. В дополнение к прежним четырем налогам он ввел еще три, установил плату за проезд через каждый мост, повысил торговые и судебные пошлины, начеканил фальшивых денег…"
«— А кто же будет платить пошлину за твоего ишака? Если ты едешь в гости к родственникам, значит, и твой ишак едет в гости к родственникам.
— Ты прав, о мудрый начальник, у моего ишака в Бухаре действительно великое множество родственников, иначе наш эмир давным-давно полетел бы с трона».
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Pellegrino on 11 November 2022, 00:36:31
так то ж не грош
А такая сумма, за которую лично вы позволили бы делать с вами что хошь? ;)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 04:09:59
Хотя, это по мнению Суматранского «небо — не был» тупая :)
В смысле заезженная до отупения.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 11 November 2022, 04:11:10
В смысле заезженная до отупения.
А была ли она такая заезженная на момент написания "Что такое осень"?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 04:13:47
Если бы я был не просто президентом, а этаким суперзлым супердиктатором, я бы...
А нормальным президентом, без экстремизма, вы себя не представляете?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 04:15:45
В смысле заезженная до отупения.
А была ли она такая заезженная на момент написания "Что такое осень"?
Некоторые рифмы были заезженными уже во времена Пушкина, например "розы — морозы".
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 16:33:37
А нормальным президентом, без экстремизма, вы себя не представляете?
Так нормальный президент по своей инициативе никаких подобных серьёзных шагов сделать в принципе не может - поэтому просто бессмысленно рассуждать "что бы я сделал" в таком варианте. У него просто нет таких ни полномочий, ни возможностей. А сами такие действия остаётся только десятилетиями (т.е. как минимум на порядок больше любого вменяемого президентского срока) нудно пытаться пробивать всяким общественным организациям и лоббистам, которым противодействуют какие-то другие лоббисты, так что ничего и не двигается с места.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Чайник777 on 11 November 2022, 16:47:19
Если бы я был не просто президентом, а этаким суперзлым супердиктатором, я бы сделал платными все те автодороги, на которых производится ремонт и содержание за государственные деньги, так, чтобы 100% всех расходов на участок дороги получались/компенсировались с платы за проезд по нему. Одновременно убрал бы напрочь или очень сильно снизил акцизные сборы на автомобильные топлива, а транспортный налог либо тоже убрал совсем, либо снизил до практически символической сумму (как сейчас для мотоциклов примерно - порядка 1-2 у.е. в год то есть).

Естественно, строго и тотально запретил бы использование противогололёдных реагентов на всей той части территории страны, где продолжительность периода минусовых среднесуточных температур больше, ну, скажем, одного месяца. (Хотя в идеале вообще на всей территории страны без разбора).

Отменил бы требование продажи билетов на пассажирские поезда и междугородные автобусы только по паспорту, и ввёл бы (точнее, вернул бы) гарантированную возможность проезда на любом пассажирском поезде (включая пригородные) по "общему" билету без указания мест (продаваемому, естественно, без предъявления каких-либо документов, в любое время).

Отменил бы запрет на строительство трамвайных линий ближе 25 м (емнип - м.б. там чуть другая цифра, не суть) от жилых и общественных зданий.
Я полностью согласен!
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 16:51:51
А нормальным президентом, без экстремизма, вы себя не представляете?
Так нормальный президент по своей инициативе никаких подобных серьёзных шагов сделать в принципе не может - поэтому просто бессмысленно рассуждать "что бы я сделал" в таком варианте. У него просто нет таких ни полномочий, ни возможностей. А сами такие действия остаётся только десятилетиями (т.е. как минимум на порядок больше любого вменяемого президентского срока) нудно пытаться пробивать всяким общественным организациям и лоббистам, которым противодействуют какие-то другие лоббисты, так что ничего и не двигается с места.
Только беспощадные и массовые растрелы!
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 16:52:36
А нормальным президентом, без экстремизма, вы себя не представляете?
Так нормальный президент по своей инициативе никаких подобных серьёзных шагов сделать в принципе не может - поэтому просто бессмысленно рассуждать "что бы я сделал" в таком варианте. У него просто нет таких ни полномочий, ни возможностей. А сами такие действия остаётся только десятилетиями (т.е. как минимум на порядок больше любого вменяемого президентского срока) нудно пытаться пробивать всяким общественным организациям и лоббистам, которым противодействуют какие-то другие лоббисты, так что ничего и не двигается с места.
У любого президента (кроме Путина) есть предвыборная программа, ориентируясь по которой его выбирают, и партия с чётко очерченным политическим курсом, представителем которой он является. Удастся ли ему реализовать свои и в целом партийные инициативы покажет будущее, это верно, однако совсем без программы его даже не допустят к выборам.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 17:51:05
У любого президента (кроме Путина) есть предвыборная программа, ориентируясь по которой его выбирают, и партия с чётко очерченным политическим курсом, представителем которой он является. Удастся ли ему реализовать свои и в целом партийные инициативы покажет будущее, это верно, однако совсем без программы его даже не допустят к выборам.
Вот в партийной системе и засада, в частности. Жуткая засада. Избирателям предлагается, грубо говоря, каждому выбрать какую-то одну из пары десятков насущнейших проблем в стране ровно одну какую-то (например, важнейшую лично для него, или из каких-то неведомых его, избирателя, соображений), и исходя только из этого выбрать себе некую партию/кандидата в президенты/губернаторы, надеясь, что они постараются сделать что-то с его точки зрения правильное - а что там у них в программе с остальными проблемами - вообще как придётся, и если вдруг ещё хоть по паре проблем будет хоть приблизительное совпадение с мнением данного избирателя, считать великим везением.

Очевидно же, что по "программам" голосовать нужно не за некого ответственного за все вопросы сразу, а отдельно по конкретным пунктам/предложениям, авторами которых могут быть совершенно разные люди. А в президенты и т.п. должности выбирать не по программам с конкретными пунктами, а некого предположительно более адекватного управленца, который, с одной стороны, сумеет лучше всего выполнить заказанное, но, с другой стороны, всё-таки отсечёт какую-нибудь лютую дичь исходя из своего здравого смысла и адекватного опроса разных профильных экспертов с их мнениям. Но это уже очень тонкий вопрос, где кончается здравый смысл и где начинается нездоровый консерватизм и косность, например, и наоборот. Это с президентами и региональными главами. А партии тут получаются вообще как-то не в тему. Вместо них, видимо, логичнее профильные общественные организации, самопроизвольно возникающие в инициативном порядке, каждая из которых занимается каким-то отдельным вопросом и отстаивает по этому вопросу некую позицию.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 11 November 2022, 17:54:46
У вас в рассуждениях парламент отвалился. Ну рассуждения-рассуждениями, а что насчёт программы?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 18:05:54
У вас в рассуждениях парламент отвалился. Ну рассуждения-рассуждениями, а что насчёт программы?
Так потому парламент и отвалился, что он вообще (а не только партии в нём) вообще несколько устаревшая концепция, мягко говоря. Сейчас круг интересующих людей вопросов куда больше, и разнообразие сочетаний мнений. И собственно тот момент, что, блин, всегда нужно стремиться к достижению наиболее приемлемых в целом компромиссов, а не тупо затаптывать любое меньшинство (как это происходит при наивном применении любых демократических процедур - хоть парламентских, хоть голосования в прямой демократии).

