Языковая политика

Лингвистические обсуждения => Тюркские языки => Topic started by: Сергей on 28 August 2022, 02:44:06

Title: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Сергей on 28 August 2022, 02:44:06
https://www.unian.net/world/svershilos-prezidenty-dvuh-stran-vo-vremya-vstrechi-otkazalis-obshchatsya-na-russkom-yazyke-11956143.html
Неужели они могут так легко общаться? Мне казалось, что азербайджанский и казахский отличаются довольно сильно.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Euskaldun on 28 August 2022, 03:27:04
https://www.unian.net/world/svershilos-prezidenty-dvuh-stran-vo-vremya-vstrechi-otkazalis-obshchatsya-na-russkom-yazyke-11956143.html
Неужели они могут так легко общаться? Мне казалось, что азербайджанский и казахский отличаются довольно сильно.
гон какой-то, турки с азербайджанцами могут, с казахами - на грани фантастики
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 28 August 2022, 09:09:32
https://www.unian.net/world/svershilos-prezidenty-dvuh-stran-vo-vremya-vstrechi-otkazalis-obshchatsya-na-russkom-yazyke-11956143.html
Неужели они могут так легко общаться? Мне казалось, что азербайджанский и казахский отличаются довольно сильно.
Вряд ли легко, максимум могли уловить общий смысл. Думается, что для каждого был синхронный перевод.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: pitonenko on 28 August 2022, 09:27:53
Или оба продвинуты в тюркологии.
Вообще национально сознательные тюрки твердят, что тюркские взаимопонятны.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 28 August 2022, 09:34:04
Или оба продвинуты в тюркологии.
Это вряд ли.

Вообще национально сознательные тюрки твердят, что тюркские взаимопонятны.
А национально сознательные русские твердят, что украинского языка не существует  :lol:
Вообще же, более или менее взаимопонятны кыпчакские, с огузами у кыпчаков возникают проблемы, а уж понять якута для татарина на грани фантастики.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: pitonenko on 28 August 2022, 11:36:32
Сплю, сплю, мэни снится:
Пидо мною молодыця.
Хап, хап - йии нэма
..........
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 28 August 2022, 12:30:08
Хап, хап
В смысле фап, фап?

йии
Это вы так її произносите?

Примерно так понятны кыпчакские и глубина у них как у восточнославянских.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Solowhoff on 28 August 2022, 12:44:12
Сплю, сплю, мэни снится:
Пидо мною молодыця.
Хап, хап - йии нэма
..........
если вы ярыжкой писать то правильнее так:
сплю сплю  мэни сниться
пиди мною молодыця
хап хап йийи нэма
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: pitonenko on 28 August 2022, 12:46:14
По русским правилам Й не везде ставят.
Соловьи.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 13:51:40
По русским правилам Й не везде ставят.
Соловьи.
Й не пишут только после еря, а после иже сколько угодно. Синий Вий.

По теме. Всё-таки Алиев и Токаев по-русски общались.