Про программу - ну, хоть она в моей концепции должна исходить не от кандидата в президенты, а от разрозненных общественных организаций - ну, допустим. Попробую сейчас накидать каких-то моментов, какие вспомнятся. Но тут я ж очевидным образом выступаю тупо как избиратель - т.е. тупо что считаю нужным с позиции простого гражданина, каковым являюсь, со своими личными тараканами.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 19:05:17
Значится, а-ля программа. Начну с, так сказать, сугубо правозащитной части.

- Разумеется, убрать все действующие ныне дискриминационные в отношении ЛГБТ и прочих "нарушителей традиционной (половой) морали" законы. Пойти в этом дальше/впереди нынешнего Запада, и либо начать признавать полиаморные браки, либо вообще упразднить государственную регистрацию брака как таковую, предусмотрев возможность заключения людьми функционально заменяющих это договоров. Легализовать нудизм в абсолютно любых общественных местах - то бишь, прямо явным образом установить, что отсутствие на человеке одежды или каких-то конкретных предметов одежды не может никем трактоваться как "вид, оскорбляющий человеческое достоинство", "непристойность" и т.п., и соотв. не может караться и преследоваться.

- Надо обязательно что-то делать с положением детей и подростков, а также с педоистерией. Конкретику тут, конечно, устанавливать очень сложно и муторно - но существующее положение вещей ни у нас, ни в странах Запада явно неприемлемо. Детям и подросткам остро требуется больше субъектности, больше прав и свобод (которых и так было маловато, честно сказать - но в последние десятилетия и в России, и во многих зарубежных странах их под шумок очень так некисло урезали, где де-юре, где де-факто - а потом ещё кто-то жалуется на инфантилизм, хули ж). Может быть, какая-то гибкая система, не завязанная строго на возраст под одну гребёнку. Требуются свобода передвижения, свобода совершения покупок и некоторой другой базовой экономической деятельности, свобода выбора лиц, выполняющих функции родителей, свобода сексуальных отношений и практик и т.п. Соответственно, убрать нездоровый перекос в вопросе ответственности за жизнь и здоровье подростков, сейчас практически блокирующий легальную возможность почти любой адекватной деятельности с участием подростков, в т.ч. нормального образования, активного отдыха и т.д.

- Снять фактические запреты на постройку самодельных автомобилей, мотоциклов, самолётов и др. воздушных судов и вообще всяких транспортных средств, радикально урезать бюрократию, поборы и бюрократические формальные и фактические запреты на использование транспорта в тех видах транспорта, где таковые существуют (сейчас очень много в авиации, довольно много в водном транспорте, также довольно много в автомобильном).

- Убрать нафиг цензуру в интернете.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 11 November 2022, 19:51:15
Со всем согласен, кроме постройки самодельных автомобилей и самолётов. Сейчас очень жёстки требования к безопасности, и не профессионал вряд ли спроектирует и построит что-то, соответствующее нормам.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 19:58:06
Если скорость/мощность ограничена, почему бы нет?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 20:00:56
Проголосую за Томана.
Но наказ избирателя: запрет на многоэтажную застройку, принятие программы постепенной ликвидации оной.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 11 November 2022, 20:08:09
Если скорость/мощность ограничена, почему бы нет?
Я бы сформулировал по-другому: если запрещён выезд на дороги общего пользования, то почему бы нет :) По грибы можно и на самодельном багги ездить.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 11 November 2022, 20:09:31
Это шовинизьм. :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 20:14:16
Со всем согласен, кроме постройки самодельных автомобилей и самолётов. Сейчас очень жёстки требования к безопасности, и не профессионал вряд ли спроектирует и построит что-то, соответствующее нормам.
Это "вряд ли" - фактически презумпция виновности/идиотизма. Человек же всё равно сам отвечает за безопасность своего транспортного средства, даже если оно не самодельное. Особенно забавно, когда вешают на владельца ответственность за безопасность фирменного ТС, в которое производитель/дилер фактически даже запрещает лазить для осмотра, например.
И да, с одной стороны, некоторые нормы могли бы быть совершенно не обязательными для единичных самодельных экземпляров (по крайней мере, часть тех фич, которые касаются только безопасности сидящих внутри), а с другой стороны, фактические бюрократические запреты по крайней мере в нашей стране гораздо сильнее, нежели просто требование соответствия каким-то нормам безопасности. Т.е. оно может им и полностью соответствовать по факту - но вот положенной сертификации ты просто не сможешь пройти по чисто бюрократическим причинам. Просто потому что! (Потому что не относишься к кучке монополистов). Уже есть по крайней мере один прецедент, когда из-за этой проблемы один совершенно серьёзно и профессионально разработанный российскими конструкторами автомобиль премиум-класса стал производиться не в России, а в одной из стран Евросоюза. Потому что в России это никак нельзя. А в Евросоюзе, выходит, всё-таки можно. Но поскольку у нас тут не Евросоюз, стоило бы пойти несколько дальше, и упростить процедуру ещё более.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Solowhoff on 11 November 2022, 20:15:03
Отменить федеральный договор 1992 и распустить саму РФ.
А ядерное оружие отдать США.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 20:17:52
Но наказ избирателя: запрет на многоэтажную застройку, принятие программы постепенной ликвидации оной.
А это для другой части - "территориально-земельной". Собственно, тут даже не столько запрет нужен, сколько более удобная по факту, и не слишком нарушающая интересы других альтернатива. Вопрос весьма непростой, конечно, как это решить. Сильно связанный в т.ч. и с "транспортной" частью.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 20:23:09
Это "вряд ли" - фактически презумпция виновности/идиотизма. Человек же всё равно сам отвечает за безопасность своего транспортного средства, даже если оно не самодельное
Извините, а если этот "неидиот" нанесет увечья другому человеку, то кто будет отвечать? И, как обычно бывает в таких ситуациях, окажется, что он гол как сокол и с него нечего взять? бредовое предложение :down:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 11 November 2022, 20:24:19
Отменить федеральный договор 1992 и распустить саму РФ.
А ядерное оружие отдать США.
Если даже не так радикально, то новый федеральный договор должен подписываться снизу вверх, с референдумами на местах по поводу вхождения в состав федерации и т.п., а не просто переименовывать РСФСР в РФ.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 11 November 2022, 20:24:59
Это шовинизьм. :)
Ездить по грибы шовинизм?  :)

Это "вряд ли" - фактически презумпция виновности/идиотизма.
Это констатация факта, что на «здравом смысле» и «общих соображениях» без конкретных знаний далеко не уедешь.

Человек же всё равно сам отвечает за безопасность своего транспортного средства, даже если оно не самодельное.
Если бы он отвечал за безопасность только себя, но чел отвечает также за безопасность других. Поэтому ОСАГО, нормативы безопасности ТС и т.д. и т.п.

Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 20:25:14
Я бы сформулировал по-другому: если запрещён выезд на дороги общего пользования, то почему бы нет :) По грибы можно и на самодельном багги ездить.
То, по чему можно проехать на багги по грибы, тоже является дорогой общего пользования, внезапно. Это просто пока там гаишники не появляются, как бы можно ездить на чём угодно - но это только по доброй воли/лени гаишников. А так-то "дорога общего пользования" - это вообще везде и всё, где сможешь проехать, за исключением специально огороженных территорий (скажем, автодромы, гоночные треки, трассы) и природных территорий, где ездить/парковаться вообще запрещено (и там за езду будут, если поймают, наказывать уже другие органы - экологическая полиция и т.п.)

На самодельных велосипедах, веломобилях, мопедах у нас вроде по дорогам общего пользования ездить никогда не запрещалось и пока ещё не запрещается.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 11 November 2022, 20:25:19
Ютубер deltaangar вроде как-то писал, что и сейчас в РФ особо нет ограничений для летательных аппаратов, если у двигателя не превышены определённые объём или мощность. Если не превышаешь -- то мастери что хочешь, юридически это не будет отличаться от велосипеда.
А так да, плюсую. Томана в президенты!
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 11 November 2022, 20:32:53
То, по чему можно проехать на багги по грибы, тоже является дорогой общего пользования, внезапно.

Quote
К автомобильным дорогам общего пользования относятся автомобильные дороги, предназначенные для движения транспортных средств неограниченного круга лиц.

Подскажете, где написано, что 3 км по полю от коттеджного посёлка до опушки леса является автомобильной дорогой?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 11 November 2022, 20:35:48
Отменить федеральный договор 1992 и распустить саму РФ.
А ядерное оружие отдать США.
Денуклеаризировать и ввести внешнее управление хотя бы на четверть века, ведь всем лучше будет :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 11 November 2022, 20:37:32
̆
Извините, а если этот "неидиот" нанесет увечья другому человеку, то кто будет отвечать? И, как обычно бывает в таких ситуациях, окажется, что он гол как сокол и с него нечего взять? бредовое предложение :down:
То есть, когда идиот (или просто недостаточно внимательный человек, или вообще просто которому не повезло), выступая в роли водителя, кого-то задавит на фирменной сертифицированной с тыщей бумажек и даже полностью исправной машине, это норм, это не проблема? Или когда на фирменной сертифицированной машине происходит внезапная (а частенько и закономерная из-за особенностей конструкции) поломка, приводящая к аварии и жертвам/ущербу - это тоже норм?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 11 November 2022, 20:41:26
Томан, вы что ли там из инженерного конструктора болид собираете?  :D
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 20:41:43
̆
То есть, когда идиот (или просто недостаточно внимательный человек, или вообще просто которому не повезло), выступая в роли водителя, кого-то задавит на фирменной сертифицированной с тыщей бумажек и даже полностью исправной машине, это норм, это не проблема? Или когда на фирменной сертифицированной машине происходит внезапная (а частенько и закономерная из-за особенностей конструкции) поломка, приводящая к аварии и жертвам/ущербу - это тоже норм?
на сертифицированную машину внезапно полагается страховка и в случае несчастья не надо гадать есть ли у гаврика только на выпивку, но и оплатить пострадавшему реабилитацию. А вот ваши самодельные драндулеты никто не будет страховать :negozhe:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 11 November 2022, 20:51:47
на сертифицированную машину внезапно полагается страховка и в случае несчастья не надо гадать есть ли у гаврика только на выпивку, но и оплатить пострадавшему реабилитацию.
Это является основой страхования гражданской ответственности  :yes:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 11 November 2022, 21:08:59
Это является основой страхования гражданской ответственности  :yes:
об чем и речь. :yes:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 01:44:13
Значится, а-ля программа. Начну с, так сказать, сугубо правозащитной части.

- Разумеется, убрать все действующие ныне дискриминационные в отношении ЛГБТ и прочих "нарушителей традиционной (половой) морали" законы. Пойти в этом дальше/впереди нынешнего Запада, и либо начать признавать полиаморные браки, либо вообще упразднить государственную регистрацию брака как таковую, предусмотрев возможность заключения людьми функционально заменяющих это договоров. Легализовать нудизм в абсолютно любых общественных местах - то бишь, прямо явным образом установить, что отсутствие на человеке одежды или каких-то конкретных предметов одежды не может никем трактоваться как "вид, оскорбляющий человеческое достоинство", "непристойность" и т.п., и соотв. не может караться и преследоваться.

- Надо обязательно что-то делать с положением детей и подростков, а также с педоистерией. Конкретику тут, конечно, устанавливать очень сложно и муторно - но существующее положение вещей ни у нас, ни в странах Запада явно неприемлемо. Детям и подросткам остро требуется больше субъектности, больше прав и свобод (которых и так было маловато, честно сказать - но в последние десятилетия и в России, и во многих зарубежных странах их под шумок очень так некисло урезали, где де-юре, где де-факто - а потом ещё кто-то жалуется на инфантилизм, хули ж). Может быть, какая-то гибкая система, не завязанная строго на возраст под одну гребёнку. Требуются свобода передвижения, свобода совершения покупок и некоторой другой базовой экономической деятельности, свобода выбора лиц, выполняющих функции родителей, свобода сексуальных отношений и практик и т.п. Соответственно, убрать нездоровый перекос в вопросе ответственности за жизнь и здоровье подростков, сейчас практически блокирующий легальную возможность почти любой адекватной деятельности с участием подростков, в т.ч. нормального образования, активного отдыха и т.д.

- Снять фактические запреты на постройку самодельных автомобилей, мотоциклов, самолётов и др. воздушных судов и вообще всяких транспортных средств, радикально урезать бюрократию, поборы и бюрократические формальные и фактические запреты на использование транспорта в тех видах транспорта, где таковые существуют (сейчас очень много в авиации, довольно много в водном транспорте, также довольно много в автомобильном).

- Убрать нафиг цензуру в интернете.
Отличная программа. Я с некоторыми её частями не согласен, например с разрешением нудизма в любом общественном месте и с борьбой против так называемой "педоистерии", а разрешение на постройку самодельного транспорта сопроводил бы ограничениями в его использовании, но в целом с этим можно работать. Например альтернативно второму пункту я бы снизил возраст совершеннолетия до 16 лет. Лично у меня самый интеллектуально активный возраст был в 14 лет (тупо организм был в наиболее здоровом состоянии), но окей, здесь должен быть люфт два года-плюс с учётом различия взросления людей.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 12 November 2022, 01:46:20
на сертифицированную машину внезапно полагается страховка и в случае несчастья не надо гадать есть ли у гаврика только на выпивку, но и оплатить пострадавшему реабилитацию. А вот ваши самодельные драндулеты никто не будет страховать :negozhe:
Вы, возможно, не совсем поняли контекст. Если машина по факту соответствует определённым требованиям, которые и требуются для сертификации, то соответствующие органы могут такую самоделку сертифицировать, если они мотивированы сертифицировать и не ломить заведомо неподъёмную цену за чисто бумажную часть работы. Или не сертифицировать, если, наоборот, мотивированы, чтобы ничего не вышло. Собственно, разница проходит на этом уровне. И поэтому в одних цивилизованных странах куча совершенно легальных и  легально ездящих/летающих самоделок, а также продукции мелких производителей, а в других (порой тоже цивилизованных) - шиш.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 01:54:40
Значится, а-ля программа. Начну с, так сказать, сугубо правозащитной части.

- Разумеется, убрать все действующие ныне дискриминационные в отношении ЛГБТ и прочих "нарушителей традиционной (половой) морали" законы. Пойти в этом дальше/впереди нынешнего Запада, и либо начать признавать полиаморные браки, либо вообще упразднить государственную регистрацию брака как таковую, предусмотрев возможность заключения людьми функционально заменяющих это договоров. Легализовать нудизм в абсолютно любых общественных местах - то бишь, прямо явным образом установить, что отсутствие на человеке одежды или каких-то конкретных предметов одежды не может никем трактоваться как "вид, оскорбляющий человеческое достоинство", "непристойность" и т.п., и соотв. не может караться и преследоваться.