Spoiler: ShowHide
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Сергей on 02 September 2022, 14:12:56
Надо на турецком. Надеюсь, Эллиди оценит мое предложение.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: fantast on 02 September 2022, 14:14:00
Посмотрел на Токаева. Он реально под корейского айдола косит.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: fantast on 02 September 2022, 14:14:59
Надо на турецком. Надеюсь, Эллиди оценит мое предложение.
Турецкий не обеспечит нейтральности, т.к. в одной подгруппе с азербайджанским. Пусть на чувашском говорят.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Сергей on 02 September 2022, 14:15:44
Чувашский далек от них.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Euskaldun on 02 September 2022, 14:22:07
Чувашский далек от них.
а они далеки от народа  :lol:
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Solowhoff on 02 September 2022, 14:38:21
турки все тюркские считают диалектами турецкого
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Euskaldun on 02 September 2022, 14:59:32
турки все тюркские считают диалектами турецкого
что мягко говоря, неправда  ;D
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 15:08:05
что мягко говоря, неправда  ;D
Неправда, но объяснимо. Турки были титульной нацией Османской империи, поэтому у них сохраняется отношение к другим языкам как к диалектам, как у части русскоязычных отношение к белорусскому и украинскому языкам.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Euskaldun on 02 September 2022, 15:39:35
Неправда, но объяснимо. Турки были титульной нацией Османской империи, поэтому у них сохраняется отношение к другим языкам как к диалектам, как у части русскоязычных отношение к белорусскому и украинскому языкам.
но они должны же соображать, что Османская империя никаким боком к якутам?
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 15:46:31
но они должны же соображать, что Османская империя никаким боком к якутам?
То, что Якутия не входила в Османскую империю, турки в своей массе знают, в школе хоть как-то учились. Но то, что якутский язык самостоятельный тюркский, а не турецкий, испорченный русским/монгольским/тунгусским и т.п., для многих будет открытием. Ср. как вещал Менкв на лифчеге, мол, украинский — это русский, испорченный польским. Да и полукишлачный не далеко ушёл..
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Сергей on 02 September 2022, 15:56:07
Да и полукишлачный не далеко ушёл..
И больше всего его убедили разговоры на суржике под Харьковом, как я понял.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Сергей on 02 September 2022, 15:58:37
как вещал Менкв на лифчеге
Подумал, что он совсем не старый человек, а имеет околосталинистское мировоззрение.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 16:02:03
Подумал, что он совсем не старый человек, а имеет околосталинистское мировоззрение.
Неосталинизм в путенской РФ весьма распространён. Сходу могу назвать несколько популярных блогеров: Калашников, Коммари (последнего Дамаскин считает пейсателем и цитирует  :lol: ).
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: pitonenko on 02 September 2022, 17:25:44
но они должны же соображать, что Османская империя никаким боком к якутам?
То, что Якутия не входила в Османскую империю, турки в своей массе знают, в школе хоть как-то учились. Но то, что якутский язык самостоятельный тюркский, а не турецкий, испорченный русским/монгольским/тунгусским и т.п., для многих будет открытием. Ср. как вещал Менкв на лифчеге, мол, украинский — это русский, испорченный польским. Да и полукишлачный не далеко ушёл..
Кстати, неправда в отношении обоих.
Ладно, если бы на меня показывали.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: pitonenko on 02 September 2022, 17:28:43
И под Харьковым не суржик, но слобожанский диалект.
Осмеюсь предположить, Искандар язык знает получше среднего украинца
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Сергей on 02 September 2022, 17:37:33
И под Харьковым не суржик, но слобожанский диалект.
Осмеюсь предположить, Искандар язык знает получше среднего украинца
Осмеюсь предположить, что он просто этнороссиянин и ничего особо не знает.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 18:11:04
Осмеюсь предположить, Искандар язык знает получше среднего украинца
Изучал в подлиннике документы австрийского генштаба?
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: pitonenko on 02 September 2022, 18:13:03
Про штаб не знаю, а лингвистически он неплохо образован.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 18:15:28
Про штаб не знаю, а лингвистически он неплохо образован.
Какое отношение имеет лингвистическое образование к владению языком?
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: pitonenko on 02 September 2022, 18:20:27
Ну раз вы про штаб вспомнили. Они же не имеют.
А отношение всё имеет. Кто грамотнее, у того язык лучше.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Euskaldun on 02 September 2022, 18:22:06
Какое отношение имеет лингвистическое образование к владению языком?
им всем почему-то кажется, что образование лингвиста = умению синхронного перевода особливо с рандомных языков  :lol: Это как мне отец приносит инструкцию от стиралки на голландском и просит перевести. Я ему объясняю, что я вообще-то немецкий учил, а он: ну вот видишь! тебе что, трудно отцу перевести?! :D
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 18:24:22
Ну раз вы про штаб вспомнили. Они же не имеют.
А отношение всё имеет. Кто грамотнее, у того язык лучше.
Рандомный набор фраз. Сформулируйте ещё раз.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 02 September 2022, 18:30:35
им всем почему-то кажется, что образование лингвиста = умению синхронного перевода особливо с рандомных языков  :lol:
Злые языки говорят, что Анна Владимировна ни одним тюркским прилично не владеет :)
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Сергей on 02 September 2022, 18:36:28
Рандомный набор фраз. Сформулируйте ещё раз.
Пятница, вечер. Он и обычно не особо четко формулирует, а теперь что хотеть?
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: bvs on 03 September 2022, 19:25:50
Неправда, но объяснимо. Турки были титульной нацией Османской империи, поэтому у них сохраняется отношение к другим языкам как к диалектам, как у части русскоязычных отношение к белорусскому и украинскому языкам.
Вряд ли это имеет отношение к делу. Дело в идеологии пантюркизма, и в том, что слово türk значит и "тюрк", и "турок".
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 03 September 2022, 19:28:54
Вряд ли это имеет отношение к делу. Дело в идеологии пантюркизма, и в том, что слово türk значит и "тюрк", и "турок".
Идеология одного из вариантов панславизма типологически близка к идеологии пантюркизма.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: alant on 03 September 2022, 20:01:43
Означает ли, что раз по мысли турков все тюрки - турки, то все тюркские языки  - варианты турецкого.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 03 September 2022, 20:07:22
Означает ли, что раз по мысли турков все тюрки - турки, то все тюркские языки  - варианты турецкого.
Как-то так, да. Один из факторов так считать.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: fantast on 03 September 2022, 20:12:27
Идеология одного из вариантов панславизма типологически близка к идеологии пантюркизма.
Тру пантюркизм - это не совсем объединение всех тюрков в одну дружную семью. Почитайте работы Гаспринского, собственно основателя пантюркизма. Изначальный пантюркизм - это идеология, обосновывающая необходимость консолидации всех тюрков с русскими (российским государством). А когда все тюрки без России - это тюркизм.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: bvs on 03 September 2022, 20:13:01
Означает ли, что раз по мысли турков все тюрки - турки, то все тюркские языки  - варианты турецкого.
Не совсем. В турецком турецкий язык часто называется Anadolu Türkçesi/Türkiye Türkçesi (анатолийский тюркский, турецкий тюркский), т.е. турецкий тоже считается "диалектом" единого тюркского языка.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 03 September 2022, 20:23:36
Тру пантюркизм - это не совсем объединение всех тюрков в одну дружную семью. Почитайте работы Гаспринского, собственно основателя пантюркизма. Изначальный пантюркизм - это идеология, обосновывающая необходимость консолидации всех тюрков с русскими (российским государством). А когда все тюрки без России - это тюркизм.
Так когда и в каких условиях писал И. Гаспарлы. Я говорю про современный пантюркизм Эрдогана.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Kurt on 03 September 2022, 21:45:26
У него проблема с переизбранием? А у нас через пару месяцев внеочередные.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: alant on 04 September 2022, 01:48:36
Как-то так, да. Один из факторов так считать.
Но ведь язык и народ не всегда совпадает: на французском говорит не один народ, а российский народ говорит на разных языках.
Title: Re: Президенты Азербайджана и Казахстана говорят на своих языках
Post by: Владимир on 04 September 2022, 09:42:20
Но ведь язык и народ не всегда совпадает: на французском говорит не один народ, а российский народ говорит на разных языках.
Пантюркизм, панславизм, пангерманизм и проч. паны — не научные концепции, а политические конструкты, созданные для решения конкретных задач.