- Надо обязательно что-то делать с положением детей и подростков, а также с педоистерией. Конкретику тут, конечно, устанавливать очень сложно и муторно - но существующее положение вещей ни у нас, ни в странах Запада явно неприемлемо. Детям и подросткам остро требуется больше субъектности, больше прав и свобод (которых и так было маловато, честно сказать - но в последние десятилетия и в России, и во многих зарубежных странах их под шумок очень так некисло урезали, где де-юре, где де-факто - а потом ещё кто-то жалуется на инфантилизм, хули ж). Может быть, какая-то гибкая система, не завязанная строго на возраст под одну гребёнку. Требуются свобода передвижения, свобода совершения покупок и некоторой другой базовой экономической деятельности, свобода выбора лиц, выполняющих функции родителей, свобода сексуальных отношений и практик и т.п. Соответственно, убрать нездоровый перекос в вопросе ответственности за жизнь и здоровье подростков, сейчас практически блокирующий легальную возможность почти любой адекватной деятельности с участием подростков, в т.ч. нормального образования, активного отдыха и т.д.

- Снять фактические запреты на постройку самодельных автомобилей, мотоциклов, самолётов и др. воздушных судов и вообще всяких транспортных средств, радикально урезать бюрократию, поборы и бюрократические формальные и фактические запреты на использование транспорта в тех видах транспорта, где таковые существуют (сейчас очень много в авиации, довольно много в водном транспорте, также довольно много в автомобильном).

- Убрать нафиг цензуру в интернете.
Отличная программа. Я с некоторыми её частями не согласен, например с разрешением нудизма в любом общественном месте и с борьбой против так называемой "педоистерии", а разрешение на постройку самодельного транспорта сопроводил бы ограничениями в его использовании, но в целом с этим можно работать. Например альтернативно второму пункту я бы снизил возраст совершеннолетия до 16 лет. Лично у меня самый интеллектуально активный возраст был в 14 лет (тупо организм был в наиболее здоровом состоянии), но окей, здесь должен быть люфт два года-плюс с учётом различия взросления людей.
Ещё добавил бы разрешение прописываться на цокольных этажах жилых домов и в домах на колёсах. Этого дико не хватает.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 12 November 2022, 01:55:53
Ещё добавил бы разрешение прописываться на цокольных этажах жилых домов и в домах на колёсах. Этого дико не хватает.
А я бы вообще институт прописки отменил, сделал бы как в европах.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 02:02:05
Ещё добавил бы разрешение прописываться на цокольных этажах жилых домов и в домах на колёсах. Этого дико не хватает.
А я бы вообще институт прописки отменил, сделал бы как в европах.
Тоже хороший вариант.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 12 November 2022, 02:14:55
Денуклеаризировать и ввести внешнее управление хотя бы на четверть века, ведь всем лучше будет :)
Так Запад и помогал русским фашистам (белоэмигрантским), которые в итоге перекрасились под патриотично настроенных либерал-демократов, солидаризовались с русскими националистами внутри СССР и сковырнули последних настоящих коммунистов, коих оставалось единицы. У Запада и с афганскими экстремистами так же вышло — лишь бы против общего врага, а дальше хоть трава не расти. И Запад до сих пор делает вид чтобы не палить контору, якобы считает что Путин строит СССР 2.0 и якобы нет никаких русских фашистов. То есть очень слепое будет внешнее управление и потому закончится новым приходом к власти Талибана рашистов.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 12 November 2022, 07:38:20
А я бы вообще институт прописки отменил, сделал бы как в европах.
а как там?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 10:18:47
Вы, возможно, не совсем поняли контекст. Если машина по факту соответствует определённым требованиям, которые и требуются для сертификации, то соответствующие органы могут такую самоделку сертифицировать
вы правда связаны с конструкторскими кругами, что позволяете себе писать такую ахинею? :fp :fp Дело не в получении бумажки под названием «сертификат», а в безопасности аппарата. Процесс сертификации не заключается в осмотре готового изделия, а в проверке всего процесса производства, чтобы убедиться, что гарантируется постоянное качество, включая материалы, процессы, технологии. Что из этого может обеспечить кустарь? И может ли он предоставить образец для креш-теста?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 10:19:55
а как там?
как в Хайфе :lol:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 12 November 2022, 14:46:45
а как там?
Ошибся. Ваших 1000-евровых штрафов нам не надо. Я имел в виду что-то типа Британии, где адрес подтверждает разве что utility bill.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 14:51:39
Ошибся. Ваших 1000-евровых штрафов нам не надо. Я имел в виду что-то типа Британии, где адрес подтверждает разве что utility bill.
энти штрафы из той же оперы, как и олей по 7 евро? спрашиваю для друга  :pop:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 12 November 2022, 15:03:54
Не знаю, гугль вон что выдаёт:
Quote
What happens if you don't do the anmeldung?
The German law states that the Anmeldung in Berlin & any other city in Germany must be done within 2 weeks after your move-in date (§54 BMG). Anyone failing to do that exposes themselves to fines up to 1000€.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 12 November 2022, 15:06:56
Германия - не Британия, там давние традиции тоталитарной бюрократии.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 15:16:03
Не знаю, гугль вон что выдаёт:
Во-первых, Германия не равно вся Европа. А во-вторых, хотелось бы увидеть реальный список оштрафованных по этой норме
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 12 November 2022, 15:51:12
как в Хайфе :lol:
перечитываете?
(https://i.ibb.co/bR7LP9Y/46015.jpg)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 12 November 2022, 15:52:53
Во-первых, Германия не равно вся Европа. А во-вторых, хотелось бы увидеть реальный список оштрафованных по этой норме
можно список заменить парой кричалок?  :lol:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 12 November 2022, 16:06:17
можно список заменить парой кричалок?  :lol:
у вас настроение покричать? забавно :lol:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Upliner on 12 November 2022, 16:06:36
А во-вторых, хотелось бы увидеть реальный список оштрафованных по этой норме
Ну, по правде сказать, в РФ тоже строгость закона компенсируется необязательностью исполнения, но всё же хотелось бы на корню покончить с этой порочной практикой.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 12 November 2022, 16:13:33
Неисправность транспортного средства дает близко к нулю процент ДТП. Причем она из-за халатности пользователя, не обвиняют же изготовителя. В основном, дороги и раздолбайство. Руль с тормозами вполне могли бы на стенде проверить, не допуская идиотской волокиты.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 12 November 2022, 16:14:27
Ну, по правде сказать, в РФ тоже строгость закона компенсируется необязательностью исполнения
В РБ такого нет - холопов порют по полной, если что.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 12 November 2022, 16:18:02
Неисправность транспортного средства дает близко к нулю процент ДТП.
Если только транспортное средство превращается в недвижимость :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 12 November 2022, 16:19:10
Читал, что в Германии нельзя заночевать на своем садовом участке. Всё на благо человека.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 12 November 2022, 16:23:29
Читал, что в Германии нельзя заночевать на своем садовом участке. Всё на благо человека.
Ну правильно, домик на кляйнгардене (4 сотки) не оборудован системой пожарной безопасности. Немцы заботятся о жизни и здоровье своих граждан.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 12 November 2022, 16:40:07
Об Германии больше знать ничего и не нужно.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 12 November 2022, 16:47:10
Ну зато у вас под Химками на дачах полная свобода: хочешь закури, облившись водкой, в своем деревянном домике, а хочешь - пьяным иди освежись в ноябрьском пруду.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 12 November 2022, 16:47:44
Об Германии больше знать ничего и не нужно.
Совершенно верно, «континентальная» (речь не только о Германии, во Франции бюрократия ещё круче) бюрократическая система ориентирована на регламентацию жизни граждан ради их блага, тогда как в «англосаксонских» странах акцент делается на личной свободе и личной же ответственности. Но есть ещё российская бюрократия, которая формально копирует немецкую, но её приоритетом является обогащение бюрократов («кормление» по старой московской традиции).
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 12 November 2022, 16:52:22
Ну зато у вас под Химками на дачах полная свобода: хочешь закури, облившись водкой, в своем деревянном домике, а хочешь - пьяным иди освежись в ноябрьском пруду.
+
Шляхтич во городе равен воеводе.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 12 November 2022, 16:58:47
Про Штаты же писали, что запрещено набирать воду с крыши своего дома. И машины стиральные покупать. :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Bhudh on 12 November 2022, 17:04:26
А ещё балалайки изготавливать и употреблять, да-да.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Владимир on 12 November 2022, 17:13:13
+
Шляхтич во городе равен воеводе.
«Свободная личность» в Мытищах? :)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 12 November 2022, 20:06:18
энти штрафы из той же оперы, как и олей по 7 евро? спрашиваю для друга  :pop:
вам легко, вас руцке мир премирует по 30х30 долларов ежемесячно а остальным выживать надо  :smoke:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 13 November 2022, 05:55:25
Про Штаты же писали, что запрещено набирать воду с крыши своего дома. И машины стиральные покупать. :)
Где такую ахиневичну пишут? На сайте "Русский вестник"?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 13 November 2022, 07:21:40
вы правда связаны с конструкторскими кругами, что позволяете себе писать такую ахинею? :fp :fp Дело не в получении бумажки под названием «сертификат», а в безопасности аппарата. Процесс сертификации не заключается в осмотре готового изделия, а в проверке всего процесса производства, чтобы убедиться, что гарантируется постоянное качество, включая материалы, процессы, технологии. Что из этого может обеспечить кустарь? И может ли он предоставить образец для креш-теста?
Ахнею сейчас написали вы. Очевидно же, что для единичного экземпляра/прототипа в принципе неприменимо понятие постоянного качества и постоянных технологий. Даже когда это прототип, сделанный большим именитым производителем. Просто по причине отсутствия серийного производства на этот момент, а также по причине того, что сама конструкция ещё практически наверняка будет изменяться по результатам испытаний и по соображениям технологов серийного производства. По тем же причинам никто не проводит и не требует крэш-тестов для несерийных и не предсерийных образцов - это попросту бессмысленно. Хотя если кустарь вдруг и захочет провести крэш-тест, по деньгам там будет дороже вовсе не постройка одного лишнего образца, а само проведение крэш-теста. Потому что вот это действительно очень дорогостоящее мероприятие.
Также не проводятся и не требуются рутинные крэш-тесты даже для серийных мотоциклов и многих не легковых автомобилей.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 09:10:25
Ахнею сейчас написали вы. Очевидно же, что для единичного экземпляра/прототипа в принципе неприменимо понятие постоянного качества и постоянных технологий. Даже когда это прототип, сделанный большим именитым производителем. Просто по причине отсутствия серийного производства на этот момент, а также по причине того, что сама конструкция ещё практически наверняка будет изменяться по результатам испытаний и по соображениям технологов серийного производства. По тем же причинам никто не проводит и не требует крэш-тестов для несерийных и не предсерийных образцов - это попросту бессмысленно. Хотя если кустарь вдруг и захочет провести крэш-тест, по деньгам там будет дороже вовсе не постройка одного лишнего образца, а само проведение крэш-теста. Потому что вот это действительно очень дорогостоящее мероприятие.
Также не проводятся и не требуются рутинные крэш-тесты даже для серийных мотоциклов и многих не легковых автомобилей.
Вы не написали ничего, что бы ни было мне неизвестно. Однако это никоим образом не доказывает, почему было бы "хорошей идеей" пускать поделки разных рукожопых на дороги общего пользования и ставить под угрозу жизни окружающих :stop:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 13 November 2022, 10:18:02
Лесапеды же ездят.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 11:33:42
Лесапеды же ездят.
дело в скорости и кинетической энергии. Убить прохожего лисапедом очень затруднительно, хотя такие случаи есть. Но Томан же не за лисапеды ратует, а самодельные болиды, которые без труда могут убить или покалечить  :negozhe:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 13 November 2022, 12:17:40
Quote
Однако это никоим образом не доказывает, почему было бы "хорошей идеей" пускать поделки разных рукожопых на дороги общего пользования и ставить под угрозу жизни окружающих
Американцы пускают, и вроде ещё не вымерли. И суда  пускают, и самолёты. До скорости 100 мпх даже корки пилота не надо.
 До космоса вот добрались на ракетах из говна и палок.
 А лицензирование - штука такая, скользкая. Давеча вот Кампучия запретила радиолюбительство - издали указ, что все некоммерческие передатчики должны получить лицензии в местном госкомсвязи. Даже Icom и Yaesu. А вот выдавать эти лицензии кампучийский регулятор не хочет. Идите нафиг, говорит, мы единственным на всю стану тестером не успеваем напряжение в розетке мерить.
 Ну а чё - всякие рукожопые приезжают со своей мериканской аппаратурой, ставят под угрозу жизни окружающих...

 
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 12:30:16
это же конечно эквивалентно запретить пользоваться сертифицированной аппаратурой, и поделками рукожопых, которые представляют прямую угрозу для окружающих, ага  :pop:

оффтоп. Про Америку мне глубоко неинтересно, так как там очень плохо и с техникой безопасности, и с гигиеной, и с промышленными стандартами. Это не случайно, что в Америке в 20-30 раз больше случаев сальмонеллёза чем в Европе в пересчете на 1000 человек. Так что не очень убедительно…
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 13 November 2022, 16:02:50
Quote
это же конечно эквивалентно запретить пользоваться сертифицированной аппаратурой
В Кампучии-то она не сертифицированная.
Quote
так как там очень плохо и с техникой безопасности, и с гигиеной, и с промышленными стандартами.
да не так уж там всё и плохо. Я вторую неделю американскую ТБ и электробезопасность сдаю. Двадцать блоков по часу. И экзамен после каждого.

 Это вам любой электронщик скажет - система совсем без буферизации работать не будет, но и система, где забуферизированно всё - точно также неработоспособна.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 16:22:09
В Кампучии-то она не сертифицированная.
зачем вы паясничаете? Вы прекрасно понимаете, что если техника сертифицирована в высокоразвитых странах - значит, она сертифицирована. А что по этому поводу думают поедатели тараканов в банановых набедренных повязках - нерелевантно.
Quote
да не так уж там всё и плохо.
лучше чем в Камбодже, но хуже чем в Европе, это вам любой специалист скажет. Даже автомобили американской сборки на порядок менее безопасны, чем европейские
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 13 November 2022, 16:22:35
оффтоп. Про Америку мне глубоко неинтересно, так как там очень плохо и с техникой безопасности, и с гигиеной, и с промышленными стандартами. Это не случайно, что в Америке в 20-30 раз больше случаев сальмонеллёза чем в Европе в пересчете на 1000 человек. Так что не очень убедительно…
Там, в США, всё очень неоднородно по отраслям и отдельным моментам. Скажем, на ж.д. у них действительно давний традиционный (и традиции свято чтятся) бардак в безопасности движения практически по всем аспектам, который они пытаются компенсировать пассивной безопасностью в виде совершенно безумной "чугунности" подвижного состава и, соответственно, огромного веса. Получается, естественно, плохо - за исключением случаев столкновения тепловоза с фурой на переезде. Львиной доли которых бы просто не было, если бы переездная сигнализация включалась за какое-то вменяемое время до поезда, а не за 10-15 секунд, которые могут быть тупо меньше, чем время проезда фуры. Но это нет, это ж против традиций.
В авиации, наоборот, всё очень хорошо, и безопасность на высшем мировом уровне. В значительной степени, кстати, из-за высокой квалификации коммерческих пилотов.
На автомобильном транспорте - одно время было тоже впереди планеты всей, сейчас, наверное, уступает части европейских стран, но незначительно, и уж во всяком случае никак не из-за кастомайзеров и самодельщиков, а скорее из-за географии и организации движения, а также (очень зависящей от штата) концентрации хамла за рулём.

Они пьют некипячёную воду из водопровода, они легко могут не помыть фрукты-овощи (например, порезать ножом не помытый снаружи арбуз или дыню), а бахчу-то всяким говном (в буквальном смысле) могли полить, ну как тут не быть большому количеству всяких дрищей. При этом в каких-то других бытовых моментах они как будто параноидально озабочены безопасностью, и это, что самое удивительное, одни и те же люди.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 13 November 2022, 16:26:18
зачем вы паясничаете? Вы прекрасно понимаете, что если техника сертифицирована в высокоразвитых странах - значит, она сертифицирована. А что по этому поводу думают поедатели тараканов в банановых набедренных повязках - нерелевантно.
лучше чем в Камбодже, но хуже чем в Европе, это вам любой специалист скажет. Даже автомобили американской сборки на порядок менее безопасны, чем европейские
Ну это все на самом деле философский вопрос о выборе между свободой и безопасностью. Американцы выбирают свободу.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 16:26:57
Они пьют некипячёную воду из водопровода
:o а как надо? марганцовкой обеззараживать?  :o
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 16:27:45
Ну это все на самом деле философский вопрос о выборе между свободой и безопасностью. Американцы выбирают свободу.
свободу умереть? я для друга спрашиваю… :pop:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Leo on 13 November 2022, 16:28:18
В сша поразишь две вещи в смысле БДД: жуткое состояние скоростных дорог - выбоины глубиной в полметра попадаются (правда, там и существенные ограничения скорости) и безобразное состояние автомобилей из-за полного отсутствия техконтроля. Реально видел автомобили , на которых дыры были просто забиты фанерой.
Спрашивал американцев , почему так - ведь это опасно для всех участников движения - отвечали, что принуждать кого-то к чему-то это не дело , люди должны сами осознать …
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Сергей on 13 November 2022, 16:29:59
свободу умереть? я для друга спрашиваю… :pop:
Свобода по определению сопряжена с риском.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 13 November 2022, 16:32:09
зачем вы паясничаете? Вы прекрасно понимаете, что если техника сертифицирована в высокоразвитых странах - значит, она сертифицирована. А что по этому поводу думают поедатели тараканов в банановых набедренных повязках - нерелевантно.
Тем не менее, в каждой сколь угодно банановой стране могут быть свои нормы и стандарты в каких-то областях техники. Так же, как и в разных высокоразвитых странах они разные, и сертификация в одной стране может совершенно ничего не значить в другой. Проблема сугубо в том, когда сертификацию требуют, а сделать её не могут или не хотят, или обставляют такими бюрократическими сложностями и поборами, что сделать её невозможно.
лучше чем в Камбодже, но хуже чем в Европе, это вам любой специалист скажет. Даже автомобили американской сборки на порядок менее безопасны, чем европейские
А это вы как оцениваете, кстати? Чтоб уж прям на порядок-то, тем более...
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 13 November 2022, 16:40:20
Они пьют некипячёную воду из водопровода
:o а как надо? марганцовкой обеззараживать?  :o
+
Много было сообщений, что бутылированная вода чаще хуже качеством.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 13 November 2022, 16:42:09
:o а как надо? марганцовкой обеззараживать?  :o
Ну как бы у нас принято кипятить. Либо через фильтр пропускать. При том, что в приличных городах как США, так России водопроводную воду обычно можно пить действительно без кипячения. Но ключевое слово "обычно". Иногда могут случаться неожиданности. И там, и там. Хотя да, и в России есть некоторый процент рутинно пьющих некипячёную воду из-под крана.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 16:42:18
А это вы как оцениваете, кстати? Чтоб уж прям на порядок-то, тем более...
это не «я» оцениваю, а есть уважаемые организации, которые оценивают в частности и креш-тестами. Потом по данным датчиков подсчитывают % выжить в аварии, подсчеты абсолютно не в пользу американского автопрома
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 16:43:24
Ну как бы у нас принято кипятить.
«у нас» = кто? ваши коллеги по работе?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 13 November 2022, 16:43:32
В сша поразишь две вещи в смысле БДД: жуткое состояние скоростных дорог - выбоины глубиной в полметра попадаются (правда, там и существенные ограничения скорости) и безобразное состояние автомобилей из-за полного отсутствия техконтроля. Реально видел автомобили , на которых дыры были просто забиты фанерой.
Спрашивал американцев , почему так - ведь это опасно для всех участников движения - отвечали, что принуждать кого-то к чему-то это не дело , люди должны сами осознать …
А вот это удивляет. В шестидесятых была культовая книга "Деловая Америка. Записки инженера" Смелякова. Так половина ее занимала восхищение  дорогами.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: pitonenko on 13 November 2022, 16:46:10
Мне кипяченая вода вкусом не нравится.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 16:47:26
А вот это удивляет. В шестидесятых была культовая книга "Деловая Америка. Записки инженера" Смелякова. Так половина ее занимало восхищением дорогами.
так они и были хорошими, Нью-дил во время Депрессии во многом и заключался в строительстве новых шоссе. Проблема в том, что позднее ни хрена не инвестировали и оно всё разваливается. У них практически все мосты в аварийном состоянии и периодически обваливаются
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 13 November 2022, 17:34:01
Вы не написали ничего, что бы ни было мне неизвестно. Однако это никоим образом не доказывает, почему было бы "хорошей идеей" пускать поделки разных рукожопых на дороги общего пользования и ставить под угрозу жизни окружающих :stop:
Поделки рукожопых пускать и не надо. А адекватные - пускать. Как раз отсутствие возможности получить возможность ездить в принципе - независимо от качества исполнения - и приводит к массовой рукожопости и такому стилю самоделок. Ну какой смысл стараться сделать всё правильно, если на самом деле на этом ездить не разрешат всё равно, и останется кататься только по своему личному участку, ну или по гаражному кооперативу, в лучшем случае нелегально по каким-нибудь пустырям или лесным дорогам, да возить на эвакуаторе по выставкам и фестивалям. А когда есть реальная возможность ездить - это стимул делать по-человечески. Причём даже если сертификацию бы вообще не требовали. Вот велосипед или мопед не требуют регистрации, и я имею право сделать их как угодно. Но я же не хочу на них убиться, если реально ездить на этом.

В то же время если ты корпорация с деньгами, то в системе нашего типа можно сертифицировать любую реально рукожопую хрень. Вот взять хотя бы штатную светотехнику моего мопеда (с ПТС - т.е. оно как раз проходило сертификацию и оформление всей необходимой горы документов). Фара-обтекатель дальним светом лупит в небо, а ближним в морду встречке и частично тоже в небо. И отрегулировать её невозможно физически, т.к. оно просто упирается в соседние элементы конструкции. Кроме того, оно ещё и болтается на каждой неровности дороги. И, наконец, совсем отламывается по очень сильно нагруженной на изгиб (тоже дебильный косяк конструкции) говносварке кронштейна. Задний фонарь. В нём безумно часто, порой на первых же километрах поездки, перегорает лампа, а если поставить светодиодную - разлетается в труху. Потому что непосильная ни для каких ламп вибронагруженность в месте установки. Оба световых прибора пришлось заменить на более вменяемые. Оба звуковых сигнала просто отвалились на ходу (лопнули от вибрации кронштейны), один упал на дорогу кому-то под колёса, другой (в другой день), к счастью, завис на проводах и не упал. Ну, штатные дуги я сразу снял, потому как они представляют опасность, но к тому же, говорят, у всех рано или поздно тоже отваливаются. Передний тормоз (если что, основной на всех мотоциклах, мопедах и велосипедах, поскольку только им вообще возможно эффективное торможение) практически не работает - потому  что говнорубашка троса пружинит и не даёт создать требуемое усилие даже уперев тормозную ручку в пальцы (и даже если умудриться/успеть пальцы оттуда вынуть и дожать ручку до грипсы, всё равно ни хера не тормозит). Это всё что, не рукожопие разве? Причём это всё реально опасно. Но оно сертифицировано, потому что производится, импортируется и перепродаётся большими конторами, у которых деньги и связи, а исправлять какие-то косяки не их барское дело!
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 13 November 2022, 17:35:04
Quote
свободу умереть?
  свободу развиваться.
  бо там, где всё зарегулировано - развития нет.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 13 November 2022, 17:48:32
Quote
В то же время если ты корпорация с деньгами, то в системе нашего типа можно сертифицировать любую реально рукожопую хрень.
Подтвердю, как владелец ойроэлектробыстронога марки Solifer ( финское какчество ). В течении первых пятидесяти километров он у меня тупо развалился, бо под гайки не было подложено ни одного гровера ( гайки простые, не нилоковские ). Замка от второго аккумулятора я так и не нашёл - отлетел вместе с крепёжными винтами. Полгода ездил с ключами, отвёртками, тестером и горстью крепежа в рюкзаке.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 13 November 2022, 19:54:17
Поделки рукожопых пускать и не надо. А адекватные - пускать.
звучит красиво в теории, но неосуществимо на практике. Кто будет «адекватность» определять? Реально для этого надо чтобы кто-то, абсолютный профи в области, разобрал поделку до гайки и собрал обратно. Кто будет это делать?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 14 November 2022, 02:25:31
звучит красиво в теории, но неосуществимо на практике. Кто будет «адекватность» определять? Реально для этого надо чтобы кто-то, абсолютный профи в области, разобрал поделку до гайки и собрал обратно. Кто будет это делать?
Это не так делается. Детально рассматривать достаточно только самые критичные элементы, у автомобиля это ходовая, рулевое управление, трансмиссия и тормоза - то, что определяет риск потери управления в случае механической поломки. А дальше - ходовые испытания для определения реальных характеристик управляемости, чтобы проверить и устранить риски потери управления по динамическим причинам, определить максимальную допустимую скорость для данного варианта конструкции. Уже потом (и в т.ч. на реальных дорогах - так что для этой стадии прототип уже должен быть допущен туда) - нагрузочные/ресурсные испытания для проверки достаточности запасов прочности и выявления слабых мест конструкции.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 14 November 2022, 04:38:56
В сша поразишь две вещи в смысле БДД: жуткое состояние скоростных дорог - выбоины глубиной в полметра попадаются (правда, там и существенные ограничения скорости) и безобразное состояние автомобилей из-за полного отсутствия техконтроля. Реально видел автомобили , на которых дыры были просто забиты фанерой.
Спрашивал американцев , почему так - ведь это опасно для всех участников движения - отвечали, что принуждать кого-то к чему-то это не дело , люди должны сами осознать …
А вот это удивляет. В шестидесятых была культовая книга "Деловая Америка. Записки инженера" Смелякова. Так половина ее занимала восхищение  дорогами.
В "Одноэтажной Америке" Ильфа и Петрова тоже весьма восхищались американскими дорогами, в тридцатых.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 14 November 2022, 07:42:09
Это не так делается. Детально рассматривать достаточно только самые критичные элементы, у автомобиля это ходовая, рулевое управление, трансмиссия и тормоза - то, что определяет риск потери управления в случае механической поломки. А дальше - ходовые испытания для определения реальных характеристик управляемости, чтобы проверить и устранить риски потери управления по динамическим причинам, определить максимальную допустимую скорость для данного варианта конструкции. Уже потом (и в т.ч. на реальных дорогах - так что для этой стадии прототип уже должен быть допущен туда) - нагрузочные/ресурсные испытания для проверки достаточности запасов прочности и выявления слабых мест конструкции.
И кто это будет делать и самое главное зачем? Кто захочет брать на себя ответственность за чей-то драндулет?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 14 November 2022, 13:48:09
И кто это будет делать и самое главное зачем? Кто захочет брать на себя ответственность за чей-то драндулет?
Однако ж за мопеды/мотоциклы с неработоспособной светотехникой, отваливающимися на ходу частями, не работающим тормозом и самопрокалывающимися колёсами кто-то без проблем "берёт ответственность". Тем более, что ответственности-то у них, очевидно, и нету.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 15 November 2022, 21:06:13
Quote
А что по этому поводу думают поедатели тараканов в банановых набедренных повязках - нерелевантно.
Поедатели тараканов - это просто карикатура на своих евромериканских коллег в дорогих спинжаках и шёлковых галстуках, регулярно заявляющих "мы сертифицировали "ХХХХ", но ответственности за его безвредность не несём".
 Сертификация давно превратилась в странный карго-культ, целью которого является задабривание вредного духа INN SURE ANTZ.   
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 15 November 2022, 21:11:26
Quote
И кто это будет делать
Этим могут заниматься например различные добровольные асссоциации, типа американского ARRL или NRA, британского RSGB и прочие подобного рода организации, обладающие авторитетом в обществе, но официально не вписанные в государственные структуры.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 15 November 2022, 21:46:57
Этим могут заниматься например различные добровольные асссоциации, типа американского ARRL или NRA, британского RSGB и прочие подобного рода организации, обладающие авторитетом в обществе, но официально не вписанные в государственные структуры.
и зачем этим организациям принимать на душу грех за разных рукожопых? :o надоело «обладать авторитетом»? это ведь до первой крупной аварии :P
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 16 November 2022, 13:04:51
Quote
и зачем этим организациям принимать на душу грех за разных рукожопых?
Потому что в обществе на это есть запрос.
 Вот зачем вам, например, платить зарплату? Ведь если вас регулярно бить и недокармливать, вы будете работать и за бесплатно. Но тем не менее вам её платят, потому что за зарплату вы работаете эффктивнее, чем за урезанную пайку, а за полученные деньги вы сможете не только пряников и заварки в ларьке купить, но и дом, машину, и прочее "Нет Джон, мы с тобой не наелись дерьма забесплатно, а увеличили ВВП на 20 баксов и создали два рабочих места". Вот и другие люди также - ну хотят они ездить не на покупном китайском дерьме, сертифицированном за бакшиш, а хотят на надёжном самодельном драндулете собственной конструкции.
 А эти организации для подобных дел и создавались.  И свежесоздающиеся, ну, например, некая абстракная "Одноногие чернокожие лесбиянки за технический прогресс в рамках умеренной законности" именно для поднятия авторитета могла бы за всё это взяться. Будут делать хорошо - публика их полюбит; будут наоборот - прогорят, и никакие заклинания про равноправие им не помогут.
Quote
это ведь до первой крупной аварии
Крупнее чем в Бхопале вряд ли получится. А там всё сертифицированно было.

Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 16 November 2022, 13:15:36
Чтобы умудриться ввинтить химическую аварию 84-го года на индийском заводе и борьбу за права одноногих чернокожих лесбиянок в обсуждение безопасности самодельных транспортных средств, надо или быть политруком, или закончить специальные курсы.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 16 November 2022, 14:21:37
Потому что в обществе на это есть запрос.
  :o :fp В обществе есть «запрос» на много что, например мужчинам трахать всех женщин на своем пути, и что? :pop:
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 16 November 2022, 23:07:50
Вот и другие люди также - ну хотят они ездить не на покупном китайском дерьме, сертифицированном за бакшиш, а хотят на надёжном самодельном драндулете собственной конструкции.
Тут дело даже не в том, что дерьмо - оно в общем и не обязательно дерьмо в общем смысле. Но тут два или даже три аспекта - во-первых это просто принципиальный вопрос свободы и равноправия: если уж дороги общественные, то ограничение доступа на них без использования оборудования/ПО/подписок/ТО всяких монополистов есть монопольный сговор и обман, а уж когда деньги на эти дороги вытаскиваются из кармана каждого гражданина, то это ещё и мошенничество в особо крупных размерах.

Во-вторых, чисто практическая причина, в последнее время в мире наклёвывается сильнейший дефицит годных легковых автомобилей для условий России и многих других стран - т.е. настоящих честных внедорожников (причём не за космические деньги). Пока все ездят на уже сильно не новых машинах, докатывая их ресурс. Новые машины одновременно и чертовски дороги, и, главное, не могут считаться нормальными годными внедорожниками (так что даже когда они станут бэушными и подешевле - если не развалятся к тому времени - всё равно очень мало помогут в ситуации дефицита настоящих внедорожников). Что-то сделать с этим в условиях устранения гигантов-монополистов от проблемы смогут только малые независимые производители, которые могут вырасти только из самодельщиков. Ну и да, даже старые внедорожники, как правило, обладают в оригинальном  виде недостаточной проходимостью. А колёсные вездеходы - слишком малой скоростью и шоссейными характеристиками. Разработка с нуля новых автомобилей с промежуточными компромиссными характеристиками между заводскими внедорожниками и колёсными вездеходами - принципиально более правильный, цивилизованный и перспективный путь, чем массовая кустарная модификация заводских автомобилей, при которой перегружаются многие оригинальные узлы, что снижает их надёжность, сверх необходимости портятся некоторые характеристики управляемости и т.д.

Ну и в-третьих - кастом-культура и самоделки являются просто необходимой частью культуры технического прогресса. Без индивидуального технического творчества реальный технический прогресс подменяется мертвечиной, т.е. лишь искусственной имитацией прогресса для лохов, что мы сейчас и наблюдаем сразу  в очень многих областях.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 16 November 2022, 23:14:34
это ведь до первой крупной аварии :P
Если вы рассуждаете в таких категориях - значит, по сути, поддерживаете такую типичную черту бюрократизма, которая по-русски называется кампанейщиной. Ну и, разумеется, презумпцию виновности, по которой в любом ДТП почти автоматически считается виновным мотоциклист "потому что они же все так гоняют", самодельщик "потому что естественно у них же все машины паршивые и плохо управляются" и т.д. и т.д.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Yougi on 22 November 2022, 10:17:30
Quote
обществе есть «запрос» на много что, например мужчинам трахать всех женщин на своем пути, и что?
нету такого запроса в обществе, это вас дезинформировал кто-то.
 Весь опыт как второй половины 19-го ( мормоны и прочие маргинальные секты ), так и начала 20-го ( обобществление жён частью ретивых большевиков, "стакан воды" и проч. ) - наглядно свидетельствуют о бесполезности подобных устремлений.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 22 November 2022, 10:30:55
насколько мне известно мормонов-многоженцев нещадно отлавливали, поэтому они ушли в подполье (и есть даже сейчас), а не то, что вы подумали
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 22 November 2022, 10:34:59
Quote
обществе есть «запрос» на много что, например мужчинам трахать всех женщин на своем пути, и что?
нету такого запроса в обществе, это вас дезинформировал кто-то.
 Весь опыт как второй половины 19-го ( мормоны и прочие маргинальные секты ), так и начала 20-го ( обобществление жён частью ретивых большевиков, "стакан воды" и проч. ) - наглядно свидетельствуют о бесполезности подобных устремлений.
Есть он или нет, его надёжно сдерживает сама природа. С мирамистином, хлоргексидином и презервативами уже менее надёжно, конечно, но всё ещё на высоком уровне.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 23 November 2022, 02:10:43
нету такого запроса в обществе, это вас дезинформировал кто-то.
 Весь опыт как второй половины 19-го ( мормоны и прочие маргинальные секты ), так и начала 20-го ( обобществление жён частью ретивых большевиков, "стакан воды" и проч. ) - наглядно свидетельствуют о бесполезности подобных устремлений.
Тогда, в 19 и 20-м веках, люди (даже образованные) были ещё слишком диковаты для адекватного решения подобных вопросов. Сейчас в цивилизованных странах и цивилизованных прослойках общества потихоньку применяются современные подходы, а саму проблему с повестки дня никто не снимал. Но да, разумеется, тут речь не идёт о том, чтоб, как у автора примера, трахать прям всех на своём пути. Только о снятии некоторых заведомо лживых и заведомо невыполнимых моральных норм и идеалов.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 03:04:30

Тогда, в 19 и 20-м веках, люди (даже образованные) были ещё слишком диковаты для адекватного решения подобных вопросов. Сейчас в цивилизованных странах и цивилизованных прослойках общества потихоньку применяются современные подходы
Это какие например?
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Toman on 23 November 2022, 03:37:05
Это какие например?
Полиамория разных сортов, собственно. Основные проблемы полиаморов (осознанных), которыми можно было бы пенять, имхо, сейчас вызваны самим тем фактом, что они меньшинство (во многих странах ещё и преследуемое или осуждаемое с разной степенью жёсткости), а не наоборот (т.е. они являются меньшинством, имхо, не из-за каких-то внутренне присущих полиаморной этике неразрешимых проблем, которые были бы чем-то хуже соответствующих проблем у моногамов или тем паче многожёнцев и т.п.)
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: 2Easy on 23 November 2022, 03:46:28
Сексуальная революция была в шестидесятых, как и полиаморные хиппи, теорию стакана воды придумали в XIX веке, многожёнство и многомужество известны ещё с палеолита. В чём современность этих подходов, не пойму.
Title: Re: Что бы вы сделали, если были бы президентом РФ???
Post by: Euskaldun on 23 November 2022, 08:20:33
Сексуальная революция была в шестидесятых, как и полиаморные хиппи, теорию стакана воды придумали в XIX веке, многожёнство и многомужество известны ещё с палеолита. В чём современность этих подходов, не пойму.
В палеолите мужики просто трахали баб, а теперь люди типа Томана подвели под это элегантную софистику :lol: